Janabis dit : Des prédateurs qui me piqueront mes petits chiens pendant trois ou quatre tours & des cartes pas chères qui lui donnent une foule d'animaux.
Les chiens ne peuvent pas être retirés de leur carte par des prédateurs. Va falloir en refaire une avec les vraies règles
Oh mer' Oo ! ... Je suis allé relire les cartes, en effet, tu as raison. Quand bien même, cela n'aurait pas inversé l'issue de la partie.
Mister Goodies, je veux bien jouer avec un jeu goodifié, mais il faut en parler à la ludothèque où bosse ma nièce alors :P Le tien est bien sympathique, tu veux le leur échanger ? Ils seraient ravis je pense ^^ Quoiqu'il en soit, même goodifié, le plateau sera toujours à moitié vide ou plein (c'est selon) à la fin de la partie.
SDO, tu veux dire quoi par "ce type de jeux experts" ? Parce que ce que je pense qui me rebute ici, c'est pas vraiment le côté expert, de ce côté-là je gère, mais je dirai un peu plus le côté combinaisons de cartes ... & cela se vérifie avec ce que vient de me faire découvrir Liopotame. Tout plein de petits détails & exceptions sur les cartes qui nécessitent de bien connaître le jeu ou sinon tu le subis. Ou alors tu parlais des jeux experts qui sont plus axés sur la mécanique que le reste ? Peut-être, c'est pas impossible, même s'il doit y avoir quelques exceptions. Toutefois, il fallait bien essayer pour le savoir.
Oui, ces "vieux" jeux Ystari sont vraiment excellents. On en a essayé-joué un bon paquet.
On joue toujours avec plaisir à Yspahan, Sylla (meilleur à 4 joueurs), et Princes de Florence (sort pas assez celui-là).
On a moins aimé : Spyrium, Mykerinos, Suburbia, Prosperity, Starfighter, Serenissima, Amyitis (désolé), Metropolys et Myrmes.
Mon trio préféré est OLYMPOS, ASSYRIA et SHAKESPEARE.
Assyria est dans mon TOP 10 de ma ludothèque.
Bons jeux à tous.
J'aime bien les retours comparatifs, (meme si cest un peu court ici). Pour mon info, lesquels parmis ces jeux ne se terminent PAS sur une salade de points ? Sans doute pas olympos, ni shakespeare (Le seul que je vois c'est spyrium, mais y'en a plein que je ne connais que de nom...) merci!
Avec des scores finaux qui sont en général entre 15 et 25 points (selon le nombre de joueur, en général on termine toujours dans un mouchoir de poche), Shakespeare n'est pas du tout une salade de points.
Oui, ces "vieux" jeux Ystari sont vraiment excellents. On en a essayé-joué un bon paquet.
On joue toujours avec plaisir à Yspahan, Sylla (meilleur à 4 joueurs), et Princes de Florence (sort pas assez celui-là).
On a moins aimé : Spyrium, Mykerinos, Suburbia, Prosperity, Starfighter, Serenissima, Amyitis (désolé), Metropolys et Myrmes.
Mon trio préféré est OLYMPOS, ASSYRIA et SHAKESPEARE.
Assyria est dans mon TOP 10 de ma ludothèque.
Bons jeux à tous.
J'aime bien les retours comparatifs, (meme si cest un peu court ici). Pour mon info, lesquels parmis ces jeux ne se terminent PAS sur une salade de points ? Sans doute pas olympos, ni shakespeare (Le seul que je vois c'est spyrium, mais y'en a plein que je ne connais que de nom...) merci!
Avec des scores finaux qui sont en général entre 15 et 25 points (selon le nombre de joueur, en général on termine toujours dans un mouchoir de poche), Shakespeare n'est pas du tout une salade de points.
C’est pourtant ce que je ressens à la lecture de la règle :/
(Pas forcément la hauteur du score final mais le nb de trucs différents a à compter à la fin de la partie)
édit : après vérification, en effet pas vraiment j’ai du confondre avec un autre :/ donc je retiens assyria et Shakespeare , merci !
