[hype, hype !!] Pendulum, le prochain Stonemaier

vr3h dit :Moi par contre, je peux comprendre la hype car SMG a sorti des jeux plutôt bons pour l'instant. Leur notoriété me fait penser par certains aspects à celle d'Ystari à l'époque, on peut être tenté de suivre les sorties de cet éditeur qui pour moi a à cœur de sortir des sentiers battus.

Et c'est un peu pour ça que je parlais de la différence entre le discours et la réalité de Scythe.

Mais bon, sinon j'ai essayé de regarder un peu les images fournies, et le dragon tenant un baton m'a plutôt surpris pour de la pose d'ouvriers. Je suis curieux de voir ce que SMG nous réserve pour le thème. Et je sais que c'est encore trop tôt, mais je croise les doigts pour une VF (Matagot si vous nous lisez 😉). 

L’annonce de la francisation par matagot est déjà faite.
(faut que je fasse tout ici)
😂

Stonemaier et Matagot on du faire une com auprès de tout les « influenceurs »🙄 ludiques, ils se sont tous fendus d’un tweet Ou d’une flash news... hype et moubourrage comme on disant dans l’temps.
 

Oh, pas besoin de croiser les doigts pour la VF d’un jeu Stonemeir.
Pour les jeux SMG par contre c’est plus compliqué … Sierra Madre Games font des jeux un peu moins “mainstream” pour un public plus averti dirons-nous.

Merci à tous les 2 pour l’info et le rectif, pour moi SMG equivalait à Stonemaier Games sur le coup. J’avais oublié Sierra Madre Games !

jmguiche dit :
vr3h dit :Moi par contre, je peux comprendre la hype car SMG a sorti des jeux plutôt bons pour l'instant. Leur notoriété me fait penser par certains aspects à celle d'Ystari à l'époque, on peut être tenté de suivre les sorties de cet éditeur qui pour moi a à cœur de sortir des sentiers battus.

Et c'est un peu pour ça que je parlais de la différence entre le discours et la réalité de Scythe.

Mais bon, sinon j'ai essayé de regarder un peu les images fournies, et le dragon tenant un baton m'a plutôt surpris pour de la pose d'ouvriers. Je suis curieux de voir ce que SMG nous réserve pour le thème. Et je sais que c'est encore trop tôt, mais je croise les doigts pour une VF (Matagot si vous nous lisez 😉). 

L’annonce de la francisation par matagot est déjà faite.
(faut que je fasse tout ici)
😂

Stonemaier et Matagot ont du faire une com auprès de tout les « influenceurs »🙄 ludiques, ils se sont tous fendus d’un tweet Ou d’une flash news... hype et moubourrage comme on disant dans l’temps.
 

Et non, il n'y a pas eu de communiqué de presse en avance pour les "influenceurs". Je reçois les communiqués de presse pour les sorties à venir de Matagot (car je tiens un blog) et je n'ai reçu aucune info pour ce jeu. Ou alors c'était réservé aux gros influenceurs.

Perso, j'ai pas repartagé l'info car je ne suis pas une fan-girl de cet éditeur, j'ai uniquement Wingspan, que j'adore mais dont je me méfiais fortement et qui m'a finalement agréablement surprise quand j'y ai joué quelques mois après sa sortie (fin mai 2019). Je pense que les partages se sont faits tout seul de la part des "influenceurs" dont tu parles (j'ai pas fait gaffe à ce qui a été partagé là-dessus) car t'as beau faire ce que tu veux, les gens aiment voir ce genre de "news" et donc ça va cliquer, liker, commenter,... en gros, t'as de la visibilité. Y a qu'à voir le nombre de partages qu'il y a eu pour le Unlock Star Wars, ça doit être pire que Pendulum.

De mon côté, je reste aussi méfiante face aux "hype" des jeux de cet éditeur. Il faut reconnaître qu'il a l'art de la communication et qu'il est très fort sur ce point puisque ça marche à chaque fois sur beaucoup de joueurs qui achètent dès la sortie car ça va tomber en rupture. Tapestry, j'y ai pas joué, mais on en entend déjà plus parler alors que ça a énormément buzzé à sa sortie.

