Hier, j'ai joué a ... page 1048 + (partie 1)

Et si on passait à autre chose ?


Moi, hier, avant-hier et aujourd’hui, j’ai joué à Street Masters.








Le principe est simple : on casse la gueule à un méchant gang en évitant de se ramasser trop de coups.

On choisit son personnage, ses ennemis, son arène et on commence la bagarre.

Le jeu se joue à coups de dés et de cartes. Pour survivre, il s’agira de surveiller ses déplacements et d’exploiter au mieux les capacités de son personnage.

La boîte de base nous permet de nous battre dans un casino, un open-space, un terrain de vague, une salle de culte et même un laboratoire de clonage.

La profondeur est au rendez-vous ; on se régale.

Je rédigerai ma critique dessus aujourd’hui ou un de ces jours, pour ceux/celles que ça intéresse.



Pourquoi dès que quelqu’un questionne sur la portée d’une thématique, plusieurs personnes lui tombent dessus, tout en disant qu’ils ne veulent pas refaire le débat. Naho exprime une opinion suite a une partie et vous lui reprochez de lancer un débat alors que c’est vous qui le lancez. Vous pouvez répondre en exprimant votre désaccord mais pas lui reprocher ce que vous êtes en train de faire.

La problématique des thématiques est effectivement très présente dans les jeux modernes. Beaucoup de jeu ont des thématiques similaires et qui renvoient à des faits historiques qui sont souvent en faveur des mêmes personnes/catégories de population. Il n’y a jamais eu de jeu où on joue des noirs qui exploitent des blancs à ma connaissance. Pourtant on pourrait imaginer un monde ou ce serait le cas.

Et oui, on a le droit de quand même jouer à des jeux dont la thématique ne nous plaît pas parce que les mécaniques nous plaisent tout de même et oui on a le droit de se plaindre en disant qu’on préfèrerait un autre thème. Tout simplement parce qu’on sait que ça ne reste qu’un jeu et qu’on n’est pas vraiment en train de réaliser les actions que proposent le jeu.

Mais le choix des thématiques des jeux est très représentatif des pensées de l’époque. Je ne suis pas sûr que continuer à sortir autant de jeux où des blancs exploitent les noirs, situations qui sont encore d’actualité, permettent de faire évoluer les choses. On peut donc légitimement se poser la question. Idem pour Agricola et meeple circus et le spécisme, Love Letter et sec personnages tous masculins, Tobago et le tourisme des riches blancs, etc.

On ne fera pas changer la société avec des thématiques de jeux, on est tous d’accord là-dessus. Mais on a le droit de s’interroger sur ce qu’ils reflètent de la pensée dominante de notre époque.

@Cripure : je suis étonnée, parce que nous, à Love letter, personne ne veut tuer la princesse, on veut juste lui faire parvenir une lettre d’amour.
Pour le reste, j’ai décidé il y a bien longtemps, NaHO, que je n’aborderai pas ou plus ces sujets ici, cela n’en vaut pas la peine.

Proute dit :@Cripure : je suis étonnée, parce que nous, à Love letter, personne ne veut tuer la princesse, on veut juste lui faire parvenir une lettre d'amour.
Pour le reste, j'ai décidé il y a bien longtemps, NaHO, que je n'aborderai pas ou plus ces sujets ici, cela n'en vaut pas la peine.

Voui c'est vrai Proute j'ai un peu forcé le trait !

beri dit :
Molmo dit :-Le bien et le Malt : il était dans mes jeux choisis car je n'y avais pas encore perdu. Grosse désillusion car ma charmante adversaire s'est focalisé sur les objectifs qui ont fait largement plus de la moitié de ses points.

Détail du score ?
Ici il nous plaît toujours bien.
Deux parties récentes chez nous. Beriette n’a pas encor bien intégré le fait qu’il faille prendre des disques tôt et se ruer sur les disques en dernière manche et elle me laisse trop m’en gaver. La première partie est quand même serrée : 33-29.

