Je suis assez étonné de lire qu’il n’y a pas d’interaction à UC, il fait partie des jeux où je termine la partie avec le coeur à 100 à l’heure car si on ne peut pas réaliser l’action souhaitée cela peut avoir pas mal d’impacts, donc on est toujours obligé de penser à un plan B / plan C / plan D… (il y a clairement des actions meilleures que d’autres, mais c’est voulu)
C’est un bon jeu mais il souffre des comparaisons avec TFM qui lui reste supérieur (même si on est d’accord que ça reste au niveau de l’emballage, les 2 jeux ne se jouent pas de la même manière)
- Thème de colonisation (de Mars / des fonds marins) avec un style “Hard Sci-Fi”
- Actions basées sur la pioche de cartes
- Difficulté “expert accessible”
- Durée de jeu similaire
- Matériel pourri 
Comme quoi, ça doit dépendre des joueurs, parce que chez nous, à 3, on s’est bien surveillés, quand même.
Après, quand on te pique ton sas, c’est sûr que ce n’est pas aussi frustrant qu’à Agricola, mais à celui-ci monsieur Proute n’aime pas y jouer justement parce qu’il est trop frustrant, entre l’interaction qui peut faire mal et la sensation que le jeu se finit trop vite sans rien avoir le temps de faire.
Ici, à UC, on a le temps de développer quelque chose qui va produire (ça on aime bien, nous), et si on a toujours un autre chemin à emprunter quand on nous bouche celui qui est évident, c’est quand même agaçant et empêche d’optimiser les coups comme on l’aurait souhaité, ceci pouvant suffire pour faire la différence.
A la troisième partie, j’ai commencé à bien regarder les métropoles brunes des autres joueurs pour savoir ce qui allait les intéresser, le développement de leur plateau individuel pour savoir ce qu’ils allaient faire, jauger de l’utilité de les dépasser sur la piste de la Fédération, surveiller leur stock et production de ressources pour repérer la carte qui leur ira bien dans les cartes spéciales à 3 crédit, réfléchir à comment atteindre les objectifs des cartes du marché avant eux, etc.
Les deux premières parties, j’avais joué plan-plan dans mon coin, oui. Là, à la 3e où eux n’ont pas fait tout ce que j’ai dit plus haut (ou à peine), je leur ai mis trente points dans la vue. J’en profite, ça n’arrivera sans doute plus ! 
Et je pense honnêtement qu’en 3 parties je suis très loin d’avoir compris tout ce que je pouvais surveiller pour leur créer des embêtements ou pour pas qu’ils m’en créent.
Je comprends les joueurs qui aiment une interaction plus méchante, comme à Agricola où quand tu prends un emplacement à quelqu’un il peut vraiment déprimer que sa partie est embourbée voire foutue (en tout cas quand on est inexpérimentés comme nous à ce jeu), ou plus présente genre pan-dans-ta-face, mais je ne suis vraiment pas persuadée qu’il y ait moins d’interaction à UC qu’à TFM (que j’adore et sur lequel j’ai une trentaine de parties ; c’est pas énorme, mais ça me donne déjà une idée de la chose).
ps : et il faudrait créer un sujet pour Underwater Cities si on veut y débattre, parce que pour l’instant le pauvre n’en a aucun attaché à sa fiche
Cowboy Georges dit :
Et niveau config/nombre de joueurs, je pense également que ça joue beaucoup à UC. À 4 faut s'adapter mais c'est très long (trop) et on peut rien calculer à l'avance vu que les actions sautent au fur et à mesure. À 3 mes camarades ont fait ce qu'ils voulaient, c'est vraiment du chacun dans son coin.
A 4 je suis d'accord avec toi, trop long, pas fait pour avec une course perpétuelle sur l'action premier joueur.
A 3 l'interaction est pour moi idéale, non pas qu'il y en ai dans tous les sens, mais il va y avoir un, deux, trois moments dans une partie où elle va être cruciale, et où justement une action choisie au nez et à la barbe d'un autre joueur va s'avérer décisive au rendu final. Une merveille dans cette config, l'interaction n'est pas le mâitre mot pour définir UC mais elle est suffisante pour affirmer qu'elle est belle et bien présente, question de curseur personnel comme toujours 
En fin de partie oui il y a de la tension car là on ne peut plus se permettre de faire de coup d’attente, il faut jouer l’ordre du tour pour être certain de pouvoir jouer l’action dont on a besoin à tout prix.
