Alfa dit :Pourquoi pas 40 parties ? Qu’est-ce qui lui manque par rapport aux autres jeux de placement d’ouvriers pour avoir envie d’en faire des dizaines entre joueurs expérimentés ?
Il ne lui "manque" rien. Par contre, par rapport à d'autres "cadors", il se renouvelle peut-être un peu moins à la longue. Dans The River, au final, on va : - chercher des matériaux - aménager nos terrains pour obtenir et stocker plus de matériaux - construire des bâtiments
Ça va dépendre de comment on s'y prends, comment les joueurs se tirent la bourre et le timing de fin de partie. Une fois on ira plutôt aménager tout notre domaine, une autre fois on foncera sur la construction de bâtiment.. mais globalement on fera toujours ces tâches.
Dans un Agricola, un Caylus ou .. non, comparons avec du comparable. Dans un Pillards de la Mer du Nord, on démarre aussi toujours souvent sur le recrutement de quelques vikings et quelques raids, mais on peut un peu plus se spécialiser sur des façons de scorer : raider et faire plein d'offrandes.. ou bien combattre en choisissant les lots les plus remplis de valkyries.. ou encore monter son armure et décrocher le gros lot sur des raids bien juteux..
Bref, on peut tenter diverses façon de scorer, jouer un peu différemment d'une partie à l'autre. Pareil pour les gros classiques que je cite où on a plusieurs "types" de jeu. Un peu moins sur The River, qui offre peut-être moins de variabilité. Mais comme dit plus haut, c'est aussi ce qui fait son accessibilité immédiate. Cela dit, il présente un bon paquet de tuiles terrains, je pense qu'on ne voit pas le quart dans une partie à 4.. donc quand même, y'a de quoi faire. Mais 40 parties à la suite ? Je ne suis pas sûr.
Je classe The River à côté de mon Camel Up, Celestia, Dice Town ou Takenoko. Du jeu bien joli jouable avec des débutants qui s'amuseront tout de suite, dont je ne ferais peut-être pas 40 parties à la suite, mais que je ressort avec plaisir. A la différence, comme dit, que là où des vieux briscards vont peut-être rechigner à sortir une fois de plus un Dice Town (et encore), The River offre une profondeur qui pourra tout de même bien les amuser.
.. ahlala, qu'est-ce que je ponds du paragraphe à chaque fois, désolé pour les tartines.
Hier soir, donc, on a eu 2 nouveaux loustics à la table, qui découvrent le jeu (ils m'ont cité Esquissé et Paper Tales..). On a donc fait un Libertalia à 4. Toujours aussi marrant, toujours aussi sans pitié, fichtrement beau (ces personnages à "gueules") et vraiment bon. A noter qu'un des débutants a fait genre 9 points en 1ère manche alors que nous étions au moins 15 points devant, il a fini avec plus de 20 points d'avance en se démerdant comme un chef pour chiper 3 cartes au trésor (=12 points) sur les 2 manches suivantes. Beau retournement de situation qui montre qu'à ce jeu, le classement sur le plateau de scores ne veut rien dire avant la toute fin. Un jeu malheureusement introuvable, qui mériterait vraiment une ré-édition.
Je plussoie pour The River. Je n’ai joué qu’une seule partie mais j’ai trouvé le jeu super agréable à jouer et proposant un bon ratio profondeur/accessibilité.
Pour le coup des 40 parties, y’a pas tellement de jeux dont j’ai fait 40 parties dans ma ludo. Caylus ou Agricola j’en n’ai pas fait 40 et je n’y arriverait sans doute jamais parce que ça reste des jeux longs et assez difficiles à sortir alors que ce sera sans doute plus facile avec The River, plus court, plus facile à sortir quel que soit le public. Même si sur le papier on pourrait s’en lasser plus rapidement.
Je classe The River à côté de mon Camel Up, Celestia, Dice Town ou Takenoko. Du jeu bien joli jouable avec des débutants qui s'amuseront tout de suite, dont je ne ferais peut-être pas 40 parties à la suite, mais que je ressort avec plaisir.