29 à 49
Elle avait 32 points rien qu'en objectifs. 
Là où j'en ai eu que 4.

Dinc sur la qualité de la bière, j'étais à 25 contre 17, non mais ! 

Jamais eu ce cas chez moi. Mais c’est plutôt un point positif selon moi : il y aurait d’autres façons de gagner que de se focaliser sur la bière.

D’un autre côté, je vois mal comment faire tant de points en objectifs sans avoir fait une bonne bière.

et en plus il est fabriqué en Chine

pyromane dit :

Mais le choix des thématiques des jeux est très représentatif des pensées de l'époque. Je ne suis pas sûr que continuer à sortir autant de jeux où des blancs exploitent les noirs, situations qui sont encore d'actualité, permettent de faire évoluer les choses. On peut donc légitimement se poser la question. Idem pour Agricola et meeple circus et le spécisme, Love Letter et sec personnages tous masculins, Tobago et le tourisme des riches blancs, etc.
On ne fera pas changer la société avec des thématiques de jeux, on est tous d'accord là-dessus. Mais on a le droit de s'interroger sur ce qu'ils reflètent de la pensée dominante de notre époque.

Bonjour,

D'abord je n'ai insulté personne, juste ri, j'ai le droit ?
Car oui, tout ça c'est de la rigolade !
Suis pas "islamo-bobo-gauchiste" (pouah !), juste militant (en actes surtout) anarcho-syndicaliste depuis que je suis adolescent.
Donc pas trop de leçons de morale à recevoir de ce côté et d'ailleurs je me suis toujours gardé d'en donner à qui que ce soit. Il y a longtemps que j'ai renoncé à vouloir changer les gens.
J'ai 4 enfants avec qui je discute beaucoup de ces sujets sensibles.

Défenseur des sans-papiers depuis belle lurette, anticapitaliste, etc, je tente, comme je peux, d'éduquer mes enfants dans des valeurs de respect, de lutte pour défendre les plus faibles.

Mais, même mes enfants ne sont pas dupes, ce ne sont que des jeux, de la fiction quoi, pour de faux !

J'adore les Echecs et à ce jeu ce sont toujours les blancs qui commencent !
Faut arrêter le "bien pensant" qui donne bonne conscience.
Faut arrêter ce délire mièvre d'autoflagellation (qui vient tout droit des Etats-Unis, je pense) !

Faut voir le nombre d'indiens que j'ai massacrés avec mes p'tits cow-boys quand j'étais petit.

De plus il y a dans le livret de règles de Moracaibo un texte qui explique le contexte historique.
Oui les jeux, comme tout autre media, reflètent les pensées de l'époque. Ben oui comme au XVIème siècle, les écrivains (re)présentaient leur époque et c'est pourquoi on les déclare tous racistes aujourd'hui.

Trop facile à penser et à dire tout ça.

Le mieux est d'en discuter entre joueurs. Je le fais avec mes enfants autour d'un jeu, pourquoi pas.
Cela peut être l'occasion de soulever des injustices.

La discussion et surtout les actes militants qui suivent valent tout.

Mais, mais, on JOUE !

Par exemple le jeu Freedom ne m'attire pas du tout. Je me vois mal perdre une partie en laissant de côté des (cubes) noirs.

Dois être trop sensible !

Allez, je passe mon tour et vais retourner à des choses plus sérieuses...LE JEU !

Et avec tout mon respect je souhaite à toutes les âmes sensibles de belles parties dans un monde solidaire, égalitaire et libertaire, tiens !



 

NaHO dit (dans un tout autre contexte mais bon...) :(...) Un cube en bois n'a de valeur que sa couleur hein (...)