Dexter269 dit :
jmguiche dit :
vr3h dit :Moi par contre, je peux comprendre la hype car SMG a sorti des jeux plutôt bons pour l'instant. Leur notoriété me fait penser par certains aspects à celle d'Ystari à l'époque, on peut être tenté de suivre les sorties de cet éditeur qui pour moi a à cœur de sortir des sentiers battus.

Et c'est un peu pour ça que je parlais de la différence entre le discours et la réalité de Scythe.

Mais bon, sinon j'ai essayé de regarder un peu les images fournies, et le dragon tenant un baton m'a plutôt surpris pour de la pose d'ouvriers. Je suis curieux de voir ce que SMG nous réserve pour le thème. Et je sais que c'est encore trop tôt, mais je croise les doigts pour une VF (Matagot si vous nous lisez 😉). 

L’annonce de la francisation par matagot est déjà faite.
(faut que je fasse tout ici)
😂

Stonemaier et Matagot ont du faire une com auprès de tout les « influenceurs »🙄 ludiques, ils se sont tous fendus d’un tweet Ou d’une flash news... hype et moubourrage comme on disant dans l’temps.
 

Et non, il n'y a pas eu de communiqué de presse en avance pour les "influenceurs". Je reçois les communiqués de presse pour les sorties à venir de Matagot (car je tiens un blog) et je n'ai reçu aucune info pour ce jeu. Ou alors c'était réservé aux gros influenceurs.

Perso, j'ai pas repartagé l'info car je ne suis pas une fan-girl de cet éditeur, j'ai uniquement Wingspan, que j'adore mais dont je me méfiais fortement et qui m'a finalement agréablement surprise quand j'y ai joué quelques mois après sa sortie (fin mai 2019). Je pense que les partages se sont faits tout seul de la part des "influenceurs" dont tu parles (j'ai pas fait gaffe à ce qui a été partagé là-dessus) car t'as beau faire ce que tu veux, les gens aiment voir ce genre de "news" et donc ça va cliquer, liker, commenter,... en gros, t'as de la visibilité. Y a qu'à voir le nombre de partages qu'il y a eu pour le Unlock Star Wars, ça doit être pire que Pendulum.

De mon côté, je reste aussi méfiante face aux "hype" des jeux de cet éditeur. Il faut reconnaître qu'il a l'art de la communication et qu'il est très fort sur ce point puisque ça marche à chaque fois sur beaucoup de joueurs qui achètent dès la sortie car ça va tomber en rupture. Tapestry, j'y ai pas joué, mais on en entend déjà plus parler alors que ça a énormément buzzé à sa sortie.

J’adore Scythes. Je n’ai joué à aucun autre jeu de cet éditeur. 
L’info que j’ai eu sur scythe m’a donné envie d’y jouer. Les infos, le matraquage plutôt, que j’aie sur les autres, y compris wingspan, ne m’ont pas donné envie. J’étais gavé avant d’ouvrir la boîte, alors pourquoi l´acheter ?  Malgré toute la comm, ou grâce à elle, je n’ai pas compris ce qui rendait ces jeux novateurs, originaux  ou plus intéressant que d’autres.

L’exces de matraquage, parfois, ça coupe le rêve et le désir.
 

Le marché du jeu de société est devenu un véritable secteur commercial.

Qui se professionnalise de plus en plus, avec de gros acteurs qui côtoient de toutes petites structures.

Il n’est pas anormal que certains adoptent des plans de communication pour faire connaître leur prochain projet, et tant qu’on parle d’eux, ils estiment que c’est bien.

C’est ce qui se passe dans le monde du livre, tel éditeur informant que son auteur va publier son prochain ouvrage, ou tel constructeur le futur modèle d’une nouvelle voiture.

Je ne vois pas ce qu’il y a de discutable ou critiquable...

Après, qu’on apprécie ou non cet éditeur ou un autre, le jeu n’est pas encore sorti. Alors, avant de porter un jugement de valeur sur celui-ci, attendons n’est-ce pas ?

Qui n’a t-on pas lu sur ce forum untel ou untel dire que le thème est artificiel ou plaqué sans être mis au service d’une mécanique de jeu ?

Somme toute, ne nous arrêtons pas au thème ou à l’histoire que pourrait raconter ce nouveau jeu, attendons de l’eprouver lorsqu’il sera sorti, et chacun pourra se faire sa propre opinion. Voire même ne pas y jouer d’ailleurs.

