Nouvelle partie de Troyes à deux (j’m’en lasse pas de ces formulations fastoches)
Le jeu a bien joué ! J’ai même pensé qu’il allait gagner pendant un moment. 
Il avait mis le paquet question événements hein… : Chef hors-la-loi (dés le premier tour, trop cool !.. on a tellement sympathisé avec lui qu’on l’a gardé jusqu’à la fin), Possession (et allez donc !) Brigandage, Sécheresse, Conflit théologique, Conflit de succession (tant qu’à faire) Attaque des Normands (sans doute parce qu’ils savent que je regarde Vikings en ce moment), Hiver intense… même sans rien connaitre au jeu, on devine que ce fut pas la fête, et l’enchaînement de certaines cartes fut vraiment pénible. Mais cette fois, on s’en ai pas trop mal sorti…Sont venus nous rendre visite Marchand, Milicien, Compagnon pour le civil, Diplomate, percepteur, troubadour pour le militaire, Evêque, templiers, Procession pour le religieux.
…à lire comme ça, on pourrait croire à un coop, mais pas du tout ! On s’est bien viré l’un l’autre des bâtiments principaux et grillé la politesse sur certains métiers et événements. Une belle bagarre dont je ne sors pas vainqueur à 3 points près. Seconde moitié d’orange : 2 vs Moi : 0
…heu non, plutôt…
Ma femme reprend ses bonnes vieilles habitudes & retourne faire le fantôme.
La partie se déroule très bien, malgré quelques surprises vite réparées.
Mais voilà que la belle-mère n'en fait qu'à sa tête & refuse de m'écouter. Trois tours il lui faudra pour admettre que j'ai raison & que le meurtre du fantôme ait pu se dérouler près du piano à queue ! Heureusement, nous avions plutôt bien géré & le fantôme aussi car il nous fait finir dans les temps sans trop de doutes.
Ne reste plus qu'à résoudre l'affaire ...
Pour le coup, c'est ma belle-mère qui aura eu une révélation en s'exclamant "J'ai trouvé !", nous donnant ainsi la victoire.
Ah bon ? Il faut le dire ? Mais elle n'est pas du même avis que nous. Alors que nous trouvions la solution facile, elle nous fait une autre proposition &, après réflexion, il s'avère qu'elle n'était pas dénuée de sens.
Du coup, on réfléchit, on pèse le pour & le contre. On tente de se mettre à la place du fantôme &, finalement, nous décidons de faire confiance à la belle-mère. Ma femme fait la tête, on a perdu :( ... Ah non, on a gagné !!! Mais pourquoi semble-t-elle déçue alors ? Juste parce qu'on n'a pas trouvé selon ses idées. Ah bravo ! Belle mentalité :P
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Partie de CARCASSONNE. La revanche.
A deux joueurs encore une fois. Cette fois, nous testons la mini-extension des aéronefs.
Je me dis que cette fois, elle a compris, alors j'attaque d'entrée de jeu. Cela a le don de l'énerver, mais pas forcément de contre-attaquer. Alors je lui glisse deux/trois conseils & là, les aéronefs pleuvent, dans sa main.
Voilà qu'elle revient en force dans la partie. Heureusement pour moi, j'avais un coup d'avance & arrive à contenir ses assauts.
Au final, après avoir usé ses cartouches, elle capitulera & la fin de partie sera à sens unique.
Ma victoire sera encore plus nette que la précédente.
Toutefois, nous avons trouvé cette mini-extension bien plus tactique & intéressante que la précédente.
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On reste dans la région. Avec plus de 200 parties au compteur, ce proto tourne excellemment bien déjà en version de base. Mais depuis quelques temps, j'essaye de lui donner une autre dimension en lui ajoutant une version plus experte ou, disons plutôt, plus poussée. C'est donc reparti pour des sessions de tests. A deux joueurs, comme souvent.
C'est donc reparti pour coopérer à cacher le trésor des templiers.
Evolution des déplacements. Evolution du messager. Evolution des évènements. Evolution des cartes actions. Mais surtout : Ajout de nouveaux objectifs personnels.