Houla mais voilà des propos pas du tout HALDEC (le dernier C est bien évidemment pour Cube :D ).
et oui pour faire plaisir aux plus âgés j'essaye de faire des références à des trucs "anciens", enfin ancien pour moi quoi... :p


Le weekend dernier on a lancer plusieurs parties de Dobble, il est très bien ce jeu alors qu'il n'y a même pas une seule ressource à échanger contre des points de victoire !


Sinon on a réussi à me convaincre de venir faire quelques parties de Dominion en ligne ces dernières semaines. Ma position personnelle à propos de ce jeu ? Très bonne mécanique, très bon jeu sans aucun doute, mais proche du zéro absolu sur l'échelle du fun et du partage.

Et bah ça fait parti pour moi des jeux qui sont meilleurs en version on line. C'est à dire que j'estime que c'est mieux de jouer chacun avec son PC même en étant dans la même pièce plutôt que d'utiliser le jeu physique ! Ca rend largement plus supportable les tours interminables où tu finis à jouer les 30 cartes de ton deck à chaque tour en finissant avec 30 pièces et 6 achats :p.

Généralement, les avantages du jeu en ligne (comptages en direct et automatique, fluidité) ne surpassent pas le plaisir de se retrouver à la même table, mais dans le cas spécifique de Dominion, vu qu'il n'existait pas vraiment pour moi à l'origine, c'est que du positif de jouer ainsi ! :D (bon il faut quand même conserver au moins la possibilité de discuter avec les gens pour échanger sur les cartes et les synergies hein :p ).

heu… Bonjour, 

je vais essayer de passer sans faire trop de bruit, juste pour signaler que j’ai joué à nouveau à Alubari cet après-midi, toujours config 2, mais comme ça parle de construction de voie de chemin de fer et de plantations de thé pendant la colonisation britannique en Inde, c’est peut-être pas le moment là du coup… au fait si vous passez par point de règle, j’ai posé une petite question vous demandant votre avis sur un point de règle justement… voilà, excusez-moi pour cet aparté et je…smiley

Le Zeptien dit :heu... Bonjour, 

je vais essayer de passer sans faire trop de bruit, juste pour signaler que j'ai joué à nouveau à Alubari cet après-midi, toujours config 2, mais comme ça parle de construction de voie de chemin de fer et de plantations de thé pendant la colonisation britannique en Inde, c'est peut-être pas le moment là du coup... au fait si vous passez par point de règle, j'ai posé une petite question vous demandant votre avis sur un point de règle justement... voilà, excusez-moi pour cet aparté et je...smiley

Quelle honte ! Comment peux-tu t'amuser avec un tel jeu Le Zeptien, tu me déçois !

A ce propos il est bien ce jeu ?
J'ai hésité entre Alubari et Moracaibo et j'ai préféré jouer la colonisation des Caraïbes...
Tu me le conseillerais pour jouer à deux justement ?

Merci à toi pour ton retour...

Cripure dit :
Le Zeptien dit :heu... Bonjour, 

je vais essayer de passer sans faire trop de bruit, juste pour signaler que j'ai joué à nouveau à Alubari cet après-midi, toujours config 2, mais comme ça parle de construction de voie de chemin de fer et de plantations de thé pendant la colonisation britannique en Inde, c'est peut-être pas le moment là du coup... au fait si vous passez par point de règle, j'ai posé une petite question vous demandant votre avis sur un point de règle justement... voilà, excusez-moi pour cet aparté et je...smiley

Quelle honte ! Comment peux-tu t'amuser avec un tel jeu Le Zeptien, tu me déçois !

A ce propos il est bien ce jeu ?
J'ai hésité entre Alubari et Moracaibo et j'ai préféré jouer la colonisation des Caraïbes...
Tu me le conseillerais pour jouer à deux justement ?

Merci à toi pour ton retour...

Oh mais j'ai honte tu sais... c'est pourquoi je vais te répondre en mp pour heurter personne avec mes histoires de Darjeeling...