Le week-end dernier, festival de jeux à Gresswiller à côté de Strasbourg. Découverte de QE, jeu d’enchères à l’aveugle qui s’est avéré être une bonne surprise. Plutôt fun, assez rapide. Dommage nous n’étions que 3.
Pandémie version World of Warcraft . Une bonne surprise, je n’en attendais pas grand chose mais ça tourne bien et ça à l’air super chaud. Bien envie de réessayer pour en gagner une.
Ce week-end Festival Jeux & Compagnie à Epinal ou j’ai découvert 7Wondersarchitecte. Le jeu ne m’attirait pas du tout mais ce fût une bonne surprise. Ayant régulièrement des amis non joueurs à la maison, souvent nombreux, je suis toujours à la recherche de jeux qui se jouent à plus de 6 et qui ne sont pas des jeux d’ambiance. J’ai abandonné 7 Wonders qui est trop compliqué mais celui-ci fera parfaitement l’affaire. Plus simple et toujours aussi efficace.
Une partie de Sobek 2 joueurs. Pas spécialement emballé, je n’ai pas ressenti grand chose, tout comme son grand frère à l’époque. Je ne dois pas être le public de ce genre de jeu.
Sinon le jeu qui a l’air de faire l’unanimité en ce moment c’est Dune mais pas eu l’occasion d’essayer. Tous les retours que j’ai eu sont excellents.
Hier, c’était découverte de Torpedo dice. Reçu il y a quelques temps déjà.
Bon, je n’ai pas réussi à en gagner une seule mais on s’est bien amusées ! Pas évident de s’habituer à la façon dont on doit utiliser les dés, très chouette !
beri dit :(...) (Assyria) Un bon jeu que j’ai apprécié bien tard. Encore un auquel il aura fallu que je joue à 2, mes premières parties, à 3-4, m’ayant moyennement plu. J’aime bien la cohabitation entre les sources de gros points ponctuels (puits, Assur…) et les sources de petits points récurrents (ziggourats). Cette adrénaline quand tu as pris 20+ PV d’avance et qu’au fil de la partie tu vois l’autre remonter petit à petit.
Oui, pour Assyria, ce fut pareil pour moi. j'avais été un peu déçu de la première partie, mais la config n'y était pour rien, je crois que je m'attendais à autre chose en terme de problématique ludique. L'ayant quand même dans ma ludo, je l'ai remis sur une table au moins deux ans plus tard à l'occasion d'une soirée Ystari...et ce fut pour moi cette fois-là une vraie redécouverte. Depuis, d'autres parties ont évidemment suivi. Je n'y joue pas à deux, mais j'aime bien à 3-4 en tout cas.
C’est pas forcément la même personne qui passe en premier à chaque fois En tout cas, à 2j ça arrive très souvent de passer alors qu’il te reste pas mal de cubes en réserve. Une fois, mon adversaire a même passé après 1 ou 2 coups de pose. Ça ne l’a pas empêché d’être compétitif (je sais plus qui a gagné, mais c’était une belle partie bien serrée, où chacun maîtrisait bien le jeu).
Mon épouse est rincée, épuisée & limite déçue. Un "tout ça pour ça !?" encore plus intense que sur les découvertes précédentes.
J'aimerais juste revenir sur cette critique de "tout ça pour ça" concernant TFM. Je dois dire que je ne la comprends pas vraiment. TFM donne un vrai sentiment de développement (au début en général on peut poser 1 ou 2 cartes par tour puis une fois le début de moteur posé ça va crescendo), à la fin on a la satisfaction d'avoir construit quelque chose, d'avoir pu dérouler une stratégie, qu'on ait réussi à l'emporter ou non. Et je pense que c'est entre autre pour ça que le jeu a rencontré un tel succès. Du coup qu'est-ce qui manque selon vous, qu'est-ce qu'il faudrait de plus pour que vous ayez l'impression d'avoir accompli quelque chose ? (sans vouloir rentrer dans le débat "TFM c'est trop bien c'est vous qui n'avez rien compris")
Hier, partie de Lama, le jeu de dés. Je connaissais la version cartes, cette nouvelle version est vraiment sympa et va remplacer la version cartes dans ma ludo.
