Hier avec les collègues:
Isle of Skye (et non pas Skype) à 3j
Ca faisait longtemps qu’il n’était pas sorti,
une partie bien sympathique, comme à chaque fois avec ce jeu.
J’ai bien tiré mon kilt du jeu avec tableau final à 99/66/56
On a eu en tuile B : plus grand lac fermé => 2pts/tuile lac
J’ai pu dès le 1er marquage sur cette tuile fermer un lac à 6 tuiles,
donc 12PV x 3 dans la partie, ça fait mal…
Les autres galérant avec des lacs à 2 tuiles (et pas tout de suite)
Ce scoring peut faire très mal, je le trouve un chouïa hasardo-swingy.
frayaka dit :Le Zeptien dit : Oui, parce que là, je vais encore être victime des colifichets...quolibet ?
Il a peut-être peur qu'on lui balance breloques !
frayaka dit :Le Zeptien dit : Oui, parce que là, je vais encore être victime des colifichets...quolibet ?
Pas pour Perceval... D'ailleurs, c'est pas plutôt colibris qu'on dit ? 
frayaka dit :Le Zeptien dit : Oui, parce que là, je vais encore être victime des colifichets...quolibet ?
Et un Milou...
frayaka dit :peut-être que Pingouin fera un retour supplémentaire
oui, peut-être
Hier donc, j'ai joué à Keyper. 3 joueurs, nous découvrons la règle tous ensemble... et quasi live.
Du coup, en effet ce fut laborieux.
2h30 d'une partie qui a été de plus en plus agréable et fluide au fur et à mesure des tours. Scores finaux genre 103/101/89
Et le jour d'après, j'en garde en effet un très bon souvenir. De mon point de vue c'est plus agréable et fun que Keyflower, peut-être parce que moins frontalement méchant. Peut-être aussi parce que les voies de développement, plus lisibles, sont assez faciles à mettre en oeuvre.
Comme discuté cette nuit, s'il faut trouver un défaut je dirais que le système des plateaux "origami" est un peu en trop. C'est très malin, je ne dis pas, mais cela ajoute à 3 reprises dans la partie une phase de gamberge qui n'enrichit pas considérablement le jeu tout en posant des dilemmes éventuellement dispensables. Mais c'est tout à fait mineur.
Le matos est assez épatant, l'édition nickel, les règles sont (...au final...) assez simples et logiques. Je suis assez curieux de voir/lire d'autres retours de parties pour juger si, d'une part, notre déroulement de partie (printemps à fleurets mouchetés, été et automne en autarcies et fête du slip en hiver) a été représentatif, et d'autre part si la configuration (3 ou 4 joueurs) a un grand rôle sur le ressenti.
A ce jour et en l'état, c'est pour moi l'un des 3 meilleurs jeux de cette année...
Un peu plus tôt dans la semaine, j'ai également découvert :
Paper Tales, à 4 joueurs qui découvraient tous.
30 minutes tout rond, partie plutôt agréable mais pour autant personne n'a été vraiment épaté par le jeu. Il se trouve que l'emporte assez largement grâce à une carte (le Kraken) qui m'arrive dans les mains pile au bon moment et me donne un avantage décisif au score.
Nous sommes tous restés un peu dubitatifs ; le hasard absolu de la pioche prive le jeu d'une quelconque prévisibilité et empêche également de faire du choix de draft autre chose qu'un pari tactique.
Le jeu est fun, bien édité, mais je ne lui prédis pas (à nos tables au moins) un avenir aussi radieux que 7wonders en son temps.
Clans of Caledonia, les mêmes. L'un d'entre nous y avait déjà joué et se charge des explications.
La partie aura été assez longue (environ 3h), mais plus à cause de l'AP de service que du jeu lui-même, que j'ai trouvé assez chouette, proposant à mon goût l'équilibre idéal entre dirigisme et richesse des options. Scores finaux, quelque chose comme 160/151/123/118.