Cripure dit :
Le Zeptien dit :heu... Bonjour, 

je vais essayer de passer sans faire trop de bruit, juste pour signaler que j'ai joué à nouveau à Alubari cet après-midi, toujours config 2, mais comme ça parle de construction de voie de chemin de fer et de plantations de thé pendant la colonisation britannique en Inde, c'est peut-être pas le moment là du coup... au fait si vous passez par point de règle, j'ai posé une petite question vous demandant votre avis sur un point de règle justement... voilà, excusez-moi pour cet aparté et je...smiley

Quelle honte ! Comment peux-tu t'amuser avec un tel jeu Le Zeptien, tu me déçois !

A ce propos il est bien ce jeu ?
J'ai hésité entre Alubari et Moracaibo et j'ai préféré jouer la colonisation des Caraïbes...
Tu me le conseillerais pour jouer à deux justement ?

Merci à toi pour ton retour...

Ah Ah Ah. L'humour de répétition, c'est vraiment le meilleur. Merci Mr Cripure... Je ne comptais plus répondre, mais après un tel appel du pieds, comment ne pas le faire ? :)

Encore une fois, personne n'a critiqué le jeu en temps que tel, je crois même avoir écrit précisément "Le jeu est assez sympathique". Mais déformons les propos les uns des autres, ça fait si bien avancer les choses. Si si je vous jure, y a pleins de gens très bien vu qui font ça. Y en a quand je regarde un communiqué officiel de la Maison Blanche, ou de l'Elysée, ou même dans des émissions de CNEWS et BFMTV. Ils sont loin d'être anarchiques, mais ils font cela au moins aussi bien.

Ha, c'est beau de voir des gens qui ne veulent surtout pas relancer un débat, faudrait surtout pas prendre position, encore moins être consom-acteur. Mais pourtant, tous unis, insistent les uns après les autres que vraiment parler de ça n'a rien à faire avec le jeu.

J'avoue être stupéfait. Vos comptes rendus sont de ceux que je préfère (je parle de Mr Cripure, aussi bien que Docky ou fdubois) et que je respectais le plus. Vous êtes capables d'analyser les jeux les plus profonds, faire des choix après de longues réflexions entre les options A-B-C-D-E qui s'offrent à vous afin de gagner un potentiel quart de point en plus au troisième tour. De voir si un déséquilibre est présent dans une mécanique qui paraissait si bien huilée, même d'identifier si une stratégie est plus favorable que d'autres. Et pourtant, malgré cette mécanique d'analyse construite années après années, vous n'êtes pas capable d'analyser les choix de vos auteurs/éditeurs favoris (faudrait surtout pas toucher à Mr Wallace, ou Pfister, ou Lacerda, ...).

Réfléchir que Kanban illustre magnifiquement une méthodologie managériale déplorable qui pousse aux heures supplémentaires et "au travail à la maison" si vous voulez la moindre chance d'être "compétitif" et récompensé. Alors oui, gagner des PV c'est cool. Regardez ma signature, Kanban est l'un de mes jeux favoris. Mais ça ne m'empêche pas d'aller au delà de la mécanique et voir ce que l'auteur a à me dire là-dessus. Parce que moi j'ai eu la chance de ne jamais avoir à travailler dans un tel système, mais que j'aime apprendre des choses sur ce que je ne connais pas. Moi ça m'a rendu curieux, et après on peut aller plus loin.


Si pour vous un jeu ne doit être qu'une mécanique que l'on habille d'une thématique uniquement pour être plus vendeur. Soit, c'est très bien. J'aime aussi les jeux abstraits. Et comme je disais, je sais évaluer les capacités ludiques décorellée de la thématique. Sauf que tout faire pour éviter de regarder le thème en face, c'est exactement comme ci vous étiez les sujets du Pr Milgram. 