La mécanique est inchangée, le jeu tourne donc très bien, mais il faut s'adapter aux petits changements & cela est plus délicat.
La première partie nous frustre un peu. On ne retrouve pas les sensations du jeu de base. Trop facile, trop rapide. On gagne largement, sur le fil certes, mais parce que la malchance s'est acharnée. Il y a encore des détails à régler.
Le seconde partie est déjà bien plus encourageante ! On retrouve vite le jeu qu'on connaît. Pourtant, on ressent moins la frustration de lenteur & plus le plaisir de choix plus importants. Un régal de voir que le messager prend plus d'importance. Ma femme qui s'arrache les cheveux parce que je ne respecte pas son plan. Mais c'est que j'ai des contraintes ma p'tite dame, faites moi confiance. Chose qu'elle fera à raison, car nous gagnons à nouveau grâce à ce dernier tour de force. C'était très juste, mais la mission est remplie.
Il reste encore des détails à peaufiner, des ajustements & une mécanique à revoir, mais dans l'ensemble, cette nouvelle mouture avancée me plaît déjà beaucoup & ma femme, qui pourtant déteste quand je modifie des règles à mes protos, est également séduite. Vivement la version aboutie :D
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Janabis dit :Partie de MYSTERIUM.Ma belle-soeur nous ayant lâché avant de commencer, la configuration est classique pour quatre joueurs (donc trois mediums), toujours en version originale.
Ma femme reprend ses bonnes vieilles habitudes & retourne faire le fantôme.
La partie se déroule très bien, malgré quelques surprises vite réparées.
Mais voilà que la belle-mère n'en fait qu'à sa tête & refuse de m'écouter. Trois tours il lui faudra pour admettre que j'ai raison & que le meurtre du fantôme ait pu se dérouler près du piano à queue ! Heureusement, nous avions plutôt bien géré & le fantôme aussi car il nous fait finir dans les temps sans trop de doutes.
Ne reste plus qu'à résoudre l'affaire ...
Pour le coup, c'est ma belle-mère qui aura eu une révélation en s'exclamant "J'ai trouvé !", nous donnant ainsi la victoire.
Ah bon ? Il faut le dire ? Mais elle n'est pas du même avis que nous. Alors que nous trouvions la solution facile, elle nous fait une autre proposition &, après réflexion, il s'avère qu'elle n'était pas dénuée de sens.
Du coup, on réfléchit, on pèse le pour & le contre. On tente de se mettre à la place du fantôme &, finalement, nous décidons de faire confiance à la belle-mère. Ma femme fait la tête, on a perdu :( ... Ah non, on a gagné !!! Mais pourquoi semble-t-elle déçue alors ? Juste parce qu'on n'a pas trouvé selon ses idées. Ah bravo ! Belle mentalité :PUne victoire qui me réconcilie avec ma belle-mère ^^
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La seconde partie du jeu se fait sans échange entre les joueurs. Chacun doit voter à "bulletin secret" pour la combinaison qu'il juge être la bonne et si plus de la moitié trouve, c'est gagné. Vous faites cette partie-là en discutant ?
Oui Dexter269, car comme je le disais en début de paragraphe sur cette partie nous jouons en “version originale”. Soit la version polo-ukrainienne.
Dans la version originale, il n’y a pas de piste de clairvoyance & les niveaux de difficultés sont différents. Les deux phases du jeu se jouent d’ailleurs en sept tours en tout & pour tout.
En fait, nous ne jouons jamais à la version française que nous trouvons décevante, très décevante même. Une complexification inutile & à rallonge qui de plus dénature le côté coopératif du jeu. Une aberration pour tous mes amis joueurs. Si le matériel français est un bon ajout, on préfère cependant aussi le graphisme & l’ambiance de l’original.
Janabis dit :Oui Dexter269, car comme je le disais en début de paragraphe sur cette partie nous jouons en "version originale". Soit la version polo-ukrainienne.
Dans la version originale, il n'y a pas de piste de clairvoyance & les niveaux de difficultés sont différents. Les deux phases du jeu se jouent d'ailleurs en sept tours en tout & pour tout.