Des "Ok-Games", en quelque sorte, pour reprendre un terme actuel. ;)
Je classe The River à côté de mon Camel Up, Celestia, Dice Town ou Takenoko. Du jeu bien joli jouable avec des débutants qui s'amuseront tout de suite, dont je ne ferais peut-être pas 40 parties à la suite, mais que je ressort avec plaisir.
Des "Ok-Games", en quelque sorte, pour reprendre un terme actuel. ;)
J'ai du mal à voir en quoi Takenoko, Camel Up, Celestia et Dice Town sont des "OK Games". Respectivement un As d'Or qui reste une référence du jeu familial à ce jour, un Spiel des Jahres, une réédition d'un classique (Cloud Nine), référence du jeu de stop-ou-encore, et un jeu familial multi-retiré et à extensions... On est loin du "vite joué, vite oublié" qui semble caractériser le OK-game, non ?
Stay cool Découverte avec les collègues ce midi à 6j Ben on a bien rigolé quoi ! Il y a du stress, mais c’est pas insurmontable. Les questions sont assez déjantés, très simples prises à part, mais dans le flot du stress, ça pare en vrille direct. Je recommande ! Scorpion masqué for ever
Je classe The River à côté de mon Camel Up, Celestia, Dice Town ou Takenoko. Du jeu bien joli jouable avec des débutants qui s'amuseront tout de suite, dont je ne ferais peut-être pas 40 parties à la suite, mais que je ressort avec plaisir.
Des "Ok-Games", en quelque sorte, pour reprendre un terme actuel. ;)
Pas du tout. Ma maigre ludo comporte pas mal de jeux que je ressort avec grand plaisir (tous, en fait, sinon ça part à la revente) et que je considère comme excellent. Des OK-games, ce sont des jeux que je ne ressort pas forcément avec plaisir, parce que j'en ai un mieux dans l'étagère. J'en ai eu quelques uns et j'ai revendu. En l'occurence, aucun de ceux que je cite (aucun de ma ludo sus-linkée) n'est pour moi un OK-game.
Et bon, c'est très subjectif tout ça. Le Ok-game de quelqu'un sera le chef-d'oeuvre de quelqu'un d'autre et vice-versa.
On a donc fait un Libertalia à 4. Toujours aussi marrant, toujours aussi sans pitié, fichtrement beau (ces personnages à "gueules") et vraiment bon. (...) Un jeu malheureusement introuvable, qui mériterait vraiment une ré-édition.
Au passage, ça fait vraiment plaisir de lire ça. C'est marrant parce que j'ai moi aussi ressorti mon Libertalia récemment, après à peu près 1 an d'inactivité, pour une partie à 4 joueurs aussi, et ça a vraiment été un super moment. J'aime beaucoup cette mécanique toute simple, qui prend 1min à expliquer, et ensuite tout est dans les effets de cartes, qui se répondent extrêmement bien les uns aux autres. Et puis, l'ambiance pendant une partie colle super bien au thème des pirates : entre le guessing de fourbe, les supplications de pleureuse ("mais non, ne me tue pas mon Joueur s'il te plaît ! A mon avis, sa Mami Wata est beaucoup plus dangereuse !"), les alliances de circonstances ("Bon, je prends le sabre pour lui buter son gabier, mais toi tu te charges de subtiliser la carte au Trésor pour pas qu'il l'ait, hein"), y a vraiment de quoi faire !
Bonsoir ; une question sur Ganymède : lorsqu’on réalise l’action 1, si j’ai déjà 3 tuiles colon, peut-on défausser 1 tuile avant de poser la nouvelle, ou bien doit-on d’abord Passer par l’action 3 pour pouvoir défausser au moins une tuile ? Merci d’avance.