 

Cripure dit :
pyromane dit :

Mais le choix des thématiques des jeux est très représentatif des pensées de l'époque. Je ne suis pas sûr que continuer à sortir autant de jeux où des blancs exploitent les noirs, situations qui sont encore d'actualité, permettent de faire évoluer les choses. On peut donc légitimement se poser la question. Idem pour Agricola et meeple circus et le spécisme, Love Letter et sec personnages tous masculins, Tobago et le tourisme des riches blancs, etc.
On ne fera pas changer la société avec des thématiques de jeux, on est tous d'accord là-dessus. Mais on a le droit de s'interroger sur ce qu'ils reflètent de la pensée dominante de notre époque.
Oui les jeux, comme tout autre media, reflètent les pensées de l'époque. Ben oui comme au XVIème siècle, les écrivains (re)présentaient leur époque et c'est pourquoi on les déclare tous racistes aujourd'hui.

C'est très intéressant ce que vous dîtes ici. Je suis tellement d'accord. On juge les auteurs par rapport à l'époque à laquelle ils appartiennent. On les décrit donc comme racistes parce que finalement le monde était raciste à l'époque. Que dire alors des auteurs de nos jours, qui en produisant une oeuvre en 2020 sur ce contexte-ci, traitent le monde du XVIIème avec l'exact même-regard que les auteurs d'époque ? En ignorant ces "moins que rien" de telle sorte qu'ils n'apparaissent même pas ? (Sauf dans la règle tout de même, ils sont pas bête, Puerto Rico avait déjà fait l'erreur).

Je grossi le trait de manière scandaleusement caricaturale, mais avec le recul d'aujourd'hui, si "L'histoire est écrite par les vainqueurs" ne serait-il pas temps de réécrire l'histoire de manière plus juste ? Ou faut-il juste oublier ? Dans ce cas, pourquoi ne pas faire un jeu en France dans le début des années 1940, et on dit que les Allemands sont tous des salopards, et que les français sont tous des résistants ! Collaboration ? Dieu qu'est-ce que cela ?



Finalement, le problème c'est le politiquement correct ? Il ne faut pas aborder ce genre de sujet parce que ce n'est pas vendeur d'un point de vue marketting ? Parce que ça ne fait pas rêver d'être un esclavagiste (de mémoire dans Maracaibo il y a pourtant un grand père si adorable en "propriétaire de plantation") ? Pourtant certains oses le faire. Pourtant certains ont un message à faire passer par ce genre de méthodologie. Que ce soit dans le JDS, mais aussi dans la littérature, dans le cinéma, la peinture, ...
Mais dans ce cas, après tant de critiques que Puerto Rico a pu provoquer, pourquoi avoir voulu faire ce jeu dans cette thématique ? Ils le savaient qu'ils allaient être attendus au tournant. C'est donc un choix éditorial fort ... que de savoir que des gens allaient en attendre plus, mais de s'en foutre royalement.


Comme Mr Cripure dit, le jeu c'est du sérieux ! 

@NaHO

Vous dites : “Et pourtant, malgré cette mécanique d’analyse construite années après années, vous n’êtes pas capable d’analyser les choix de vos auteurs/éditeurs favoris (faudrait surtout pas toucher à Mr Wallace, ou Pfister, ou Lacerda, …).”

Si, je l’ai écrit plus haut, on en discute entre nous, avec mes enfants.

J’ai bien compris ce que vous dites.
Je ne prétends pas changer les gens.
Je dis juste que ces regards sur les jeux me font marrer mais que je respecte ces points de vue.

Je joue à des jeux de colonisation après une bonne manif’ pour soutenir les sans-papiers ou une bonne grève contre le capitalisme.
Et puis il y a des priorités de lutte. Moi j’ai choisi le concret dans la rue, en réunions syndicales…

Mais je suis pétri de contradictions.

Je vous souhaite, avec toute ma bienveillance, plein de bonheurs ludiques.

Perso, ça ne me dérange pas d’aborder ce genre de sujet mais :

1/ C’est pas l’endroit.
Et quand je dis c’est pas l’endroit, c’est pas rapport au forum de TT où on peut quand même à peu près tout ce qu’on veut. Sauf qu’ici on est dans “hier j’ai joué à”.