En fait, nous ne jouons jamais à la version française que nous trouvons décevante, très décevante même. Une complexification inutile & à rallonge qui de plus dénature le côté coopératif du jeu. Une aberration pour tous mes amis joueurs. Si le matériel français est un bon ajout, on préfère cependant aussi le graphisme & l'ambiance de l'original.
Ah ok. C'est vrai que j'avais entendu qu'il y avait une différence de gameplay entre la VO et la VF. Mais j'avais oublié les détails. Merci pour l'explication complète.
Même si je me suis habité aux illustration très disney, je trouve celles de la version originale très belles et épurées. Elles collent ausis mieux aux illustrations des cartes rêve je trouve.
La mécanique ajoutée de la VF est certes inutile à mon goût, mais elle apporte quand même un petit élément fun du genre je vote un truc et tout le monde vote que j’ai tort.
znokiss dit :Merci pour les retours sur la malédiction fanmade du 7th Continent, Doc Topus et palferso.
palferso dit :-Pillards de la Mer du Nord: on continue à y jouer avec toutes les extensions et c'est toujours aussi bien. Après une bonne 20aine de parties, on ne s'en lasse pas et c'est 1000 fois supérieur au seul autre jeu du même auteur que je connaisse: Architectes du Royaume de l'Ouest (jeu à mon sens hyper surfait qui m'avait bien plu à la 1ère partie, moins enthousiasmé à la 2ème, carrément fait chier à la 3ème et dont le truc de capture d'ouvriers adverses s'avère bien plus anodin qu'il ne le laisse voir de prime abord).Ah ben tiens, je suis pas loin de penser pareil. J'ai fait ma 20ème partie de Pillards, et on a bouclé la 4ème d'Architectes, et personne ne s'est vraiment amusé sur ce dernier. Y'a bien des choses à faire ici et là, on s'emprisonne les meeples sans grandes convictions, on teste en se mettant au plus bas de la vertu, puis en remontant éventuellement en fin de partie...
Tout ça pour mouaif.
Alors que le Pillards (avec l'extension Taverne), on s'y remet à chaque fois avec plaisir, le trouvant plus tendu sur le timing, les raids, les ressources plus limitées. De l'avis général, on se trouve moins bordélique, plus carré et ramassé.
Bref, il est bien possible que mon Architecte parte à la revente chez quelqu'un qui en sera plus heureux.
C'est une des raisons pour laquelle je l'ai vendu aussi : pas de tension, trop de possibilités pour vraiment partir sur une "stratégie", tu fais tes petits trucs comme tu l'entends et au pire tu perds un tour pour récupérer tes meeples. Le système de capture est plaisant dans les premières parties puis anecdotique.
Pillards est bien meilleur sur le long terme.
Sinon on a voulu initié notre enfant de 5 ans à Mysterium. Partie à 3 où j'étais le fantôme. Il nous avait déjà vu y jouer du coup il le connaissait le principe. Au final ça a très bien pris, la partie alibi a été plus dure pour lui, la prochaine fois on utilisera plutôt les objets ça sera plus facile.
Du coup mon post s'entrecoupe avec celui de Janabis car dans une partie de jeu VF la règle dit qu'à 3 joueurs il n'y a pas de clairvoyance. Eh ben j'ai trouvé cela bien mieux et plus fluide que toutes ces manipulations de jetons clairvoyance. A a fin il n'y a pas non plus de vote final mais un accord à trouver entre les médiums. Là aussi j'ai trouvé ça bien mieux que le vote secret lors des parties à plusieurs qui fait tourner l'ambiance du jeu en "eau-de-boudin".
