SDO dit :
- That's not a Hat à 6 :
[...] Le jeu a pour moi un défaut majeur : lose-to-lose. Celui qui vient de perdre rejoue. Donc il peut reperdre.
Mais quand il rejoue il prend une nouvelle carte qui était dans la pioche face visible, comment peut-il reperdre de suite ? (à moins que le coup de pompe soit vraiment phénoménal)
Patishou69 dit :La sortie récente de Sub Terra2 nous a motiver à sortir le 1.
on joue a deux joueurs avec deux perso chacun (géologue, garde du corps, médecin et plongeur)
Nous perdons la partie a mi chemin a cause généralement des secousse et des monstres
Ici aussi on s'est ressorti la boîte de SubTerra et quel moment ! 
On joue à 6, seuls l'ingénieur et le plongeur n'ont pas été de la partie.
Au début de la partie on use souvent de l'action "explorer" histoire de liquider les tuiles le plus rapidement possible. Chacun se fait son petit coin d'exploration, en restant à proximité d'un ou deux autres histoire de "au cas où".
Les premiers tours se passent sans accroche, les horreurs apparaissent mais le garde corps est par hasard sur la tuile adjacente et BAM au tour suivant elles disparaissent.
...
En écrivant ces mots je me rends compte qu'en fait ce n'est pas la partie en elle-même qui a été épique mais l'ambiance autour de la table. On s'est chambré, on s'est marré, on s'est fait des coups de putes entre spéléo, on s'est moqué des poissards aux dés. Je crois bien que la partie a duré pas loin de 1h30, peut-être même 2 heures. La salle d'à côté venait voir à quoi on jouait tellement ça rigolait entre nous. Ca rigolait tellement qu'on a fini par en pleurer. Oui pleurer de rire autour d'un SubTerra personne n'y aurait jamais cru et pourtant !
C'était au bon moment, avec les bonnes personnes, autour du bon jeu.
Et dans tout ça, eh bien personne n'a pu ressortir de la grotte, une sale histoire de cul de sac et d'une traversée de la grotte en urgence sans y parvenir...
Mister Goodies dit :La lecture des compte rendus de parties de Earth m'a donné envie de ressortir Wingspan
Ben oui en attendant de pouvoir jouer au jeu de l'année 2023, quoi de mieux que de ressortir le jeu qui, avouons le, l'a inspiré:
3 parties faites à 2 en 2h30 ...
J'en perds 2 sur 3... Madame goodies étant toujours aussi forte.
Vraiment sympa de revenir sur ce jeu que j'avais un peu délaissé.
Il y a pas à dire, en plus d'exacerber le plaisir ludique, la gooodification niveau 4 permet aussi d'adoucir considérablement les défaites
Par curiosité, tu as essayé les scénarios de campagne ? Je vais essayer d'en lancer une cette année...
Le Zeptien dit :Mister Goodies dit :La lecture des compte rendus de parties de Earth m'a donné envie de ressortir Wingspan
Ben oui en attendant de pouvoir jouer au jeu de l'année 2023, quoi de mieux que de ressortir le jeu qui, avouons le, l'a inspiré
3 parties faites à 2 en 2h30 ...
J'en perds 2 sur 3
Vraiment sympa de revenir sur ce jeu que j'avais un peu délaissé.
Il y a pas à dire, en plus d'exacerber le plaisir ludique, la gooodification niveau 4 permet aussi d'adoucir considérablement les défaites
Par curiosité, tu as essayé les scénarios de campagne ? Je vais essayer d'en lancer une cette année...
J'ai téléchargé les fichiers mais je n'ai pas encore essayé...
ça à l'air d'être bien... seul le temps me manque 
C est pas un coop sub Terra? +
😂
Le 2 et sa course vers la sortie rajoute de la tension.
CmoiSig dit :SDO dit :
- That's not a Hat à 6 :
[...] Le jeu a pour moi un défaut majeur : lose-to-lose. Celui qui vient de perdre rejoue. Donc il peut reperdre.
Mais quand il rejoue il prend une nouvelle carte qui était dans la pioche face visible, comment peut-il reperdre de suite ? (à moins que le coup de pompe soit vraiment phénoménal)
Si mes souvenirs sont bons, le joueur en question a encore 1 carte devant lui. Il en repioche une, la montre a tout le monde et la pose face cachée. Il ne peut pas offrir la carte qu’il vient de piocher et a donc intérêt a se souvenir de l’autre.