Règles classiques et donc faciles à assimiler (je n'ai pas consulté l'aide de jeu une seule fois de la partie), matos sympa et fonctionnel, thématiquement ce n'est pas bouleversant mais dans le genre "jeu économique de gestion de ressources" c'est sans doute l'un des meilleurs auquel j'aie joué ces dernières années (hélas pour lui, j'ai joué à Keyper depuis)
Intéressant de lire tes retours, Pingouin.
Quels sont tes 3 meilleurs jeux de l’année alors?
Keyper a, à mon sens, un problème majeur, celui de la profusion d’éléments : je suis sûr qu’il aurait été possible de faire un très bon jeu en retirant au moins la moitié des animaux, en retirant les diamants, en se limitant à trois ressources au lieu de trois + trois manufacturées, en n’ayant pas autant de bâtiments disponibles dés le début et en en proposant moins à chaque tour.
C’est un jeu avec énormément de bonnes idées mais qui en l’état est bien moins fluide et abouti que Keyflower, à mon avis.
brokoli dit :Keyper a, à mon sens, un problème majeur, celui de la profusion d'éléments
Je trouve pas... en tout cas, ce n'est pas pire que certaines créations de Rosenberg par exemple. Après, c'est un jeu qui propose en effet beaucoup de choses, ce n'est pas léger, je suis d'accord. Le nombre d'animaux et de ressources globalement me gène pas trop... j'aurais plus de mal avec les choix de bâtiments.
Un point important que j'ai pas souligné, c'est celui des actions en "coopération"... je veux parler de la possibilité de se faire accompagner par un autre joueur pour rendre plus productive une action. Je trouve que c'est assez malin... je sais pas vous, mais perso, je n'avais pas encore croisé cela dans un jeu avec ce type de mécanisme... vous connaissez d'autres exemples ?
@Dexter
A mes yeux, Gloomhaven, Yokohama et, donc, Keyper.
Gloomhaven est difficilement comparable aux deux autres, mais c’est vraiment un jeu auquel je prends beaucoup de plaisir à jouer et 17 parties en 10 mois c’est quand même une forme d’exploit pour moi vu le gabarit.
@brokoli
ça peut paraître un peu contradictoire mais je suis assez d’accord avec toi sur le fait que le jeu aurait pu être plus sobre. Mais pour l’essentiel cette profusion ne me semble pas nuire*.
Et, quant à moi, je le préfère à Keyflower - qui est un excellent jeu mais, de mon point de vue, trop punitif. Et j’avoue que “fluidité” n’est pas le mot qui me vient à l’esprit lorsque je pense à Keyflower… ou lorsque j’y joue d’ailleurs 
Sans doute parce que nous n’y attribuons pas tout à fait le même sens. Et que nous n’avons pas exactement le même profil.
*edit : l’exemple type des jeux que je qualifierais, si j’osais, de “excessivement profusionnels” : le sillon des Rosenberg, entamé par Le Havre, poursuivi par Ora & Labora et creusé par A feast for Odin (jeux que, je précise, j’ai appréciés… à des degrés divers, mais globalement décroissants). Cette impression que chaque partie propose à la fois vingt-cinq ressources et cent soixante trois voies vers la victoire, c’est trop pour moi. Dans Keyper il y a beaucoup de choses différentes mais, vu de loin, assez interchangeables. C’est beaucoup, pas forcément utile (je ne suis pas auteur de jeu, donc je ne sais pas dire) mais pas gênant pour autant.
pingouin dit :
*edit : l'exemple type des jeux que je qualifierais, si j'osais, de "excessivement profusionnels" : le sillon des Rosenberg (....) poursuivi par Ora & Labora et creusé par A feast for Odin
Voilà, je pensais notamment à ces deux là. Feast for Odin, concernant la pause des vikings, c'est si ma mémoire est bonne, 59 (!) cases possibles, et quelques-unes seulement étant en double je crois... Keyper est modeste à coté...