Mais tout le reste de la partie, donc durant pas mal de temps, je ne ressens pas cette urgence, j’arrive toujours à m’en sortir autrement, sans jouer l’ordre du tour, tout en restant dans la course à la victoire quand-même.
Pas mal de cartes permettent de biaiser les sas des actions non ? (les cartes action justement ? je me souviens de cartes qui permettent de jouer des emplacements même s’ils sont occupés - souvenir lointain, ma dernière partie remonte à plus d’un an).
Proute dit :ps : et il faudrait créer un sujet pour Underwater Cities si on veut y débattre, parce que pour l'instant le pauvre n'en a aucun attaché à sa fiche
En fait si, mais ils n'apparaissent pas sur la fiche. Mais quand tu recherches via le forum, tu trouves bien des sujets attachés...
https://www.trictrac.net/forum/sujet/underwater-cities-nouvelle-plongee-ludique
Khazaar dit :Proute dit :ps : et il faudrait créer un sujet pour Underwater Cities si on veut y débattre, parce que pour l'instant le pauvre n'en a aucun attaché à sa ficheEn fait si, mais ils n'apparaissent pas sur la fiche. Mais quand tu recherches via le forum, tu trouves bien des sujets attachés...
https://www.trictrac.net/forum/sujet/underwater-cities-nouvelle-plongee-ludique
Entre le fait qu'on a du mal à trouver sa fiche, et maintenant ça... je vais finir par croire que quelqu'un du staff déteste le jeu. 
Moi je préfère largement Underwater cities à Terraforming Mars que je trouve trop long, trop ennuyeux au final.
Sur Underwater cities, tu as un mélange de pose d’ouvrier (les sas), du deck bulding, de la construction de cité avec différents batiments etc
Et puis même si le matos fait cheap, au moins les artwork des cartes, des plateaux sont jolies. Dans Terraforming tout est moche 
Proute dit :Khazaar dit :
En fait si, mais ils n'apparaissent pas sur la fiche. Mais quand tu recherches via le forum, tu trouves bien des sujets attachés...
https://www.trictrac.net/forum/sujet/underwater-cities-nouvelle-plongee-ludiqueEntre le fait qu'on a du mal à trouver sa fiche, et maintenant ça... je vais finir par croire que quelqu'un du staff déteste le jeu.
Ou plus simplement, Cripure n'a pas rattaché son sujet quand il l'a créé à la fiche du jeu ....
J'dis ça, j'dis rien !
Proute dit :Khazaar dit :
En fait si, mais ils n'apparaissent pas sur la fiche. Mais quand tu recherches via le forum, tu trouves bien des sujets attachés...
https://www.trictrac.net/forum/sujet/underwater-cities-nouvelle-plongee-ludiqueEntre le fait qu'on a du mal à trouver sa fiche, et maintenant ça... je vais finir par croire que quelqu'un du staff déteste le jeu.
Ou plus simplement, Cripure n'a pas rattaché son sujet quand il l'a créé à la fiche du jeu ....
J'dis ça, j'dis rien !
sgtgorilla dit :Proute dit :Khazaar dit :
En fait si, mais ils n'apparaissent pas sur la fiche. Mais quand tu recherches via le forum, tu trouves bien des sujets attachés...
https://www.trictrac.net/forum/sujet/underwater-cities-nouvelle-plongee-ludiqueEntre le fait qu'on a du mal à trouver sa fiche, et maintenant ça... je vais finir par croire que quelqu'un du staff déteste le jeu.
Ou plus simplement, Cripure n'a pas rattaché son sujet quand il l'a créé à la fiche du jeu ....
J'dis ça, j'dis rien !
Ah si, c'est ça qui est drôle, c'est que le sujet est bien attaché à la fiche du jeu (visible au dessus du premier message). Mais quand tu cliques sur la section Forum de la même fiche, pouf, zéro sujet attaché.
Sans parler de comparaison. Et y ayant joué avant UC.