SDO dit :Si mes souvenirs sont bons, le joueur en question a encore 1 carte devant lui. Il en repioche une, la montre a tout le monde et la pose face cachée. Il ne peut pas offrir la carte qu’il vient de piocher et a donc intérêt a se souvenir de l’autre.
Si, il doit justement offrir la carte qu'il vient de piocher. Cette carte vient de la boutique de cadeaux, donc c'est pour offrir immédiatement. 
(Bon, il faudra que je fasse mon CR de Cannes un jour, moi aussi)
Antoinette dit :Patishou69 dit :La sortie récente de Sub Terra2 nous a motiver à sortir le 1.
on joue a deux joueurs avec deux perso chacun (géologue, garde du corps, médecin et plongeur)
Nous perdons la partie a mi chemin a cause généralement des secousse et des monstres...une sale histoire de cul de sac et d'une traversée de la grotte en urgence sans y parvenir...
De toute façon c'est toujours à cause d'une histoire de cul...
Chakado dit :SDO dit :Si mes souvenirs sont bons, le joueur en question a encore 1 carte devant lui. Il en repioche une, la montre a tout le monde et la pose face cachée. Il ne peut pas offrir la carte qu’il vient de piocher et a donc intérêt a se souvenir de l’autre.
Si, il doit justement offrir la carte qu'il vient de piocher. Cette carte vient de la boutique de cadeaux, donc c'est pour offrir immédiatement.
(Bon, il faudra que je fasse mon CR de Cannes un jour, moi aussi)
Bon et bien on a eu droit a une erreur lors de la présentation des règles… mea culpa !
Edit : Ok je viens de lire les règles, j’aimerais dire que c’est la seule qui a été faite dans la présentation mais non…
SDO dit :
Suite de mon debrief de Cannes.
- The Key à 4 : ++++
J'ai bcp aimé - je trouve la mécanique, qui rend ce jeu de déduction rejouable, très bien trouvée. Un espèce de mix improbable entre Qui est ce et le Cluedo en temps réel. Son seul défaut c'est que c'est vraiment un 10+, même sur la première enquête.
Pareil, j'ai beaucoup apprécié The Key (Villa Cliffrock chez nous) alors que je n'en attendais pas grand chose (c'est pas le premier jeu mis en avant quand on parle enquête et enfant malheureusement : il se fait doubler par Detective Charlie, Unlock Kids ou encore Kids Chronicle par exemple).
On a joué avec 2014 qui a effectivement parfois un peu pataugé (surtout sur les couleurs d'enquête ^^), mais il a voulu aller au bout de toutes les enquêtes donc c'est bon signe malgré tout.
Mais ce qui est drôle, c'est qu'on a aussi joué avec mon frère (adulte un peu joueur mais surtout très malin) et ma mère et... C'est eux qui pédalaient dans la semoule :p
Avec 9 enquêtes y'a de quoi faire donc c'est chouette (20 min l'enquête, donc 2h bonnes heures de jeu) et clairement il marcherait très bien aussi rien qu'entre adultes.
Sinon j'ai un nouveau groupe de joueur alors je découvre des nouveaux jeux ^^
On a joué à Skytopia, Gunkimono, Meepleland et Solar Storm à 4.
Pas très emballé par Skytopia, mais je suppose qu'après quelques parties, on assimile plus facilement les combos à faire pour pouvoir construire plus et plus vite les cartes pour son royaume. Les pouvoirs restent assez redondants j'ai l'impression (mais c'est plus facile à assimiler pour jouer). Je vise à 100% les conditions de fin de partie donc je combote peu, je construis peu et je ne tire pas puissance des pouvoirs de mes cartes.... Et ça gagne... Bon ok ^^
Solar Storm, c'est du mini-Pandémie avec quelques petits trucs en plus. Ca marche bien (bon moment passé), mais je suis pas très Pandémie donc pas très Solar Storm ^^
Gunkimono, ben c'était sympa ! Pose de tuiles avec récupération de points selon la taille du domaine de couleurs réalisé, possibilité de ne pas scorer pour aller chercher des points sur une piste annexes et récupérer des temples qui bloquent un domaine aux autres. C'était chouette et tendu, même si je ne sais pas si on peut anticiper et/ou poser une stratégie
Meepleland. J'aime les constructions de parcs d'attractions (plutôt en jeux vidéo nativement) donc je pars avec un bon a priori forcément.