A l’instar d’autres, notre passion est un banal loisir, l’un des plus vieux, et tout doit être relativisé : inutile d’en faire un drame et d’avoir un avis sur tout dès qu’untel ou untel prend une initiative...

Reprenez les publications de ce tout jeune sujet : d’une simple annonce au jeu d’un futur jeu d’un éditeur, on se met à le critiquer, à conspuer ses jeux et sa façon de travailler.

Tout ce qui est excessif est insignifiant.
jmguiche dit
 st surtout le jeu d’un auteur qui n’a fait qu’un truc l’an dernier qui est passé totalement inaperçu.
Ben
 On discute sur un jeu « hype ! Hype ! » don’t on ne connaît rien, même pas l’auteur, juste qu’il y a des sablier et de la pose d’ouvriers. (D’ailleurs je suis dubitatif, mis je peux me tromper). 

Du coup c'est le titre de znokiss qui a enclenché tes commentaires ? Son premier message était pourtant sur un ton moqueur et caricatural, ce qui me laisse penser qu'il est aussi d'accord avec toi.

Le marché du jeu est commercial et un bon marketing (auquel on peut être hermétique, et dans ce cas là cela veut juste dire qu'on est pas la cible ;)) est nécessaire pour assurer le succès d'un jeu. Je me rappelle de messages de Bruno Cathala allant dans ce sens.

Stonemaier Games a trouvé un modèle qui fonctionne grâce à une communauté que l'éditeur a construite au fil des années et une distillation des news sur une sortie pour créer du buzz (et donc de la visibilité). Cela leur permet d'avoir cette fan-base qui va acheter le jeu (assurant par ailleurs de vendre un minimum de boîtes) y jouer et faire des retours pour toucher de nouveaux acheteurs. On peut être contre l'approche mais elle semble efficace pour réduire les risques inhérents à la production du jeu de société, quoi que je puisse comprendre qu'elle paraisse excessive. 

Certes attendons de voir avant de juger le jeu et l'auteur, et discutons des informations qui sont révélées sur le jeu.

A ce jour, la mécanique m'interpelle perso mais je ne suis pas fan du design du plateau qu'on voit sur les premières photos. Je suis le seul à trouver ça moche ? A voir quand on nous montrera les cartes et l'iconographie.

J’avoue, mon premier message était fortement orienté, et quelque part un peu HS puisqu’il invitait clairement le débat sur la comm’ de Stonemaier plutôt que sur Pendulum… c’était peut-être une bêtise, mais il semble que ça fonctionne. 

De mon côté, j’étais plus repassé sur le topic jusqu’à là maintenant tout de suite… 

Si on me demande, je vais tranquillement attendre la sortie en aout/septembre, regarder les tests et retours et me faire une idée lorsqu’on aura de vrais éléments autre que quelques photos et teasers. 

Mais le fait est que Jamey maîtrise très bien sa comm’ au compte goutte et profite bien de la hype de sa fanbase (dont je dois faire partie, puisque j’adore Scythe et Wingspan… mais juste ceux-là…).

Avant pour faire de la com’ il suffisait d’avoir les cheveux verts, mais ça, c’était avant 

​​​​

C’est parce que j’ai expliqué pourquoi j’allais attendre un peu avant de me “hyper” que vous dites tout ça ?

Sinon, pour te répondre jmguiche, moi j’avais pledgé Scythe car c’était vendu comme étant un jeu de gestion, 4x, solo possible et avec un thème pas banal, tant pour les jeux de gestion que les 4x. Et le problème est que le x manquant, c’est le exterminate. Mais bon ce n’est qu’une petite déception car tout le reste, il le fait super bien. D’ailleurs il n’a pas quitté ma ludothèque. Mais s’agissant d’une déception quand même, voilà pourquoi je vais attendre d’en voir beaucoup plus, même si je reconnais que je vais le surveiller.

En tout cas, moi, tout ça me donne envie de me remettre à la création.

Edit : je reprécise, c’est peut-être moi qui avait mal compris, mais le résultat est le même, je dois rester prudent.

Nissa la Bella dit :
Le marché du jeu de société est devenu un véritable secteur commercial.