Terraforming Mars c’est quand même des parties beaucoup trop longue pour ce que ça propose. Aucune tension durant toute la partie. Hormis le plaisir de construite son moteur. Car meme si l’idee de Terraformer Mars peut donner envie vu le matos horrible et la DA foireuse, je n’y prend aucune réel plaisir a voir Mars colonisé. Quand à l’opportunisme dont le jeu peut faire preuve et vu qu’il n’y a aucune bataille pour jouer en premier, la chance pour compléter certains objectifs ou autres peut être désagréable à vivre.
C’est un jeu dont les premières parties ont été plus que décevantes du genre, c’est quoi ce jeu survendus comme pas permis. À, c’est un bon jeu mais “tout ça pour ça… Et en plus beaucoup trop long”.
L’exemple du jeu c’est nul. En cause le contexte dans lequel je l’ai acheté (jeu extraordinaire par énormément de joueur. Immanquable, fantastique) avec pour effet d’en attendre finalement trop.
À finalement j’y prends du plaisir, c’est bon jeu mais avec de sacré défaut.
En ce qui me concerne, nette préférence pour Underwater Cities que je trouve plus fluide, digeste et lisible. Et je suis toujours très surpris des différences majeures de visibilité entre plusieurs jeux qui sont pourtant autant reconnus par la critique spécialisée.
Sinon, pour revenir au sujet, première partie de Dreamscape à 2 hier et clairement, je pense qu’il ne faut pas y jouer à plus tellement il peut être générateur d’AP. Mais j’aime beaucoup le côté puzzle game pour la création des “rêveries”, un peu moins par la phase du voyage avec les déplacements de case en case, je ne sais pas, je ne trouve pas ça super élégant. Mais très curieux d’y retourner pour essayer de mieux optimiser tout ça, tester les cartes de niveau 3 (un peu trop intimidantes pour une 1ère) et la variante cauchemar.
On a ressorti Chakra pour tester l’extension qui vient de sortir, qui enrichit bien le gameplay sans l’alourdir (et nous avons tout de suite intégré les 4 modules) . De nouvelles manières de gagner des points de victoires (jetons Ying et Yang, cartes objectifs), des pouvoirs supplémentaires, rien de révolutionnaire mais ça s’intègre très bien. Dans un format 30 minutes, le jeu est toujours aussi plaisant, simple mais pas simpliste. Bref, il garde une place de choix dans notre ludothèque.
Plusieurs parties de 5-minute Dungeon, plutôt cool, bien frénétique mais ça ne sent pas la rejouabilité de folie, une fois tous les boss battus. Très sympa néanmoins.
Dans un concept similaire plus récent, on a testé Knock Knock Dungeon, qui nous a paru bien plat. Le concept de base n’est pas déconnant, construire un donjon avec des cartes chiffrées aux 4 coins, superposer ces coins avec des nouvelles pour faire baisser la menace de la salle qui contient un monstre, c’est pas mal mais nous n’avons pas ressenti de “fun”, ce qui est quand même ballot pour un jeu aussi léger. Celui-ci s’en va…
Et enfin, nouvelle partie de The Magnificent à 2, toujours aussi bon et beau! La mécanqiue de scoring avec les cartes Maître est vraiment maligne, toute la gestion de la puissance des dés qu’on doit payer en fin de tour met bien la pression, le côté Tetris du campement… Il y a vraiment tout ce que j’aime dans ce jeu. Et cette direction artistique! Le côté était risquée mais le résultat sur la table est de toute beauté!
Celui-ci et Underwater Cities sont mes 2 coups de coeur actuels!
Hi hi hi j’trouve ça drôle que le topic ait relancé un sujet sur Underwater Cities, c’est intéressant ^^
Je ne rajouterais rien à la discussion, mais je rebondirais juste sur un truc que j’ai lu (je crois que c’est Bast qui en parlait) sur le fait que prendre les cartes objectifs S au début font tomber une partie de la tension du jeu.
Je répondrais “pas faux”, mais entre le fait de claquer un ouvrier pour l’emplacement (emplacement prise de cartes S + activation carte A), que ça te gèle une place dans ta main de cartes tant que tu la joues pas (1 sur 3, c’est énorme) et qu’il faille payer 3 crédits pour la jouer (et ainsi libérer ta main), je trouve ça très coûteux de faire ça en début de partie. Surtout qu’on commence pauvre en ressources et il semble plus intéressant d’aller en chercher ou de se développer dans les premiers tours.