Du coup je me vais me renseigner sur la version originale dont tu parlais Janabis :-)
Antoinette dit :znokiss dit :palferso dit :-Pillards de la Mer du Nord: on continue à y jouer avec toutes les extensions et c'est toujours aussi bien. Après une bonne 20aine de parties, on ne s'en lasse pas et c'est 1000 fois supérieur au seul autre jeu du même auteur que je connaisse: Architectes du Royaume de l'Ouest (jeu à mon sens hyper surfait qui m'avait bien plu à la 1ère partie, moins enthousiasmé à la 2ème, carrément fait chier à la 3ème et dont le truc de capture d'ouvriers adverses s'avère bien plus anodin qu'il ne le laisse voir de prime abord).Ah ben tiens, je suis pas loin de penser pareil. J'ai fait ma 20ème partie de Pillards, et on a bouclé la 4ème d'Architectes, et personne ne s'est vraiment amusé sur ce dernier.
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Pillards est bien meilleur sur le long terme.
Et oui. C'est une évidence passé les classiques avis superficiels après une ou deux parties concernant les Architectes que les Pillards tiennent beaucoup mieux (et plus longtemps...) la route. Après, le défaut majeur et principal des Pillards persiste: il est vraiment long et chiant à installer.
Du coup l’application c’est que du bonheur à ce niveau là.
Alors moi je n ai pas le même ressenti mais j ai nettement moins de parties.
Sur les pillards j ai fait 8 parties et ce qui me gêne c est la sensation de répétition(et ceci dès la première partie) au niveau du rythme meme si ça colle au thème. Je le garde car il fait partie des jeux d initiation chez moi.
Je préfère les mécanismes d architectes (même si on a tendance pour l instant à privilégier la cathédrale…) même si je n ai que 5 parties au compteur.
Pour les règles originales, je n'ai hélas trouvé que les règles en anglais. Mais elles ne sont fondamentales pas si différentes, juste plus épurées ou moins alambiquées, c'est selon.
Sinon
Partie de CARCASSONNE. La revanche bis.
A deux joueurs, encore une fois, nous testons ce coup-ci la mini-extension des messagers.
Comme toujours, j'attaque d'entrée de jeu. Comme toujours, cela a le don d'énerver ma femme. Sauf que cette fois, elle aura la possibilité de contrer rapidement sans que je puisse l'en empêcher. A elle donc la grande cité à 34 points :(
Le jeu est plus réfléchi pour tenter de profiter de la venue des messagers, même si le contrôle est assez léger, nous jouons aux opportunistes.
J'aurai ma revanche dans les prés où j'arrive à reprendre in extremis l'avantage tout en lui bloquant deux partisans. J'arrive à la bloquer aussi de-ci, de-là, mais le mal est fait. Trois abbayes pour elle finiront de m'achever.
J'ai vendu chèrement ma peau mais sa victoire semble inéluctable.
Comme je le disais, cette mini-extension n'est pas inintéressante. Elle donne une petite réflexion tactique pour décider du moment le plus opportun afin de valider tels ou tels points & ainsi bénéficier d'un bonus.
Défaite donc : 126 - 102
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kaiser sauze dit :Alors moi je n ai pas le même ressenti mais j ai nettement moins de parties.
Sur les pillards j ai fait 8 parties et ce qui me gêne c est la sensation de répétition(et ceci dès la première partie) au niveau du rythme meme si ça colle au thème. Je le garde car il fait partie des jeux d initiation chez moi.
Je préfère les mécanismes d architectes (même si on a tendance pour l instant à privilégier la cathédrale...) même si je n ai que 5 parties au compteur.
Tout pareil bien qu' architecte perd de son attrait assez vite je trouve... Au final les deux sont bons, juste bons (pour moi).
Pillards il faut vraiment y jouer avec au moins l’extension de la Taverne, sinon j’imagine qu’il peut effectivement devenir assez rapidement répétitif.
Liopotame dit :Pillards il faut vraiment y jouer avec au moins l'extension de la Taverne, sinon j'imagine qu'il peut effectivement devenir assez rapidement répétitif.
Absolument d'accord. Taverne ajoute une voie de développement intéressante qui prends tout son sens à 4 ou 5 joueurs.