Qui se professionnalise de plus en plus, avec de gros acteurs qui côtoient de toutes petites structures.

Il n’est pas anormal que certains adoptent des plans de communication pour faire connaître leur prochain projet, et tant qu’on parle d’eux, ils estiment que c’est bien.

C’est ce qui se passe dans le monde du livre, tel éditeur informant que son auteur va publier son prochain ouvrage, ou tel constructeur le futur modèle d’une nouvelle voiture.

Je ne vois pas ce qu’il y a de discutable ou critiquable...

Après, qu’on apprécie ou non cet éditeur ou un autre, le jeu n’est pas encore sorti. Alors, avant de porter un jugement de valeur sur celui-ci, attendons n’est-ce pas ?

Qui n’a t-on pas lu sur ce forum untel ou untel dire que le thème est artificiel ou plaqué sans être mis au service d’une mécanique de jeu ?

Somme toute, ne nous arrêtons pas au thème ou à l’histoire que pourrait raconter ce nouveau jeu, attendons de l’eprouver lorsqu’il sera sorti, et chacun pourra se faire sa propre opinion. Voire même ne pas y jouer d’ailleurs.

A l’instar d’autres, notre passion est un banal loisir, l’un des plus vieux, et tout doit être relativisé : inutile d’en faire un drame et d’avoir un avis sur tout dès qu’untel ou untel prend une initiative...

Reprenez les publications de ce tout jeune sujet : d’une simple annonce au jeu d’un futur jeu d’un éditeur, on se met à le critiquer, à conspuer ses jeux et sa façon de travailler.

Tout ce qui est excessif est insignifiant.

En aucun cas je ne critique l’éditeur, ni l’auteur, ni le jeu.
L’éditeur fait ce qu’il faut pour vendre son jeu et c’est buzz hype et marketing sans état d’âme.
C’est triste et banal à en mourir et c’est comme ça que fonctionne le commerce en b2c.

Non, moi, ce qui m’intéresse, c’est la puissance qu’à pris ce phénomène dans un milieu qui a longtemps été épargné par ça, pour un produit qui ne peut être jugé que « sur pièce », en y jouant. Nous sommes passés d’une communauté de joueurs qui achetaient des jeux parce qu’ils savaient (lecture de critiques, bouche à oreille, auteur parfois, partie chez quelqu’un qui a déjà le jeu...), une communautaire de joueurs donc, à une communauté qui s’enflamme pour un buzz, une annonce... Un communauté d’acheteurs, voire de pré acheteur.

Pour beaucoup, les jeux de société ne sont plus vivre dans « le plaisir présent de la partie », mais vivre « dans le désir d’un plaisir futur d’un jeu annoncé ». Comme tout désir, évidemment, quand il se réalise on s’ennuie.

Une petite explication d’André Comte-Sponville (un troll immonde). 
https://www.youtube.com/watch?v=WcNt-r7LDi0

 

Perso si on en est à parler de communication je préfère largement quand on distille un carnet d’auteur / éditeur au compte goutte ( j’en ai vu passer des très intéressants sur TT )
plutot que juste une jolie photo teasant que « ça arrive bientôt ! »

en ce sens je trouve que stonemeier fait une bonne communication. 
Je me souviens de Tapestry , des carnets de design et des réponses aux questions qui,  tout en étant intéressants à lire , m’ont clairement permis de savoir que ce n’était pas pour moi.

znokiss dit :J'avoue, mon premier message était fortement orienté, et quelque part un peu HS puisqu'il invitait clairement le débat sur la comm' de Stonemaier plutôt que sur Pendulum.. c'était peut-être une bêtise, mais il semble que ça fonctionne. 

De mon côté, j'étais plus repassé sur le topic jusqu'à là maintenant tout de suite... 

Si on me demande, je vais tranquillement attendre la sortie en aout/septembre, regarder les tests et retours et me faire une idée lorsqu'on aura de vrais éléments autre que quelques photos et teasers. 

Mais le fait est que Jamey maîtrise très bien sa comm' au compte goutte et profite bien de la hype de sa fanbase (dont je dois faire partie, puisque j'adore Scythe et Wingspan.. mais juste ceux-là..).
 