C’est surtout un jeu de tension froide comme dit plus haut (tu me bloques temporairement). Personnellement, j’ai bien ressenti la tension quand tu vois qu’un sas te propose un incroyable combo et que :
- 1/ on te le prend, et là tu pleures en silence et tu te fais engueuler parce que tu prends 5 min pour te trouver un nouveau coup 
- 2/ ton tour arrive et l’emplacement est encore dispo, et là tu te gonfles de fierté intérieurement en te disant que tu vas tous les plier gniac gniac gniac
Tasmat dit :
- 1/ on te le prend, et là tu pleures en silence et tu te fais engueuler parce que tu prends 5 min pour te trouver un nouveau coup :D
Nan mais c'est trop ça ! 
Sinon ici, du petit jeu, mais du jeu quand même : une partie de Port-Royal et une de San Juan, les deux à 2.
Le premier nous a vraiment tapé dans l'œil puisque c'est celui auquel on joue même quand on n'a pas de temps, même quand on est fatigués, etc.
Le deuxième, j'ai toujours eu un peu de mal à y accrocher, mais en fait cette partie-là m'a bien plu, sûrement la façon de le considérer : un petit jeu quand on n'a pas le temps d'en faire un grand, mais aux petits airs de grand quand même. Je pense qu'il fera partie de la valise au cours de notre prochain déplacement (où je ne pourrai sûrement pas prendre UC faute de place).
Tasmat dit :Hi hi hi j'trouve ça drôle que le topic ait relancé un sujet sur Underwater Cities, c'est intéressant ^^
Je ne rajouterais rien à la discussion, mais je rebondirais juste sur un truc que j'ai lu (je crois que c'est Bast qui en parlait) sur le fait que prendre les cartes objectifs S au début font tomber une partie de la tension du jeu.
Je répondrais "pas faux", mais entre le fait de claquer un ouvrier pour l'emplacement (emplacement prise de cartes S + activation carte A), que ça te gèle une place dans ta main de cartes tant que tu la joues pas (1 sur 3, c'est énorme) et qu'il faille payer 3 crédits pour la jouer (et ainsi libérer ta main), je trouve ça très coûteux de faire ça en début de partie. Surtout qu'on commence pauvre en ressources et il semble plus intéressant d'aller en chercher ou de se développer dans les premiers tours.
C'est surtout un jeu de tension froide comme dit plus haut (tu me bloques temporairement). Personnellement, j'ai bien ressenti la tension quand tu vois qu'un sas te propose un incroyable combo et que :
- 1/ on te le prend, et là tu pleures en silence et tu te fais engueuler parce que tu prends 5 min pour te trouver un nouveau coup :D
- 2/ ton tour arrive et l'emplacement est encore dispo, et là tu te gonfles de fierté intérieurement en te disant que tu vas tous les plier gniac gniac gniac :D
Ce que tu dis sur les cartes spéciales est très juste. De mémoire elles ne sont pas toutes à 3 crédits, il y en a qui sont moins cher je crois. Par ailleurs si je me souviens bien, comme l'argent est une ressource à la fois limitante et polyvalente (pas mal de cartes qui permettent de convertir de l'argent en autre chose), en début de partie je privilégie les cartes et constructions qui rapportent de l'argent (pas mal de tunnels notamment). Ce qui me permet, entre autres choses, de prendre une carte spéciale de décompte final vers le milieu de partie (avant c'est trop handicapant comme tu le dis très bien).
Et bien sûr une fois prises en main il faut jouer les cartes spéciales très vite pour qu'elles n'encombrent pas notre main, on est bien d'accord.
Et pardon pour le HS Underwater Cities, j'arrête là 🤐
Je n’ai jamais joue a UC, je pense qu’il n’y a pas la place dans ma ludo pour un 2ème jeu avec une durée >2h 
Ces derniers jours
- Jamaica a 5 avec Papi et Mamie, 2014, A et moi
Dommage, 2012 ne veut pas jouer. Papi, pas tres joeur, rouspete un peu, a du mal a integrer les règles matin / après midi. Il ose meme proposer une partie de petits chevaux, ca mérite la planche. A mi partie tout le monde est a fond, ca compte ses canons, les attaques s’enchainent et les trésors maudits changent de main. Un vrai chouette moment de jeu inter generationnel. 2014 franchit le premier la ligne d’arrivée, imite aussitôt par Papi. J’échoue a une escale de Port Royal mais mes cales bien remplies me permettront de partager la victoire avec Junior 
- Lost Cities et Stupide Vautour avec 2014.