Si tu as déjà 3 tuiles lorsque tu réalises l’action 1, tu dois en défausser une pour poser la nouvelle Donc pas besoin de passer par l’action 3, cela fait entièrement partie de l’action 1
Si jamais, et c’est pas pour faire mon nazi, mais y’a une section du fofo dédiée aux points de règles. Là, tu arrives dans un topic random poser ta question. Alors que dans le topic dédié ça n’aurait pas été hors sujet mais en plus ça pourrait servir à quelqu’un d’autre qui chercherait une réponse au bon endroit.
Une nouvelle partie de Wingspan config 4 jeudi soir, avec des scores de fins assez bas par rapport aux parties précédentes. j’ai essayez de jouer avec une production d’oeufs à flux tendu, et me concentrer sur les oiseaux “à points” et la ligne des oiseaux “d’eau” pur une carte bonus et un Pélican. Il me manque un petit quelque chose à la fin pour gagner cette partie, mais à mes adversaires aussi ! A noter que nous avons été peu efficaces sur les cartes bonus, peu nombreuses dans cette partie il est vrai (j’en ai une seule, mais qui me donnera quand même 7 points). La “winneuse” ne fait rien d’extraordinaire, et pourtant… jugez vous-mêmes : (scores de la gagnante en gras) :
Et donc : 69-66-66-65 Serré hein ? un décompte particulièrement indécis, alors que dans les parties précédentes, on sentait plus ou moins entre quels joueurs allait se joueur la victoire. Concernant cette partie, chacun avait au moins deux parties de Wingspan au compteur, si bien qu’à nouveau, je ne peux m’empêcher de souligner, comme je le fais de temps à autres, combien il est agréable d’attaquer directement sans explication de règles, et c’est là que l’on peut véritablement mesurer le temps de jeu nécessaire pour faire une partie correcte sans pour autant galoper ou au contraire, attendre longtemps entre chaque tour. On a mis une heure et demie, si bien que nous avons pu terminer sur une partie de Ganymède (24-22-18-16)… et fini assez tôt, ce qui est toujours appréciable quand on joue le soir en semaine et qu’on bosse le lendemain…
IKI x2 (4ème partie) : redécouverte à 3 et 4 joueurs et c’est toujours aussi bon. Du timing et de la gestion tendue, des choix crèves coeur, de l’interaction subtile (la protection contre les incendies couplée à l’ordre du tour; la coopetition sur les artisans), plutôt accessible pour un jeu de cette catégorie (çà reste très gamer mais c’est somme toute light et moins alambiqué que certains autres jeux).
La gestion des artisans est tout ce qui fait le sel de IKI. Lesquels recruter et dans quelles boutiques les placer ? - les placer de façon à combotter avec l’action de la boutique pour attirer les adversaires et faire gagner de l’expérience à nos artisans ? - les placer de façon à concurrencer les artisans adverses ? - les placer de façon à mieux scorer sur les harmonies ? - les placer derrière un artisan adverse de façon à se protéger du feu ?
Sans compter que la construction des bâtiments va accroître la concurrence sur les spots tout en requérant une gestion fine des Kobuns (la construction d’un bâtiment nécessite un Kobun qui, contrairement aux artisans, sera immobilisé jusqu’à la fin de la partie).
Newton x1 (découverte) : cette première partie a confirmé mes à priori sur ce jeu : aucune thème, quasiment aucune interaction (on peut bien sûr se faire chiper une carte et un bonus ici où là mais il y a tellement de trucs pour se rattraper aux branches que ce n’est pas rédhibitoire), j’ai joué sans m’occuper de ce que faisait les autres joueurs. Le challenge est intéressant (il s’agit d’analyser le setup, de se fixer des objectifs et une stratégie et s’y tenir), c’est un bon casse tête mais du coup je pense que çà doit être un excellent jeu solo (d’ailleurs il y a une variante solo qui me semble excellente à tout point de vue). Pour joueur en société, passez votre tour.
