Le Zeptien dit : Résumé : vive Terraforming Mars !!!
Un jour, il va bien falloir qu'on m'explique le succès / l'intérêt du bouzin. Soit je suis complètement passé à côté, soit je veillis mal, soit ... Je ne suis tout de même pas le perdreau de l'année !! Alors quoi ? J'aimerais vraiment comprendre....
Un des aspect qui pourrait expliquer le succès pourrait être que ce jeu peut vraiment raconter une histoire ?
Personnellement, je n'ai joué que 2 parties (dont une à 5 joueurs, la première, qui a été très longue), et le fait que chaque action "colle" thématiquement permet de vivre le jeu au delà de l'aspect optimisation et scoring. Ca permet de mieux 'vivre' le jeu au delà de l'aspect purement mécanique, même si les illustration des cartes sont plutôt vilaines ^^ (d'ailleurs en passant mécaniquement c'est loin d'être un de mes jeux préférés, mais j'aime bien voir le plateau se remplir, on a vraiment l'impression de faire quelque chose).
Un des aspect qui pourrait expliquer le succès pourrait être que ce jeu peut vraiment raconter une histoire ?
Je souscris complètement à ton analyse, et je crois que c'est un facteur-clé du succès du jeu, qui lui a permis de toucher des gens au-delà de la niche core-gamer habituel.
Un après-midi-soirée jeu hier, tout config 3, avec au menu :
- Une partie de Trajan, 156-140-135 Je m’améliore à ce jeu, mais cela ne suffit toujours pas. Le vainqueur, qui avait une seule partie à son actif jusque là, l’emporte surtout grâce a des tuiles bonus bien payantes et 30 points de bonus tuiles construction.
- Une partie de Ganymède : Partie découverte sur une jeu dont je venais juste de faire l’acquisition. En fait, je l’avais “commandé” auprès de proches pour mon anniversaire en novembre, puis pour Noël… réponse à chaque fois dans les deux boutiques bien achalandées de part chez nous : “Il est épuisé!”. Ganymède, Téhotihuacan, même combat quoi… Le jeu est très sympa et je le place comme un peu tout le monde au niveau d’un Splendor ou Solénia. Par contre, ça va un peu trop vite à mon goût, avec un sentiment de frustration assez fort au moment du décompte final. Quatre navettes, c’est short quand même hein… Bon, il est possible de moduler (5 ou 6 navettes pourquoi pas), et puis Ganymède remplit bien son office dans sa catégorie. Scores : 24-14-13
- Une partie de Gentes : Confirmation pour deux joueurs de tout le bien qu’ils en pensaient suite à la première partie, et découverte pour le troisième. Les scores sont meilleurs pour les deux premiers, le troisième termine à peu près au niveau du vainqueur de la première partie jouée il y quelques jours. 102-90-74. Je pense avoir loupé le coche en allant pas rechercher certaines cartes dans la défausse. En effet, j’avais 7 cartes en fin de partie avec un symbole identique…j’aurais pu en rajouter sans doute encore une, voire deux, ce qui aurait pu me faire marquer dans ce cas au minimum 17 points de plus. Dommage. Mais très bon jeu, j’invite les amateurs de gestion fine à la recherche de problématiques originales à l’essayer.
- Une partie de Ganymède : Oui, une autre pour finir la soirée (et faire découvrir Ganymède à un autre joueur). Toujours cette petite frustration de fin survenant un peu trop rapidement. La possibilité de faire partir une navette à vide (par les cartes ou la réputation) a fait mal… Scores : 20-15-14
Pas une seule victoire pour moi hier, mais une journée ludique très agréable…
Quand j’y ai joué ca m’a effectivement raconte une histoire, tu prends un cube qui te donne trois cartes qui te permettent de récupérer 2 cubes de plus et de récupérer trois nouvelles cartes…pour moi c’est du jeu d’expert comptable à là dominion, mécanique super huilée et Tres bien fichu mais aucune âme…et c’est long en plus…
grissom87 dit :Quand j'y ai joué ca m'a effectivement raconte une histoire, tu prends un cube qui te donne trois cartes qui te permettent de récupérer 2 cubes de plus et de récupérer trois nouvelles cartes...pour moi c'est du jeu d'expert comptable à là dominion, mécanique super huilée et Tres bien fichu mais aucune âme...et c'est long en plus...