2/ Quand on me demande pourquoi on ne pourrait pas aborder le manque de visibilité de certaines population dans un contexte historique, je réponds que ce serait juste du révisionnisme.
L’histoire est ainsi faite que les marchands et les capitaines de galions étaient majoritairement des hommes blancs. De mon point de vue, si on modifie l’histoire pour la rendre plus “acceptable”, plus en accord avec notre époque… on arrive à un stade que je ne veux même pas imaginer.
Si un jour quelqu’un arrive à sortir un jeu passionnant sur la condition de l’esclave dans les plantations de cotons américaines ET qu’il arrive à le vendre, je serais le premier à l’applaudir. Et je souhaite bien du courage à toute personne qui voudrait se lancer dans l’aventure.

Je traduis des jeux. Et quand je le fais je m’imprègne au maximum du thème, ne serait-ce que pour utiliser un vocabulaire adapté. Et ce faisant j’apprends beaucoup de choses. Des choses pas très belles parfois. Pourquoi faudrait-il les cacher ? Les modifier ?
L’histoire c’est un patrimoine. Connaitre les erreurs du passé, si on les comprends ça évite de les refaire.
Ne pas mettre dans un jeu des hommes noirs qu’on exploiterait pour gagner un “max de thunes”, c’est peut-être cacher la chose, c’est peut-être éviter de la glorifier. Parce que c’est ce que pourraient penser des personnes qui jouent à ce jeu sans s’intéresser au thème plus que ça.

Au-delà de ça, je pense qu’on est clairement à l’ère de l’indignation instantanée. Et les évènements actuels aux States n’arrangent pas les choses. Les polémiques jetables de ce genre, on va en bouffer un paquet dans les temps qui viennent.

Cowboy Georges dit :Perso, ça ne me dérange pas d'aborder ce genre de sujet mais :

1/ C'est pas l'endroit.
Et quand je dis c'est pas l'endroit, c'est pas rapport au forum de TT où on peut quand même à peu près tout ce qu'on veut. Sauf qu'ici on est dans "hier j'ai joué à".

2/ Quand on me demande pourquoi on ne pourrait pas aborder le manque de visibilité de certaines population dans un contexte historique, je réponds que ce serait juste du révisionnisme.
L'histoire est ainsi faite que les marchands et les capitaines de galions étaient majoritairement des hommes blancs. De mon point de vue, si on modifie l'histoire pour la rendre plus "acceptable", plus en accord avec notre époque... on arrive à un stade que je ne veux même pas imaginer.
Si un jour quelqu'un arrive à sortir un jeu passionnant sur la condition de l'esclave dans les plantations de cotons américaines ET qu'il arrive à le vendre, je serais le premier à l'applaudir. Et je souhaite bien du courage à toute personne qui voudrait se lancer dans l'aventure.

Je traduis des jeux. Et quand je le fais je m'imprègne au maximum du thème, ne serait-ce que pour utiliser un vocabulaire adapté. Et ce faisant j'apprends beaucoup de choses. Des choses pas très belles parfois. Pourquoi faudrait-il les cacher ? Les modifier ?
L'histoire c'est un patrimoine. Connaitre les erreurs du passé, si on les comprends ça évite de les refaire.
Ne pas mettre dans un jeu des hommes noirs qu'on exploiterait pour gagner un "max de thunes", c'est peut-être cacher la chose, c'est peut-être éviter de la glorifier. Parce que c'est ce que pourraient penser des personnes qui jouent à ce jeu sans s'intéresser au thème plus que ça.

Au-delà de ça, je pense qu'on est clairement à l'ère de l'indignation instantanée. Et les évènements actuels aux States n'arrangent pas les choses. Les polémiques jetables de ce genre, on va en bouffer un paquet dans les temps qui viennent.