Liopotame dit : J'aimerais juste revenir Du coup qu'est-ce qui manque selon vous, qu'est-ce qu'il faudrait de plus pour que vous ayez l'impression d'avoir accompli quelque chose ?
Des cartes dont les images ne ressemble pas à la salle de TP de mon ancien lycée ! Plus sérieusement, je pense sincèrement que le thème globale s’exprime bien dans terraforming mars. Par contre au niveau individuel de chaque carte pas forcément, et la direction artistique n’aide pas à améliorer la chose. De plus, il y aura beaucoup de cartes jouées à chaque partie donc c’est difficile de se focaliser sur un thème commun sur l’ensemble de ces cartes.
MasterMindM dit :De plus, il y aura beaucoup de cartes jouées à chaque partie donc c’est difficile de se focaliser sur un thème commun sur l’ensemble de ces cartes.
C'est un peu "l'erreur" d'appréhension du jeu Terraforming mars n'est pas un jeu de deckbuilding, ni de combos. Ce n'est pas un jeu où tu veux dire au premier tour "je vais partir sur une stratégie plante jusqu'à la fin". Il y a trop d'aléa pour réussir à jouer des cartes avec un thème commun tout le long de la partie. Ce qui est trompeur c'est généralement la Corpo qui tend à faire croire qu'on va pouvoir s'orienter et se spécialiser dans un domaine. Mais ce n'est pas le cas.
Terraforming mars est un jeu d'adaptation où chaque tour tu vas te dire "quel est le meilleur choix pour scorer des points ?". Et au final, tu t'apercevras que tu auras fait un peu tout : jouer des cartes sciences, monter un peu la production de plantes, poser des villes, avoir joué des cartes à points de victoire, ...
C'est un jeu d'opportuniste, pas de tactique ou de stratégie. Et oui ça ne peut pas plaire à tout le monde.
Et c’est à cause de cela que je n’ai jamais trouvé de l’intérêt pour ce jeu : le curseur tactique-stratégie est beaucoup trop décalé du côté tactique.
Et ça me fait ça pour tous les jeux de cartes avec pioche (sans rivière ou système équivalent). Et le draft n’y change rien. C’est même pire vu qu’il décale encore plus le curseur du côté tactique (avec l’anti draft).
si c’est pour jouer à un jeu d’opportuniste pour reprendre les mots de Baraxis, autant jouer à 7W, le jeu est plus beau (ca c’est facile… ), il tourne, tu n’as pas joué pendant 2h30 (les jeux longs ne me dérangent pas…) pour te faire balader …
par exemple.
Jouer 3h à un jeu ou tu fais ce que tu peux… pour pas grand chose… sans façon…
Liopotame dit : J'aimerais juste revenir Du coup qu'est-ce qui manque selon vous, qu'est-ce qu'il faudrait de plus pour que vous ayez l'impression d'avoir accompli quelque chose ?
Des cartes dont les images ne ressemble pas à la salle de TP de mon ancien lycée ! .
curieusement je trouve que c'est ce qui apporte du cachet. J'ai joué plusieurs partie du récent Tfm Arès, clairement plus réussi esthétiquement, mais aussi plus froid, moins réel. Ce côté image d'archive/ouvrage scientifique de Tfm fait que je me sens en fait beaucoup plus en train de construire quelque chose de tangible que le Arès (bon le fait qu'il y ait un vrai plateau doit aussi aider). Et perso j'apprécie au contraire ce curseur tactique-stratégique. Je n'aime pas les jeux "trop" stratégique qui effectivement fixe une voie forte qu'on va suivre (j'ai lu plusieurs fois par exemple ce reproche à Khora, pas joué perso ). C'est assez grisant en terme de montée en puissance, de sensation de variété, mais ça me donne l'impression aussi l'impression d'être passif me contentant de "dérouler" ce que le jeu m'invite à faire, me posant finalement la question "avec les même paramètres, un autre joueur que moi n'aurait-il pas fait la même chose ?"
@Baraxis (a propos de terraforming mars) : je te fais confiance sur le ratio tactique / stratégie (je suis loin d’être un expert sur ce jeu).