grissom87 dit :Quand j'y ai joué ca m'a effectivement raconte une histoire, tu prends un cube qui te donne trois cartes qui te permettent de récupérer 2 cubes de plus et de récupérer trois nouvelles cartes...pour moi c'est du jeu d'expert comptable à là dominion, mécanique super huilée et Tres bien fichu mais aucune âme...et c'est long en plus...
Le Zeptien dit :Un après-midi-soirée jeu hier, tout config 3, avec au menu :
- Une partie de Trajan, 156-140-135 Je m'améliore à ce jeu, mais cela ne suffit toujours pas. Le vainqueur, qui avait une seule partie à son actif jusque là, l'emporte surtout grâce a des tuiles bonus bien payantes et 30 points de bonus tuiles construction.
- Une partie de Ganymède : Partie découverte sur une jeu dont je venais juste de faire l'acquisition. En fait, je l'avais "commandé" auprès de proches pour mon anniversaire en novembre, puis pour Noël... réponse à chaque fois dans les deux boutiques bien achalandées de part chez nous : "Il est épuisé!". Ganymède, Téhotihuacan, même combat quoi... Le jeu est très sympa et je le place comme un peu tout le monde au niveau d'un Splendor ou Solénia. Par contre, ça va un peu trop vite à mon goût, avec un sentiment de frustration assez fort au moment du décompte final. Quatre navettes, c'est short quand même hein... Bon, il est possible de moduler (5 ou 6 navettes pourquoi pas), et puis Ganymède remplit bien son office dans sa catégorie. Scores : 24-14-13
- Une partie de Gentes : Confirmation pour deux joueurs de tout le bien qu'ils en pensaient suite à la première partie, et découverte pour le troisième. Les scores sont meilleurs pour les deux premiers, le troisième termine à peu près au niveau du vainqueur de la première partie jouée il y quelques jours. 102-90-74. Je pense avoir loupé le coche en allant pas rechercher certaines cartes dans la défausse. En effet, j'avais 7 cartes en fin de partie avec un symbole identique...j'aurais pu en rajouter sans doute encore une, voire deux, ce qui aurait pu me faire marquer dans ce cas au minimum 17 points de plus. Dommage. Mais très bon jeu, j'invite les amateurs de gestion fine à la recherche de problématiques originales à l'essayer.
- Une partie de Ganymède : Oui, une autre pour finir la soirée (et faire découvrir Ganymède à un autre joueur). Toujours cette petite frustration de fin survenant un peu trop rapidement. La possibilité de faire partir une navette à vide (par les cartes ou la réputation) a fait mal... Scores : 20-15-14
Pas une seule victoire pour moi hier, mais une journée ludique très agréable...
Content que Ganymede te plaise :)
par contre, tu ne peux pas moduler à 5-6 Vaisseaux pour terminer la partie, car
1) à 4 il n’y aura pas assez de cartes dans l’an pioche pour terminer. 2) certaines stratégies comme la réputation deviennent trop puissantes / tout le monde sera en capacité de le faire (donc pas fun), ou le fait de cumuler des cartes dans la même colonne serait trop fort si tu as pioché le bon scoring.
je comprends que le jeu paraisse court, mais c’est un jeu où tu dois faire tes choix rapidement et où il faut comprendre que c’est Aussi une course à l’optimisation.
tu t’amuserzs certainement davantage avec l’extension :p
Nous n’avons pas tous la même facilité/propension à nous projeter dans une partie. Personnellement, j’avoue avoir assez peu un besoin d’immersion en jouant à Terraforming Mars, que j’aime pourtant beaucoup. Le côté combo/timing/montée en puissance est à mes yeux très bien réussi, et cela aussi joue dans le succès du jeu.