Deux jeux qui n’etaient pas sortis depuis longtemps et auxquels il avait envie de jouer.
- Castles of Tuscany avec A
Ma stratégie Agricole et Amélioration n’aura pas fonctionné, j’échoue encore de quelques points… Plus j’y joue, plus je le trouve équilibré : je perds avec toutes les stratégies qu’A aura exécutées avec succès sur ces 2/3 dernières parties. Il ne fait pas l’unanimité ici mais je le trouve vraiment très réussi.
- Bruges
La stratégie canaux d’A (19 points) échoue de qqes points derriere mes 9 personnages. Je n’ai encore jamais vu cette stratégie être gagnante mais on ne doit pas être tres bon car aucun de nous n’a encore dépassé les 55 points. Les parties sont tjs serrées et tendues, c’est en ce moment le jeu que l’on choisit le + lorsqu’on veut rester sous la barre des 1h.
- Wingspan
Il n’était pas sorti depuis un mois, un peu eclipse par TfM et Deus ces derniers temps. Une chouette partie ou on ne sera jamais a court de nourriture (bcp d’actions de mangeoire données a l’ensemble des joueurs gratuitement par d’autres cartes.) 97-84 en ayant bien fait tourner en fin de partie mon moteur cartes piochées / cartes recouvertes + oeufs. J’ai pose la corneille maidite a l’avant derniere manche mais je n’utiliserai au final pas son pouvoir!
everdell :
me désespérant de la VF qui se tarde à arriver, j’ai finalement craquer sur la VO.
je fais découvrir le jeu à d’autre joueur qui ont plutôt apprécier bien que ne sachant pas où aller et comment commencer au début.
le jeu est toujours plaisant à jouer et on se plait à découvrir les combo en jouant ; bon mélange de combos de carte et pose d’ouvriers.
Je reviens sur ce que j’ai dit sur Mille Sabords il y a quelques pages de ça :
j’y ai joué en famille ce weekend, c’est certes hyper chaotique mais qu’est-ce qu’on s’est marrés !
Il est donc à la fois sorti de ma pile de la honte + celle de mes jeux à vendre.
Comme quoi, il ne faut pas s’arrêter à la lecture de la règle seulement.
Hop là ho ! une bouteille de rhum ! 
Sinon Tacot chat etc. marrant aussi.
Pandemie - le remède : partie perdue, j’aime beaucoup malgré un énorme différentiel de difficulté d’une partie à l’autre, due au facteur chance.
J’attends avec impatience de recevoir Pandémie Chtulhu, j’ai cédé aux sombres avances des cultistes. 
SDO dit :Je n’ai jamais joue a UC, je pense qu’il n’y a pas la place dans ma ludo pour un 2ème jeu avec une durée >2h
Ça tombe bien, une fois les premières parties passées, c'est plutôt 1h30 à 2 joueurs.
Ce week-end :
- Tekhenu à 3 joueurs : j’aime beaucoup, mais les décrets ne se valent pas tous, et la gestion de la rivière de cartes est curieuse (pas de renouvellement automatique, il faut que les joueurs achètent/flushent les cartes). Ça ne me gêne pas plus que ça, mais c’est un bémol.
- Forum Trajanum : Je me prends une petite déculotté par l’ami beri, ayant trop joué bâtiments colorés, alors que les objectifs misaient plus sur les bâtiments gris. Après, je score beaucoup au forum, ce qui me permet de faire un score à 3 chiffres, donc je suis plutôt content.
- Carcassonne Cité : Quel beau jeu visuellement ! Et j’y prends ma revanche sur beri, ayant notamment bien scoré sur les tours, et ayant bien placé mes baillis.
- Bonfire : Le dernier Feld est vraiment pas mal. Un sacré bon jeu de planification, au déroulé finalement fluide, avec différentes stratégies possibles. Je m’impose avec une optique brasier (j’allumerai mes sept, d’où une accélération de la partie), et trois gardiennes sur les meilleurs brasiers. À refaire
- The Crew : On continue à avancer avec ma première équipe, en s’arrêtant juste avant la mission 35.