Coimbra x1 (découverte) : c’est coloré, çà donne relativement envie mais j’ai trouvé Coimbra relativement sec et froid. On achète des cartes avec de l’or ou des gardes (sic), on déclenche des effets dans tous les sens, on balade son pion d’emplacement en emplacement. Bref, je n’ai vraiment pas eu l’impression de voyager dans le Portugal (j’ai largement préféré le voyage dans Newton qui se rapproche plus du voyage dans Marco Polo). Seul le mécanisme de draft des dés sauve l’ensemble d’un jeu qui est fait pour donner avant tout de la satisfaction au joueur (pas ou peu de contraintes, salade de points, bonus dans tous les sens…de ce point de vue, j’ai préféré Newton). Finalement, il est pas mal ce Newton
Gaïa Project x1 (16ème partie) : de la bombe ludique intersidérale.
Ben... heu... je pense que Nissan la Bella fait référence au fait qu'il y a 30 avis sur TT concernant Coimbra, mais aucun de classé parmi les négatifs. Bon, 30 avis, c'est pas "la communauté" tu me diras hein, ni une vérité en soi, mais je dois t'avouer que moi-même je suis surpris par les raisons de ton appréciation... ...par exemple, le jeu ne fait pas voyager au Portugal ? je sais pas si c'était vraiment le but, et puis si on doit commencer à mettre de coté les jeux au thème pas trop présent, il va pas en rester beaucoup... Salade de Points ? Ben et alors ? Dis donc, pour un amateur de jeux de Feld façon châteaux de Bourgogne ou Trajan, je te trouve un peu gonflé de faire ce reproche à Coimbra. Puis question "sec et froid"... Je dirais pas que Marco polo réchauffe beaucoup non plus hein...
Mon avis est subjectif et n’engage que moi. Qu’il ne soit pas cohérent vis à vis des jeux de Feld ou de Marco Polo ou de la vox populi, je le conçois mais j’ai tout le même le droit d’avoir un avis divergent, non ? Personnellement, avec l’expérience, je tiens de plus en plus compte des avis “négatifs” quand il s’agit de m’intéresser à un jeu.
Les Feld, je les trouve froids, secs et pas fun. Je n’ai jamais affirmé l’inverse. Ils sont en général ultra mécaniques tout comme l’est Coimbra. Dans Coimbra, les cartes personnages et leur effets sont complètement arbitraires : on aurait bien pu mettre en illustration le pape Jean Paul II que le résultat aurait été exactement le même. Ces bonus me font progresser sur quatre pistes ou activer ces pistes. Je peux financer un voyage à chaque tour. Avec mes dés, je peux choper une tuile qui me donner des bonus/revenus, etc… : excusez-moi de ne pas trouver tout çà fun, j’en ai bien le droit. Coimbra est l’archétype même du jeu moderne qui m’ennuie de plus en plus: c’est à dire fait pour avoir envie d’y jouer (les illustrations, les couleurs, la qualité du matériel…) et pour plaire immédiatement dès la première partie (salade de points, peu de contraintes…). Et clairement il m’en faut désormais beaucoup plus pour me convaincre. Il y a tellement de jeux qui me plaisent et que je veux creuser que je n’ai plus trop envie de perdre mon temps à y jouer (j’ai joué à Coimbra pour faire plaisir à stfrantic qui a fait l’effort de venir jouer par chez nous et qui souhaitait me le faire découvrir parce qu’il le trouve très bon. Cela ne m’a pas empêché de passer un agréable moment avec lui. Et c’est cela l’essentiel).
Par ailleurs, je ne reviendrais pas sur les raisons qui font que je trouve Marco Polo “fun” : j’en ai bien assez parlé sur le fil ad-hoc. Je n’ai plus envie de perdre du temps à me justifier pour la nième fois.
ok, ok… personne te demande de te justifier voyons…
Fabrice… ého ! y’a kek’un ? Humour ! je te taquineeeuuu ! …et puis Jean-Paul II était polonais, pas portugais…j’vois pas l’rapport…si tu m’avais dit Grégoire VII par contre, il a fait plier le genou à un empereur…