En moins d'une heure de jeu, on a l'impression de faire des choses et de se poser des dilemmes cruels (je passe maintenant pour être sur d'avoir les visiteurs que je veux ou je construis l'attraction qui me manque ?). Après on subit ce qui sort (et surtout ce qui ne sort pas), mais vu la durée du jeu, ça passe facilement. Reste le fait que c'est du win-to-win (en tout cas, la partie s'est passé comme ça) : si tu as bien construit, ben t'as plus de pognons que les autres, donc tu peux plus construire, etc. Heureusement l'argent ne compte pas à la fin ^^
Et sinon j'ai initié 2014 à Port Royal (jeu que je n'avais pas joué depuis bien 4-5 ans). J'ai retrouvé ça chouette et bien malin.... Mais pas 2014... Il risque de ne pas ressortir, dommage !
Je trouve Detective Charlie et Unlock Kids bcp plus accessibles.
La déduction par élimination (il n’a pas de moustache donc j’elimine tous les moustachus) c’est compliqué, en tout cas chez nous… Même pour 2012 c’est juste
J’y rejouera avec grand plaisir dans tous les cas.
SDO dit :Je trouve Detective Charlie et Unlock Kids bcp plus accessibles.
La déduction par élimination (il n'a pas de moustache donc j'elimine tous les moustachus) c'est compliqué, en tout cas chez nous... Même pour 2012 c'est juste
J'y rejouera avec grand plaisir dans tous les cas.
Ces 3 jeux ne boxent pas vraiment sur le même principe :
- The Key c’est de la déduction logique a mi chemin entre un qui est-ce et Cryptide. Compliqué à la première partie mais quand l’enfant a compris la logique ça roule.
- Unlock kids c’est du jeu d’énigmes / Escape a la Heroicartes. En général les enfants s’amusent et les parents s’ennuient
- Détective Charlie c’est un jeu d’enquête à la CrimeZoom, perso je trouve ça plus sympa , plus immersif aussi
Oui oui, je suis d’accord.
Je rebondissais sur le message de Tasmat 
Passé 8 ans je pense qu’on peut privilégier Les Animaux de Baker Street à Detective Charlie.
découverte de Fédération 3 joueurs
depuis un moment que je voulais essayer ce jeu, attiré par son concept , sa notoriété mais un peu repoussé par le côté salade d’action. J’en suis en fait pas beaucoup plus avancé après cette partie .
Mise en place un peu longue, déjà parce qu’il y a pas mal de choses à préparer et surtout parce que celui qui nous l’explique a dû se replonger dans les règles car ses dernières parties remontait à quelques temps (sortie du jeu).
1er tiers.
Je ne savais pas trop où aller , comme toujours dans ce genre de situation, je commence par me concentrer sur les moteurs de revenus ( ça servira forcément à un moment) à savoir la zone verte. Je prévois de monter un peu le curseur de mon plateau (scoring, accès des actions bonus). Un peu de fatigue , j’ai l’impression de crouler sous les effets/bonus. Vite un café 
2ème tiers
Je sors un peu de la partie 
, passage en mode passif assez peu motivé par :
- le côté feldien des mini-jeux . L’impression de plein de zones d’action artificielles qui , de manières un peu différentes, proposent de faire la même chose : gagner des ressources/bonus d’action (influence).
- la sélection d’action avec plein de répercussions : si on gagne un bonus de ressources, la colonne qu’on va valoriser, l’action elle-même, les majorités de lignes, les majorités de d’assemblée. Et le tout avec très vite très peu de choix ( cases fermées à 3)
- sensation de surcourches (tout le plateau perso?) et le manque de thème (excepté l’aspect assemblée politique, le reste je ne vois rien d’autres que des bonus, des pistes, des ressources de 4 couleurs).
3ème tiers
la partie est assez rapide et fluide, j’absorbe un peu le jeu et surtout quelques occasions de faire de jolis combo toujours gratifiant (lors d’un tour je choppe 3 disque de zones). Quelques scoring de majorités intéressants (notamment quand on était 2 peu avancés en bleu et qu’on a gêné un joueur qui y était allé à fond). Les scorings de fin de partie prennent forme. Un joueur s’est pas mal spécialisé dans les votes, ça simplifie la décision ( majorité horizontales assez vite décidées).
Je finis la partie à une dizaine de points du vainqueur. Scores pas très élevé, dans les 150 , mais seulement 3 zones ont été décomptées.