A ce sujet, j’ai joué une partie à 2 la semaine dernière qui a duré un peu plus de 3 heures. Il faut dire que nous sommes partis dans des stratégies assez différentes. Rouge, avec Inventrix, a tout joué sur la pioche en délaissant la terraformation. Il a accumulé 16 cartes rapidement pour obtenir la récompense correspondante, bientôt suivie par le builder. Il cherche surtout à accumuler les grosses cartes à points, principalement joviennes, et espère une partie très longue. De mon côté, avec Thorgate, je joue plus la terraformation et les animaux, et pose donc le badge des forêts, avant de mettre les premières pièces sur le propriétaire. Erreur de timing de ma part, je me fais griller les deux autres récompenses : il pose coup sur coup les ressources et la science. La science est largement en sa faveur, mais nous lutterons assez longtemps sur les minerais. Seconde erreur de timing : je veux accélérer la fin de partie, mais je délaisse trop vite la température en voyant qu’il a les ressources de chaleur pour finir la montée à 14°C. Je transforme ma production de chaleur en argent et délaisse cet aspect… sauf qu’il a encore beaucoup de cartes qu’il compte poser, et il temporise beaucoup, attend que je passe, pour bien évidemment ne pas faire monter la température. La partie durera 2 tours de plus, ce qui lui permettra de finir sa main, alors que je me contenterai de projets standards… Résultat final : je mène très largement au score, l’écart s’amplifie avec les points de la carte, mais il marque énormément sur les cartes et finit à quelques points devant moi. Je n’ai plus le score exact en tête, mais c’était de l’ordre de 157 à 153. J’avais la victoire à portée de main, en finissant 2 tours plus tôt avec du projet standard. Tant pis pour moi !
On a joué à beaucoup/beaucoup d’autres choses au cours de la semaine où je l’ai hébergé (Gugong, Clans of Caledonia, Concordia, Western Town, L’oracle de Delphes, Deus, Shakespeare, Mission pas possible que nous userons jusqu’à parvenir à une victoire en mode dément, Hop Hop Galopons, Croque Carottes, Monza, Qui l’a vu? - oui mes enfants étaient aussi de la partie - Le bien et le malt, Majesty, Dominion, Pagode, Dice Fishing, Great Western, Orléans) j’essaierai de prendre le temps de faire quelques retours…
Le Zeptien dit :Un après-midi-soirée jeu hier, tout config 3, avec au menu :
- Une partie de Trajan, 156-140-135 Je m'améliore à ce jeu, mais cela ne suffit toujours pas. Le vainqueur, qui avait une seule partie à son actif jusque là, l'emporte surtout grâce a des tuiles bonus bien payantes et 30 points de bonus tuiles construction.
- Une partie de Ganymède : Partie découverte sur une jeu dont je venais juste de faire l'acquisition. En fait, je l'avais "commandé" auprès de proches pour mon anniversaire en novembre, puis pour Noël... réponse à chaque fois dans les deux boutiques bien achalandées de part chez nous : "Il est épuisé!". Ganymède, Téhotihuacan, même combat quoi... Le jeu est très sympa et je le place comme un peu tout le monde au niveau d'un Splendor ou Solénia. Par contre, ça va un peu trop vite à mon goût, avec un sentiment de frustration assez fort au moment du décompte final. Quatre navettes, c'est short quand même hein... Bon, il est possible de moduler (5 ou 6 navettes pourquoi pas), et puis Ganymède remplit bien son office dans sa catégorie. Scores : 24-14-13
- Une partie de Gentes : Confirmation pour deux joueurs de tout le bien qu'ils en pensaient suite à la première partie, et découverte pour le troisième. Les scores sont meilleurs pour les deux premiers, le troisième termine à peu près au niveau du vainqueur de la première partie jouée il y quelques jours. 102-90-74. Je pense avoir loupé le coche en allant pas rechercher certaines cartes dans la défausse. En effet, j'avais 7 cartes en fin de partie avec un symbole identique...j'aurais pu en rajouter sans doute encore une, voire deux, ce qui aurait pu me faire marquer dans ce cas au minimum 17 points de plus. Dommage. Mais très bon jeu, j'invite les amateurs de gestion fine à la recherche de problématiques originales à l'essayer.