Hier soir soirée jeux à l’école (la dernière pour moi avant le déménagement). Une trentaine de personnes, il pleuvait des cordes, beaucoup sont restés chez eux malgré leur inscription. Mais on a eu des nouveaux qui reviendront avec plaisir :
Codenames
Kingdomino
Hanafuda
Twin-it
Kabaleo
Concept
Imagine
When I dream
Little cooperation
Time’s up family
Dobble et Dobble kids
La main du roi
Jack le pirate
Bandido
Décrocher la lune
Toujours l’espace des petits sur des tapis et petites tables : legos, kapplas, clippers,…
Deuxième partie de soirée :
When I dream à 6 : très bon moment !
Ces soirées vont grandement me manquer… 
Le Zeptien dit :brokoli dit :Keyper a, à mon sens, un problème majeur, celui de la profusion d’élémentsJe trouve pas… en tout cas, ce n’est pas pire que certaines créations de Rosenberg par exemple. Après, c’est un jeu qui propose en effet beaucoup de choses, ce n’est pas léger, je suis d’accord. Le nombre d’animaux et de ressources globalement me gène pas trop… j’aurais plus de mal avec les choix de bâtiments.
Pingouin dit :Bien sûr on peut comparer à Rosenberg… ceci étant, ce n’est pas parce qu’il fait pire que le problème ne subsiste pas dans Keyper.ça peut paraître un peu contradictoire mais je suis assez d’accord avec toi sur le fait que le jeu aurait pu être plus sobre. Mais pour l’essentiel cette profusion ne me semble pas nuire*.
Et, quant à moi, je le préfère à Keyflower - qui est un excellent jeu mais, de mon point de vue, trop punitif. Et j’avoue que “fluidité” n’est pas le mot qui me vient à l’esprit lorsque je pense à Keyflower… ou lorsque j’y joue d’ailleurs
Sans doute parce que nous n’y attribuons pas tout à fait le même sens. Et que nous n’avons pas exactement le même profil.
J’ai tout de même une réserve quand on compare, par exemple, à Ora et Labora. Ce que je trouve très bon dans Ora et Labora (et dans d’autres Rosenberg mais je ne m’y connais pas si bien que ça), c’est que les ressources ont vraiment des usages différenciés. Se spécialiser dans le blé n’a pas le même sens que se spécialiser dans le charbon ou le whisky, les implications sont vraiment différentes. Ça donne du sens thématiquement et mécaniquement et on cache un peu plus subtilement la grosse salade de point qu’il y a derrière.
Ça m’empêche pas de trouver Ora et Labora trop chargé et inutilement complexe, mais je trouve ça un peu moins grave que dans Keyper.
Dans Keyper, les 8 différents animaux et les 4 différents cristaux n’ont aucune utilité différenciée. Ils servent tous, invariablement, à faire des points. La seule différence est la rareté/lucrativité. On en aurait enlevé plus de la moitié, on n’aurait absolument pas perdu l’essence du jeu, au pire (mais est-ce vraiment un mal ?) on y aurait ajouté plus de tension et de concurrence sur certains animaux/cristaux. On aurait eu un jeu moins cher et plus écologique, qui nécessiterait moins de place sur la table. Et puis, on aurait une meilleure lecture du jeu, car comme on le répète souvent le cerveau ne peut retenir aisément que 7 éléments à la fois.
Bon au final, ce n’est pas le seul truc qui me dérange dans Keyper. Le fait de convertir de façon aussi directe, et ce dés le début du jeu, des ressources en point me pose problème. Dés le début du jeu, on a une tonne de fermes qui font des points de pleins de façons différentes. On est pas face à un moteur qui se développe à chaque saison dans Keyflower, mais une conversion ressources-points beaucoup plus linéaire.