Je ne dis pas réécrire l'histoire dans le sens de transformer les esclavagistes en noir. Mais réécrire en remettant en évidence l'importance que les minorités, tout comme les femmes, ont pu avoir dans l'histoire.

Pour la glorification, c'est un point de vue extrême, mais qui peut s'argumenter.

Mais si je prends la peine de répondre à ton message ici, c'est pour te dire de faire attention. La juxtaposition entre "les événements actuels aux States" et "polémiques jetables" est effrayante et inapproppriée. Sur Tric Trac personne ne relevera certainement, mais tout de même ...


@Mr Cripure: bon jeu à vous aussi !

Si tout le monde se bardait de bienveillance, de mesure et d’une bonne dose de principe de charité, et rangeait au placard sophismes, sarcasmes et émotions, ce sujet pourrait être passionnant et très enrichissant.

On pourrait aller au fond des choses et, pourquoi pas, donner envie aux éditeurs d’aller dans une direction différente – si on définissait que c’était nécessaire.

Et même que j’y prendrais part et que j’apprendrais plein de trucs, sûrement. L’esprit critique, c’est la vie.

beri dit :Si tout le monde se bardait de bienveillance, de mesure et d’une bonne dose de principe de charité, et rangeait au placard sophismes, sarcasmes et émotions, ce sujet pourrait être passionnant et très enrichissant.

Si seulement...

Merci Beri et NaHO pour vos interventions.
Je m’étais gardé d’intervenir, car ce n’est effectivement pas trop l’endroit, comme le rappelle Cowboy George, et de toute façon à chaque fois qu’on aborde ce genre de sujet ça part en cacahuètes en deux secondes.
Il y a beaucoup d’affect autour du jeu de société, apparemment, et parfois les gens croient que critiquer un jeu c’est dénigrer les gens qui aiment ce jeu, et ils le prennent personnellement. Ou alors ils croient qu’une critique est forcément un appel à la censure. Ou ne comprennent qu’on peut sincèrement aimer un jeu et avoir pourtant une réflexion critique sur lui.

Bref, on n’a jamais pu discuter calmement là-dessus, alors que c’est un sujet qui me passionne…

(Après, on trouve parfois les mêmes problèmes dans les milieux cinéphiles, mais la discussion critique semble quand même mieux acceptée. Par exemple, j’adore toujours SOS Fantômes, mais en revoyant le film avec mes yeux d’aujourd’hui, le sous-texte politique me semble assez détestable… Et c’est super de pouvoir discuter de la dissonance cognitive entre le côté cool et jouissif du film et la vision du monde qu’il véhicule… On devrait pouvoir faire ça pour les jeux aussi…)

NaHO dit :

Je ne dis pas réécrire l'histoire dans le sens de transformer les esclavagistes en noir. Mais réécrire en remettant en évidence l'importance que les minorités, tout comme les femmes, ont pu avoir dans l'histoire.

Si tu relis ta propre phrase, on est d'accord que tu es donc "pour" réécrire l'histoire !
=> révisionnisme.
Quel que soit le point, l'angle choisi, la tentative de justification, je ne serai jamais d'accord et je ne me priverai pas de le dire.

Pour le lien que tu sembles faire entre "évènements actuels" et "polémiques jetables", je voulais préciser : pour moi, les "évènements actuels" font que tout le monde est un peu à fleur à de peau et beaucoup se sentent plus libres d'exposer, de mettre en avant des problèmes qui n'en sont pas et qui auraient peut-être fait rigoler en temps normal mais qui peuvent trouver un certain écho en des temps troublés. C'est ce que j'appelle les "polémiques jetables".
Y'a même des politiques qui font ça exprès pour détourner l'attention. C'est là le "lien" à mes yeux.

Pour moi l'histoire du thème de Maracaibo c'est du jetable.
Les évènements aux States, non, clairement pas. On voit la différence à ce que ça fait changer.