- Une partie de Ganymède : Oui, une autre pour finir la soirée (et faire découvrir Ganymède à un autre joueur). Toujours cette petite frustration de fin survenant un peu trop rapidement. La possibilité de faire partir une navette à vide (par les cartes ou la réputation) a fait mal... Scores : 20-15-14
Pas une seule victoire pour moi hier, mais une journée ludique très agréable...
Content que Ganymede te plaise :)
par contre, tu ne peux pas moduler à 5-6 Vaisseaux pour terminer la partie, car
1) à 4 il n’y aura pas assez de cartes dans l’an pioche pour terminer. 2) certaines stratégies comme la réputation deviennent trop puissantes / tout le monde sera en capacité de le faire (donc pas fun), ou le fait de cumuler des cartes dans la même colonne serait trop fort si tu as pioché le bon scoring.
je comprends que le jeu paraisse court, mais c’est un jeu où tu dois faire tes choix rapidement et où il faut comprendre que c’est Aussi une course à l’optimisation.
tu t’amuserzs certainement davantage avec l’extension :p
Ok, et bien je verrai alors. Ah, et puis j'aime bien le choix graphique aussi. D'accord pour le jeu à 4, mais à 3, il me semble que des cartes, il y en aurait assez pour pousser à 5 navettes non ? Sur ces deux parties, c'est pas le fait que ce soit court en terme de temps ou même d'actions jouées au total qui m'a un peu chagriné, c'est le fait de ne pouvoir aller au bout de tout en processus pour une simple histoire de fin de tour et de partie qui coupe tout assez brutalement. Par deux fois, c'est le dernier joueur de l'ordre de tour initial qui a mis fin au jeu, par deux fois, il me manquait un tour pour envoyer une navette... triste je fus...
Pour l'anecdote, nous avons joué à Terraforming Mars l'autre jour avec l'extension Colonies. Dans cette extension, on peut coloniser notamment Ganymède. Le lutte ayant été rude pour exploiter cette lune, lorsque j'ai proposé à l'un des protagonistes de cette partie de TM de jouer cette fois à Ganymède, il m'a répondu (je cite) : "Ecoute, je ne veux plus entendre parler de Ganymède avant un moment ! Repose moi la question dans un mois !" Si on lui fait le coup de la 4 ième navette qui met fin à la partie juste avant qu'il ne rejoue, je risque de le perdre définitivement, alors je vais attendre un peu avant lui présenter le jeu de SWAF...
Idem! Fdubois tes retours sur gentes m'ont aussi fait me pencher dessus et pledge
Gentes, vos retours m'ont poussé à sortir enfin ma boite ramenée d'Essen en octobre dernier. La côte du jeu (peu de retours mais tous très bons) m'avait poussé à l'achat en aveugle, je ne suis pas déçu !
1e partie jeudi soir à 3 joueurs. Des axes de développement différents et pourtant on finit en 3pts ! Je joue recrutement/cartes, mes 2 camarades jouent cités à fond avec des cités à points pour l'un et cartes/cités pour l'autre. Je n'ai pris que 2 cités qui me donnaient les bonus nécessaires pour ajuster ma population à mes cartes mais je ferai une erreur en posant une carte que je n'aurais pas du pouvoir poser n'ayant pas de cité correspondante ! Je finis dernier malgré ça, donc ça n'a pas joué tant que ça :D La prochaine fois j'essayerai de plus jouer sur les foyers dont les actions bonus semblent fortes (pas de tuile action donc moins de temps "perdu").
Sinon hier tournoi avec mon asso. Tournoi aléatoire : nous étions 8 donc 2 tables de 4. On a joué 5 parties chacun en tirant lors de chaque tour un jeu aléatoirement au dé parmi la sélection : Splendor, Azul, Fertility, Ganimede et Paper Tales.