J’avoue que ton premier post, je le trouvais mi figue mi raisin. Il y avait autant de dérision évidente que d’intérêt possible. Normal que des fans boys le prenne premier degré. 

Ce qui est intéressant, je me répète un peu, ce n’est pas la comm de l’éditeur, ce qui est intéressant c’est que ça marche !

Les jeux ne sont plus des objets de jouissance, celle de jouer, mais des objets de désir, le désir de posséder, qui ne donne aucune jouissance des qu’on possède mais parfois la peur de la dépossession. Les jeux sont peut être des objets de désir de jouer dans le futur, qu’on ne peut savoir qu’excessif puisque chaque comm d’éditeur nous vend un jeu génial alors que des jeux géniaux, il y en a 5 par an. Mais surtout tout cela est de l’ordre de la promesse, du fantasme. Des jeux géniaux on en a dans nos armoires, des annonces dithyrambiques finalement décevantes on en a encore plus dans nos armoires (ou nos jeux revendu ou nos piles de la honte..).

Le jeu de société se vend maintenant comme on vend un téléphone portable ou n’importe quel objet « de luxe ». 

Le jeu de société ne se vend plus comme la promesse d’un bon moment en famille ou entre amis, il se vend comme un objet dont on présente les caractéristiques à la façon de celles d’un téléphone. 

Que le désir, moteur de l’achat, soit le levier utilisé par l’éditeur, c’est normal. Que ça marche aussi bien, sur un objet comme le jeu, ça m’étonne et me désole peut être un peu.

Je trouve passionnant que le fait de poser la question dans un fil dont le but est justement de discuter de la comm de l’éditeur fasse qu’on se fait traiter de troll. C’est dingue la puissance du truc.

Quelle mauvaise foi. Tu as été agressif dans tes messages (je ne suis pas le seul à l’avoir remarqué) et sans aucun mea culpa…

kenjin dit : Stonemaier Games a trouvé un modèle qui fonctionne grâce à une communauté que l'éditeur a construite au fil des années et une distillation des news sur une sortie pour créer du buzz (et donc de la visibilité). Cela leur permet d'avoir cette fan-base qui va acheter le jeu (assurant par ailleurs de vendre un minimum de boîtes) y jouer et faire des retours pour toucher de nouveaux acheteurs. On peut être contre l'approche mais elle semble efficace pour réduire les risques inhérents à la production du jeu de société, quoi que je puisse comprendre qu'elle paraisse excessive. 

Une fan-base peu objective qui va permettre d'en écouler des palettes à sa sortie et de classer le jeu dans le top 100 BGG d'office. 
On ne m'enlèvera pas l'idée que Tapestry, s'il avait un autre éditeur, serait passé relativement inaperçu. 
Et ça me dégoûte quand on voit que des petits éditeurs sortent d'excellents jeux mais galèrent. Stonemaier est récompensé d'avoir bien su faire ce qu'on déteste tous : de la pub. 

Alfa dit :Quelle mauvaise foi. Tu as été agressif dans tes messages (je ne suis pas le seul à l’avoir remarqué) et sans aucun mea culpa...

Han bon !
Mon premier post était de la mise en boîte rebondissant sur une vanne déjà initiée par znokiss.

Ensuite je n’ai été que factuel. Dire que l’auteur n’a jamais rien sorti, c’est factuel, dire que cela m’excite comme une marmotte en hivers, aussi et dire son étonnement devant le fait que cela passionne et que l’info de ce non événement est relayée par une bonne partie de la communauté n’a rien d’agressif.

De même, dire que la comm autour des ks et des annonces des éditeurs montre une évolution de notre hobby de joueurs vers consommateurs et que ça marche me semble plus de l’ordre de l’analyse que de l’agression.

Tu t’es visiblement senti aggressé, ce n’était pas mon but. 

Moi, cette annonce et les dizaines de rebonds sur le net sur ce non événement m’a fait réfléchir, et je le partageais, et réagir.

Il n’y a aucun « vous... » ou « tu... » qui puissent aggresser dans mes posts. Le fait que le gars n’a rien sorti de passionnant jusqu’à présent est juste un fait.
Trouver un fait agressif ... étonnant non ?

Par contre, dire à quelqu’un qui dit des trucs qui te dérange sans essayer de comprendre « tais toi t’es un troll », ça c’est agressif. Surtout 3heures après mon post de 17h21 qui clarifie mon propos.