Peut-être que déclarer que Keyflower est fluide serait un peu excessif, n’empêche je trouve que le nombre réduit d’éléments est vraiment un atout sur cet aspect là. Et pour le coup, Pingouin, je te renvoie la balle : en quoi trouve-tu Keyflower plus punitif que Keyper ?
Je le dis tout en étant absolument convaincu de la richesse des idées de Keyper. Vraiment, plein de créativité dans le game-design.
@brokoli
c’est effectivement une question de niveau. Je ne nie pas la profusion dans Keyper, je t’accorde même volontiers qu’elle puisse être inutile. Je dis juste que, à ce niveau, elle ne me dérange pas (il faut comprendre : “ça ne pollue pas ma réflexion”) alors que Rosenberg est allé (pour moi, hein) “un peu plus haut que le bord”.
Quant à ce que j’appelle le côté punitif de Keyflower, il est tout d’abord dans ces si particulières enchères (mécanique assez tranchée s’il en est), mais aussi dans le fait que le jeu apporte une dimension “logistique” (on consomme à des endroits distincts de la production) qui impose un candencement strict des moyens et des actions, voire de la disposition des tuiles. C’est intellectuellement hyper satisfaisant et, même sur le plan thématique, ça rend le jeu vraiment excellent - d’ailleurs, l’ai-je précisé, j’aime beaucoup Keyflower.
En revanche tout cela en fait, à mes yeux, un jeu un peu moins accessible que Keyper. Malgré un habillage et un thème disons bucoliques (et finalement trompeurs sur le coeur de cible), c’est à mon sens un jeu plutôt exigeant et dans lequel on veut se vautrer pour “pas grand’chose”. D’autant que les parties sont plutôt courtes.
Keyper gagne ?
Hier une partie de the Gallerist à 3
J’avais envie d’y rejouer déjà parce que je l’aime bien et aussi pour comparer à Lisboa. Certains éléments sont communs comme la piste d’influence mais ils ont une personnalité bien distincte.
Un peu rouillé cela faisait un petit moment que je n’y avais pas joué, étonnamment ce gros jeu est assez court. C’est vraiment une course ! et on peut vite se faire avoir … ce qui fut notre cas !! un de mes compères avait préparé la soirée en faisant une partie solo dans l’apm et rien de tel que bon échauffement avec ce genre de jeu !!
donc conclusion : Ne pas oublier de prendre des tuiles réputations pour marquer des points en fin de parties !!
Je me suis évertué à remplir les objectifs de mes cartes (vente et exposition) et à faire grimper la renommer des mes artistes, je me suis même assuré de la première place pour l’enchère sur le marché mondial, mais j’ai trop délaissé le marché international pour chopper ces fichues tuiles, j’en avais trois, le gagnant en avait 6.
158-129-117Au final ça confirme bien que je préfère The Gallerist, moins lourd que Lisboa, j’aime beaucoup ,l’interaction apportées par les actions d’éjection, le thème me convient mieux aussi et surtout, tout est visible d’entrée de jeu, mais à part les oeuvres qui n’ont pas une très grande influence sur le scoring. tui sans d’entrée quelles tuiles seront disponibles pour marquer des points. Dans Lisboa je trouve que les faveur du cardinal et les décrets sont très opportunistes et peuvent favoriser les joueurs. Après ça reste une affaire de gout; les deux jeux sont très bons.
on termine la soirée par une Auberge sanglante avec l’extension forains !!
j’aime beaucoup ce qu’apporte l’extension, bon on a joué extrême en incluant toutes les nouvelles cartes le paquet afin de toutes les voir !!
Pfiouu ça pique, ça devient rude !! j’ai par contre très mal choisi mes objets de départ, sur une erreur de lecture (la fatigue), mais sinon les évènements mettent bien la pression.
Le notaire pris assez tôt va nous faire bien mal, je fais une grosse erreur vers la fin en tuant un cardinal à 3 alors qu’il y avait de très forte chance que la police débarque et je n’avais plus de cartes en mains en début de tour arrrghhh je suis allé voir le fossoyeur !! 10 francs de perdu mais grace ç un objet je gagne tout de même la moitié des sous !!