Le hasard me permettra d'éviter Ganimede que je n'ai pas apprécié plus que cela lors de mon unique partie. Nous avons pris (enfin surtout moi) une leçon magistrale à Azul par un camarade qui a déjà bien poncé le jeu, j'ai pris beaucoup de plaisir à rejouer à Splendor (malgré une défaite cruelle au départage avec 1 carte de moins). J'apprécie de plus en plus jouer à Fertility qui m'avait semblé un peu trop léger au premier abord mais donne toute sa saveur après 2-3 parties. Paper Tales est déjà un classique chez nous. Une partie assez dantesque où l'on se retrouve à 3 en 2pts à l'abord de la dernière manche. Mes finances et une princesse qui arrive à point nommé me permettent de faire la différence de justesse.
7 Wonders + Armada : découverte pour tout le monde, partie de plaisir partagé. L’extension rajoute un peu d’interaction sympathique. 78-70-66-57-49 sur une stratégie ressources + militaires + bleu payante.
7 Wonders + Armada + leaders + cities + wonder pack + 2 boosters : juste après la précédente, histoire d’enchainer avec la totale. 98-76-63-57-43 sur une stratégie militaire avec les cartes cities et leaders rapportant des points sur ce critère. Bilan plus partagé, si avec juste armada on garde l’aspect contrôle du jeu de base, l’ensemble des extensions mene à un gros bazar laissant une belle place à l’impro. Plaisir non unanime.
2 parties de 8 Bit Box : le jeu de course : sympa, rapide, ne restera pas comme étant un grand jeu.
Gentes, vos retours m'ont poussé à sortir enfin ma boite ramenée d'Essen en octobre dernier. La côte du jeu (peu de retours mais tous très bons) m'avait poussé à l'achat en aveugle, je ne suis pas déçu ! (....) La prochaine fois j'essayerai de plus jouer sur les foyers dont les actions bonus semblent fortes (pas de tuile action donc moins de temps "perdu").
Oui, les foyers sont assez efficaces en effet et rien que sur cette partie du plateau, il y a un aspect stratégique intéressant. Tu te souviens grosso-modo de vos scores respectifs ? Est-ce que tu as posé des cartes à points de la 3ième ère ?
Avec Babyphus : Vite Cachons-Nous, Pique Plume et l’Escalier Hanté. AvecMiniphusetenfamille: Vegas, Downforce, Kingdomino (ilestaccro), PitchCar Mini et L’Age de Pierre Junior.
Aveclescollègues : Las Vegas, Mystérium (mode difficile), Colt Express et Augustus à 6. Ceux/Celles qui étaient déjà venu.es ont choisi chacun un jeu. La 5ème venait pour la première fois, Mysterium a eu ses faveurs.
La revanche à Orléans (Plateuau Commerce) avec Madame, je me suis bien ressaisi. Je gagne 143-122, avec l’école, la compagnie fluviale (1 batelier = 1 développement) et le Port (15 points pour 5 comptoirs sur la Loire). J’avais moins de points dans l’équation finale (65 vs 45 je crois), mais j’ai fait la différence sur les marchandises. Toujours excellent. Faut vraiment que je jette un œil à Altiplano.
Sinon, quelques parties de Nippon en cours sur BGA, je redécouvre, c’est quand même bien foutu. Seulement des parties à 2 pour l’instant afin de maîtriser les enchaînements.
J’ai aussi téléchargé l’app DoppeltsoClever, la suite de GanzSchönClever. On reste globalement sur le même système de jeu, mais les combos sont bien différentes grâce à quelques ajouts mécaniques. La mécanique de base avec le plateau d’argent et le tour passif est la même, le scoring avec Renards multiplicateurs aussi. En plus des +1 et des rejouer, on a maintenant la possibilité de reprendre des dés du plateau d’argent. La mécanique est la même mais la gymnastique intellectuelle est, elle, totalement différente. Peut-être un poil plus compliqué que son prédécesseur mais tout aussi addictif. Un peu l’équivalent de Sintra à Azul. L’effet de surprise/d’originalité a disparu mais c’est diablement efficace.