Et comme le dit Znokiss, le but du fil était de réfléchir à la comm de Stonemaier avant tout, ce que j’ai fait. Même pas HS !


Édit : et pour l’absence de mea culpa, tu devrais au moins montrer la minuscule politesse et l’intelligence minimales de lire les messages que tu attaques, dont celui de 20h36  hier ou j’exprime ma desolation si mes propos ont pu être mal interprétés et blesser. 
 

jmguiche dit :

J’avoue que ton premier post, je le trouvais mi figue mi raisin. Il y avait autant de dérision évidente que d’intérêt possible. Normal que des fans boys le prenne premier degré. 

Mission accomplie, donc, j'ai réussi mon coup !

Je trouve intéressant ta réflexion sur le désir de posséder le jeu, C'est vrai pour pas mal de jeux (autres que ceux de Stonemaier) et kickstarter joue complètement sur ça, en ajoutant le côté "si tu backes pas, c'est foutu pour toujours !!".

Après comme dit Liopotame, c'est vrai que ça peut paraître injuste : un Tapestry qui claque visuellement (et portefeuillement également), mais qui a ses défauts (oups, en fait, voilà un correctif pour les civilisations..) va avoir un buzz d'enfer, ceci peut-être au détriment d'un autre jeu d'un éditeur moins connu, plus modeste, mais peut-être aussi diablement plus malin..


Après, ça me rappelle ce que disait.. euh.. qui déjà ? N'était-ce pas Phal dans une de ses vidéos ? Bref, c'était une théorique que : 

"Un jeu qui est excellent ne peut pas passer inaperçu".


Le postulat était que vu la communauté de joueurs, qui a tendance à pas mal communiquer et se renseigner sur le net (TricTrac, blogs, Facebook et autre), si un jeu est vraiment bon, même sans communication, les gens vont en parler entre eux, d'autres vont le tester et l'effet boule de neige le rendra connu.

Certes, un jeu ultra bien marketé comme Pendulum va effectivement s'écouler par palettes à la sortie, mais je serais curieux de voir les chiffres de ventes actuels de Tapestry 1 an plus tard.
Tandis qu'un jeu très bien branlé qui sort un peu plus en douceur mais qui séduira les joueurs connaîtra son succès d'estime, va se diffuser, et la courbe ne sera peut-être pas aussi pentue que celle d'un Tapestry mais à la longue, les chiffres se rejoignent..

Je pense à un Pillards de la Mer du Nord. Certes, il a connu une campagne Kickstarter avec son petit succès, mais seulement 75 contributeurs en France
Lors de sa sortie en VF, j'ai pas souvenir d'un matraquage ou teasing particulier de la part des Pixies Games, mais le fait est que le jeu était attendu. Les gens en ont parlé, l'ont présenté... et paf, à peine sorti, en rupture, ça s'est répété sur plusieurs reprint suivants avec un jeu introuvable à peine de retour en boutiques. 

Aujourd'hui encore, il a 3 annonces quasi au prix du neuf sur Okkazeo et est considéré par pas mal de gens comme un joli renouveau en jeu de pose d'ouvrier.


Tout ça pour dire que le buzz de Stonemaier autour de chacune de ses nouvelles sorties, c'est une stratégie comme une autre pour promouvoir sa came, et le fait est que ça marche avec la belle fanbase qu'il a mis tout de même des années à construire. 
Mais même si ça peut en énerver certains, je pense que ça ne portera pas forcément ombrage aux autres jeux du moment, qui, s'ils sont très bons, deviendront bien plus que de simples "jeux du moment".

Un jeu qui est excellent ne passe effectivement pas inaperçu. 

Mais sur KS, cela ne s’applique pas car personne ne sait s’il sera excellent ou pas. Sur KS, c’est :

Un jeu parfaitement “marketté” ne passera pas inaperçu.

Le marketing nous vend des choses tous les jours et dans tous les domaines. Mais avec KS, c’est limite parfois si il ne remplace pas l’auteur. C’est d’ailleurs une des raisons pour lesquelles je ne pledge quasiment jamais. Je l’ai fait deux fois : une pour le 7eme continent (mais c’était sur la deuxième campagne et j’avais pu voir les retours) et une pour Kemet (et là, c’est une seconde édition donc retours dispos également).