4ème tiers , débriefing. Echange avec un joueur qui a expérimenté des parties avec très peu de votes et une progression donc sur la fin de piste de toutes les zones décomptées en fin de partie et une autre beaucoup de votes. Des choses plus claires sur les décomptes, les actions, je reste avec cette sensation de “trop de sucres”, trop de mini-jeux, d’artificialités par rapport au thème, de répercussions tout azimut ( mutplies majo) dans les décisions .
Et pourtant, cette méca d’activation ou non de décompte final, l’aspect coopétitif que j’adore, tout ça est vraiment intriguant et raffraichissant.
En fait à l’issue de cette partie, je ne sais pas vraiment quoi en penser. Chose sûr qui est une forte qualité pour moi : il ne laisse pas indifférent. Contrairement à d’autres jeux experts récent oubliables pour moi (Tiletum, secret de mon père, …), je serais assez curieux d’y rejouer .
Soirée couture et bronzage
Une partie de Rococo à 4 !
j’étais la plus belle pour aller danser 
une lutte assez rude sur les majorités dans les salles, me concentre plus alors sur le feu d’artifice pour assurer 3 places et la majorité ce qui me fera 3 x 8 points de costumes + 7 de majo soit un beau 35 pts
contrairement à mon habitude, je ne prendrai aucunes cartes de points de fin de partie !
Cette version deluxe c’est quand même le top !
Oui rococo est un très bon jeu.
par contre les statues coûtent vraiment trop cher
ocelau dit :découverte de Fédération 3 joueurs
depuis un moment que je voulais essayer ce jeu, attiré par son concept , sa notoriété mais un peu repoussé par le côté salade d'action. J'en suis en fait pas beaucoup plus avancé après cette partie
J'en ai fait une partie il y a quelques mois et j'aurais pu faire exactement le même compte rendu.
Un jeu plein de qualités mais aussi plein de trop de choses pour moi qui doit surement s'apprécier de plus en plus au fil des parties.
Mais comme je n'y ai pas rejoué depuis....
Il y a quelques jours j'ai eu les mêmes sensations avec Tabannusi : des trucs et des machins dans tous les sens avec aucune cohérence thématique qui permettrait de s'en sortir.
Et pareil pour Tiletum, à peine moins boursouflé.
Je crois que j'ai totalement perdu le gout pour ce type de jeux où pour moi le ratio complexité/plaisir est totalement déséquilibré. Quand je pense qu'il y a peu on considérait des jeux comme Vasco de Gama, Madeira ou Marco Polo comme des jeux experts relativement complexes. Ils semblent incroyablement fluides et épurés aujourd'hui.
bachibouzouk dit :Oui rococo est un très bon jeu.
par contre les statues coûtent vraiment trop cher
oui c'est très cher mais pas trop cher contrairement aux apparences car ça rapporte 8 points max + 1 ou 2 pour la statut soit 9 ou 10
en fait la première à 20 pièces est plus rentable qu'un feu d'artifice à 12 ça fait du 0,45 points par pièce si on fait 8 +1 points avec, alors que le feu fait du 0,42 à avec un costume à 4 points. car au final même si tu doubles les pv de ton costumes qui te rapporte 8 en tout, le Feu ne te fait gagner que 4. Oui bon la différence est pas énorme ! et c'est encore moins rentable pour un costume à 3 points alors qu'une statut rpporte autant quelque soit la valeur du costume
Par contre il faut faire les 4 costumes différents pour que la statut soit plus rentable !
C'est contextuel, si tu arrives à faire 4 costumes différents vaut mieux prendre une statut (puis un Fd'A ).
Perso, hier je n'arrivais pas à me diversifier en costume c'est pour ça que j'ai blindé le feu d'artifice et surtout j'ai joué presque tout le temps dernier.
Le soucis c'est qu'il faut avoir le cash mais si j'avais pu chopper à la carte à -10 pièces pour les déco !
bon je l'emporte quand même !
Je ne maîtrise pas assez le jeu pour connaître les ratios exactes mais c’est intéressant de savoir qu’il existe plusieurs « voies » pour gagner. Bravo. (Qui plus est en jouant dernier).
(la carte -10 est bien puissante c’est vrai)
un bon jeu « intermédiaire »
pour être franc, le ratio, je ne le connaissais pas non plus 
mais je joue souvent les statuts sans m’être interrogé sur leur coût et ta question ça m’a interpelé car quelqu’un a fait la même remarque.
Après calcul, on voit que le jeu est bien équilibré finalement.
et oui très bon jeu intermédiaire