Je bloque à 40 francs pile poils sur ma dernière action, j’aime pas gaspiller ! et là un joueur enterre chez moi un cadavre à 8, hélas je ne toucherai pas les 4 francs de son crime !!
score final 94-90-75 c’est cruel !!!
j’adore ce jeu
Clairement les tuiles réputations sont indispensables, encore plus quand on laisse un joueur les truster…
J’aurais du aller en chercher beaucoup plus, et puis faire chier en déplacant les visiteurs pour empecher le mec de suivre c’est clairement un beau coup de salaud (pas fait hier, mais ca aurait pu).
J’aurais aussi du me souvenir que je n’allais pas avoir le temps de tout faire, j’ai voulu remplir ma gallerie alors que j’avais vendu 3 oeuvres, clairement pas possible, j’ai aussi eu une oeuvre de moins que vous, clairement pas dans le bon tempo.
La prochaine il faut que je me souvienne que 6 oeuvres est un max (hormis jeu vraiment lent) et moi j’étais à 5.
Il est bon le notaire ! Je n’ai du blanchir l’argent qu’une seule fois de la partie et pour le reste j’ai profité du blanchiment de mes camarades.
Après c’était du classique, tuer et enterrer, facilité par mes 2 abbés, mais j’ai eu mal à mon petit coeur quand t’es venu enterrer la femme à barbe chez moi et que j’ai rien gagner parce que j’étais à fond sur la piste…
Les forains et les notaires sont vraiment sympa, et les double prix corrompre,tuer/construire,enterrer rajoute vraiment beaucoup aux décisions.
Les évènements et les objets sont bien aussi, plus classique pour ce genre de jeu, mais ca renouvelle le tout.
Harry Cover dit :Keyper gagne ?
Ah, pas mal....
Sinon ce fut pour moi une partie Carolus Magnus jouée en totale improvisation hier soir, config 3. j'avais préparé un autre jeu pour 4 joueurs, mais il y en a un qui s'est déclaré fatigué au dernier moment... alors, j'ai remballé pour ressortir ce bon vieux Colovini. Comme ça m'avait un peu agacé, j'ai atomisé mes deux adversaires, plaçant mes 8 châteaux alors qu'il en restait 4 à l'une et 3 à l'autre. Faut dire qu' elles découvraient le jeu...
"Je te dis pas que ce n'est pas injuste, je te dis que ça soulage..."
Soirée tranquille par ici…
On a enchaîné quelques Codenames, à 5… Et puis un Galèrapagos où on a pas eu de chance, car il n’a pas plu du tout les deux premiers tours et nous n’avions pas de canne à pêche. Ensuite un gars a pété les plombs et tué tout le monde avec son revolver. Après, il est mort de soif sur son radeau… Et voilà.
Proute dit :Soirée tranquille par ici...
On a enchaîné quelques Codenames, à 5... Et puis un Galèrapagos où on a pas eu de chance, car il n'a pas plu du tout les deux premiers tours et nous n'avions pas de canne à pêche. Ensuite un gars a pété les plombs et tué tout le monde avec son revolver. Après, il est mort de soif sur son radeau... Et voilà.
Je trouve que justement c est cela qui est excellent a galerapagos, on ne sait pqs ce que sera la partie ! Rapide, courte, bcps mort, penurie, plein de survivants, tete de turc, vrai coop, pas de chance, partie pleine de chance, etc...le jeu est bon pour cela et donc doit etre jugé qu'apres un bon nombre de parties.
J’ai joué 2 parties de Queendominos aujourd’hui… je connaissais King mais pas Queen. C’est très sympa, et même un peu mieux je trouve que le SdJ lui-même. Je pense que je vais en offrir une ou deux boites pour Noël…