Pour la répétitivité, c'est pas faux. Mais comme dit, entre connaisseurs qui ne réfléchissent plus 3 minutes à leur coup, Pillards est ultra-fluide et une partie se boucle en à peine une heure. (Dernière partie de Pillards en 55 minutes à 4 avec l'extension Taverne).
znokiss dit :Liopotame dit :Pillards il faut vraiment y jouer avec au moins l'extension de la Taverne, sinon j'imagine qu'il peut effectivement devenir assez rapidement répétitif.Absolument d'accord. Taverne ajoute une voie de développement intéressante qui prends tout son sens à 4 ou 5 joueurs.
Pour la répétitivité, c'est pas faux. Mais comme dit, entre connaisseurs qui ne réfléchissent plus 3 minutes à leur coup, Pillards est ultra-fluide et une partie se boucle en à peine une heure. (Dernière partie de Pillards en 55 minutes à 4 avec l'extension Taverne).
Ah mince, je joue essentiellement a 2 et 3j, et vous avez vidé mon panier du coup... a part pillards c'est quoi pour vous l'alternative mediane entre the river et lewis et clark ? (pitié pas l'age de pierre)
Liopotame dit :Pillards il faut vraiment y jouer avec au moins l'extension de la Taverne, sinon j'imagine qu'il peut effectivement devenir assez rapidement répétitif.
Depuis maintenant un bon moment, je ne joue plus aux Pillards qu'avec ses 2 extensions qui ajoutent diversité, variété, liberté et renouvelabilité (notamment dans les gestions des timings). Très, très bon jeu dans son contexte "full".
Alfa dit :znokiss dit :Liopotame dit :Pillards il faut vraiment y jouer avec au moins l'extension de la Taverne, sinon j'imagine qu'il peut effectivement devenir assez rapidement répétitif.Absolument d'accord. Taverne ajoute une voie de développement intéressante qui prends tout son sens à 4 ou 5 joueurs.
Pour la répétitivité, c'est pas faux. Mais comme dit, entre connaisseurs qui ne réfléchissent plus 3 minutes à leur coup, Pillards est ultra-fluide et une partie se boucle en à peine une heure. (Dernière partie de Pillards en 55 minutes à 4 avec l'extension Taverne).Ah mince, je joue essentiellement a 2 et 3j, et vous avez vidé mon panier du coup... a part pillards c'est quoi pour vous l'alternative mediane entre the river et lewis et clark ? (pitié pas l'age de pierre)
Je n'y joue presque qu'à 2 avec l'extension Taverne et c'est très bien dans cette configuration aussi. Je pense que la différence entre une partie à 2 et une à 4 c'est qu'à 2 il faudra faire un peu de tout (des raids, des offrandes, des quêtes) alors que j'imagine que dans une partie à 4 on pourra se spécialiser dans 2 de ces aspects et en laisser un de côté.
Alfa dit :znokiss dit :Liopotame dit :Pillards il faut vraiment y jouer avec au moins l'extension de la Taverne, sinon j'imagine qu'il peut effectivement devenir assez rapidement répétitif.Absolument d'accord. Taverne ajoute une voie de développement intéressante qui prends tout son sens à 4 ou 5 joueurs.
Pour la répétitivité, c'est pas faux. Mais comme dit, entre connaisseurs qui ne réfléchissent plus 3 minutes à leur coup, Pillards est ultra-fluide et une partie se boucle en à peine une heure. (Dernière partie de Pillards en 55 minutes à 4 avec l'extension Taverne).Ah mince, je joue essentiellement a 2 et 3j, et vous avez vidé mon panier du coup... a part pillards c'est quoi pour vous l'alternative mediane entre the river et lewis et clark ? (pitié pas l'age de pierre)
Alors pardon, je ne voulais pas dire que Taverne n'était pas indiqué à 2 ou à 3, c'est même tout aussi bon avec.
(C'est juste qu'à Pillards, on a en gros 3 voies de points : les raids, les offrandes et les Valkyries. A 4 joueurs, on se marche un peu dessus, et Taverne, avec les missions, apporte ce qu'il faut pour être "confortable" à 4 ou 5). Mais comme dit, c'est tout aussi bon à 2 ou 3.
Ah ok merci pour les précisions , hop retour au panier ^^