Mais d’un point de vue immersion du thème, du fait de se « raconter » une partie, indépendamment que le jeu soit opportuniste ou planification 4 tours à l’avance, je pense que la multiplication de carte « banales » assez disparates et qui plus est sans direction artistique forte et marquée est une raison qui peut donner l’impression d’un jeu mécanique malgré paradoxalement un thème globale que je juge assez présent.
Certains jeux sont très opportunistes (Cyclades peut être ? ) mais l’utilisation de quelques cartes à l’identité forte (kraken, etc.) et un minimum thématique fait ressortir cet un aspect « histoire de la partie ». Sur Terraforming Mars les cartes n’ont pas vraiment ce pouvoir, l’immersion est portée par la cohérence globale du thème.
Terraforming mars est un jeu d'adaptation où chaque tour tu vas te dire "quel est le meilleur choix pour scorer des points ?". Et au final, tu t'apercevras que tu auras fait un peu tout : jouer des cartes sciences, monter un peu la production de plantes, poser des villes, avoir joué des cartes à points de victoire, ...
- Tea for 2 avec 2014: ++++ Très sympa cette variation auutour de la mécanique de la bataille, ça nous a bien plu
- Clash à l’Olympe avec 2014: ++++ C’est un peu moins rigolo à 2 qu’à 4 mais ca reste une petite pepite. La 3eme manche voit un retournement de situation improbable et 2014 me colle une fessee comme rarement
- Voyages en Terre du Milieu, chapitre 4: +++ Chapitre de transition mais ma petite famille est tjs à fond!
- Insomnia à 4: ++++ Ce stop et encore familial est vraiment très bon, en plus d’etre tres joliment édité. Ses règles ne sont par contre pas un modèle de clarté et d’organisation, notamment la condition de déclenchement de fin de partie avec le croisement de deux pistes. Victoire de 2014, devant 2012 - A ayant été trop gourmande et moi trop prudent. Peut être un poil trop long pour ce qu’il propose.
Hier, j’ai achevé sans grande gloire une partie très intéressante de Gaia Project. Je perds avec les Itars 125 points contre les Terrans 181 pv. Oui, je vous l’accorde, il n’y a pas photo. J’ai essayé de concurrencer par moments les Terrans sur l’appropriation de planètes Transdim, pensant que j’allais le freiner sur ce terrain.
Avec du recul, je pense que c’est une erreur, ma puissance une fois en zone verte ayant deux issues moins prolifiques que celles des Terrans. Ou je crame 4 disques pour obtenir une tuile technologique, mais je ne peux pas le faire dès le début de partie, risquant alors de m’immobiliser. Ou je ne récupère ces disques qu’en bol 1, ce qui ampute ma réactivité du tour suivant (amplifié par le fait que la phase ressources passe avant celle de la gaiaformation.
Bref, j’ai eu l’impression de jouer, de m’amuser, mais j’ai bien vite senti que mes actions étaient moins tranchantes, moins efficaces. Et j’ai donc eu du mal à décoller sur le plan du résultat final. Une belle leçon d’umilité, bravo à mon adversaire (qui mérite mon courroux pour la prochaine occasion, non mais)…
Janabis dit :Autre petite déception, mais peut-être qu'on ne joue pas bien, c'est la déception du plateau central. A la fin de la partie, il est assez vide & sans réelles interactions.
Je penses qu'on ne joue pas au même jeu ... Ou alors que ton jeu manque cruellement de Goodification
il faudrait goodifier les règles pour que ca soit moins mou, lourd et long....
Hahaha, je suis tellement d'accord. TfM est le jeu le plus surcôté de tous les temps. Il y a tellement plus élégant. Vraiment l'intérêt de ce titre m'échappe. J'y ai joué au moins trois fois pour faire plaisir aux potes mais c'est à chaque fois le même ressenti. C'est laborieux, poussif et prétentieux, bref, sans intérêt pour moi. Pour le même temps de jeu on peut faire 2 ou 3 Endeavor et Concordia. Pour moi y a pas photo. 🙃
), Metropolys et Myrmes.
et SHAKESPEARE.