Ce qu’il faut plutôt dire à mon avis : 

Un jeu sur KS excellent ne restera pas uniquement sur KS. Donc de toute façon il sera dispo d’une manière ou d’une autre.

Edit : je ne sais pas pourquoi mais j’étais persuadé qu’on parlait d’un nouveau ks… Désolé pour le petit HS…

Liopotame dit :
kenjin dit : Stonemaier Games a trouvé un modèle qui fonctionne grâce à une communauté que l'éditeur a construite au fil des années et une distillation des news sur une sortie pour créer du buzz (et donc de la visibilité). Cela leur permet d'avoir cette fan-base qui va acheter le jeu (assurant par ailleurs de vendre un minimum de boîtes) y jouer et faire des retours pour toucher de nouveaux acheteurs. On peut être contre l'approche mais elle semble efficace pour réduire les risques inhérents à la production du jeu de société, quoi que je puisse comprendre qu'elle paraisse excessive. 

Une fan-base peu objective qui va permettre d'en écouler des palettes à sa sortie et de classer le jeu dans le top 100 BGG d'office. 
On ne m'enlèvera pas l'idée que Tapestry, s'il avait un autre éditeur, serait passé relativement inaperçu. 
Et ça me dégoûte quand on voit que des petits éditeurs sortent d'excellents jeux mais galèrent. Stonemaier est récompensé d'avoir bien su faire ce qu'on déteste tous : de la pub. 

Le jeu n'a sans doute pas fait un four vu il est 254 sur BGG, mais je me demande si cela n'a pas blessé l'image de l'éditeur sur le long terme. Les problèmes d'équilibrage ont encore plus clivé les joueurs sur Stonemaier. Depuis, chaque annonce voit son lot de commentaires de joueurs blasés par la communication de Stonemaier, rappelant notamment que Tapestry était un échec par rapport à l'engouement construit (toute ressemblance avec une situation ici ou ailleurs n'est pas fortuite).

Personnellement, je ne pense pas que Tapestry méritait de faire un four pour autant (mais du coup on va me considérer comme un fan boy ?). Pour autant, je n'ai pas de doute que des jeux objectivement mieux développés et plus plaisant ludiquement n'aient malheureusement pas réussi à se vendre à cause d'un problème de visibilité dans un marché de plus en plus saturé.

Ce qui est dommage pour nous, c'est que ce type de marché devient généralement standardisé avec des recettes toutes faites pour faire des jeux à succès et limiter les risques de sortir des sentiers battus (utiliser la mécanique du moment, les composants premium inutiles, etc.). A terme, cela pourrait enlever un poil de créativité et d'originalité après chaque itération de jeux. Je suppose qu'on pourrait débattre du fait que c'est un process déjà en cours.

znokiss dit :
jmguiche dit :

J’avoue que ton premier post, je le trouvais mi figue mi raisin. Il y avait autant de dérision évidente que d’intérêt possible. Normal que des fans boys le prenne premier degré. 

Mission accomplie, donc, j'ai réussi mon coup !
 

Rhôôô... Ca frise le trollage 5ieme DAN ça monsieur ! yesyesyes
C'est pas du trollage, c'est assez marrant et en effet réussi. (je clarifie des fois qu'on comprenne ce que je dis de travers avec plein de sous entendus qui ne sont pas là.)


On ne peut pas savoir si un jeu génial peut ou ne peut pas passer inaperçu. Justement s'il passe inaperçu... Mais, il est vrai que c'est peu probable.
Il y a quand même dans la base de tric trac quelques jeux peu vendus, avec uniquement une demi douzaine de très bons avis de gens de bonne foi et connaisseurs. Je suis moins optimiste que vous. Je pense qu'il y a des jeux qui passent sous les radars.

J'espere me tromper !

L'exemple de Pillards de la mer du nord est excellent. Il en est de même de ROOT ou de de Scythe ou de it's a beautiful world

Il y a de très bons jeux qui malheureusement reste uniquement en KS. Par exemple 7th Continent mérite qu'on s'y intéresse et Claustrophobia est un super jeu qui n'a pas vieilli (oops, c'est un autre fil).