Il y a de très bons jeux qui malheureusement reste uniquement en KS. Par exemple 7th Continent mérite qu'on s'y intéresse et Claustrophobia est un super jeu qui n'a pas vieilli (oops, c'est un autre fil).
Mauvais exemple pour le 7th Continent vu qu'il est disponible hors KS désormais :)
Après c'est vrai qu'il n'est pas disponible en boutique spécialisée. Cela n'est pas le premier jeu dans ce cas (oui je regarde vers toi Mechs vs Minions), mais j'espère que cela ne deviendra pas une norme.
kenjin dit : Stonemaier Games a trouvé un modèle qui fonctionne grâce à une communauté que l'éditeur a construite au fil des années et une distillation des news sur une sortie pour créer du buzz (et donc de la visibilité). Cela leur permet d'avoir cette fan-base qui va acheter le jeu (assurant par ailleurs de vendre un minimum de boîtes) y jouer et faire des retours pour toucher de nouveaux acheteurs. On peut être contre l'approche mais elle semble efficace pour réduire les risques inhérents à la production du jeu de société, quoi que je puisse comprendre qu'elle paraisse excessive.
Une fan-base peu objective qui va permettre d'en écouler des palettes à sa sortie et de classer le jeu dans le top 100 BGG d'office. On ne m'enlèvera pas l'idée que Tapestry, s'il avait un autre éditeur, serait passé relativement inaperçu. Et ça me dégoûte quand on voit que des petits éditeurs sortent d'excellents jeux mais galèrent. Stonemaier est récompensé d'avoir bien su faire ce qu'on déteste tous : de la pub.
Le jeu n'a sans doute pas fait un four vu il est 254 sur BGG, mais je me demande si cela n'a pas blessé l'image de l'éditeur sur le long terme. Les problèmes d'équilibrage ont encore plus clivé les joueurs sur Stonemaier. Depuis, chaque annonce voit son lot de commentaires de joueurs blasés par la communication de Stonemaier, rappelant notamment que Tapestry était un échec par rapport à l'engouement construit (toute ressemblance avec une situation ici ou ailleurs n'est pas fortuite).
Personnellement, je ne pense pas que Tapestry méritait de faire un four pour autant (mais du coup on va me considérer comme un fan boy ?). Pour autant, je n'ai pas de doute que des jeux objectivement mieux développés et plus plaisant ludiquement n'aient malheureusement pas réussi à se vendre à cause d'un problème de visibilité dans un marché de plus en plus saturé.
Ce qui est dommage pour nous, c'est que ce type de marché devient généralement standardisé avec des recettes toutes faites pour faire des jeux à succès et limiter les risques de sortir des sentiers battus (utiliser la mécanique du moment, les composants premium inutiles, etc.). A terme, cela pourrait enlever un poil de créativité et d'originalité après chaque itération de jeux. Je suppose qu'on pourrait débattre du fait que c'est un process déjà en cours.
Je me méfie de plus en plus des notes et des classements des jeux sur KS. Il y a un tel effet Fanbase ! Pour ces jeux je me contente de l'avis de quelques personnes, de pseudos que je connais, pas de la masse qui met un 10 à l'ouverture de la boite, voire avant. Ceci n'est pas agressif, c'est juste une pratique mise en oeuvre après retour d'expérience !
La standardisation, surtout dans le monde du KS avec figurines, me semble en effet probable. Pourtant je pleige encore, pas sur des Kilo Plastique il est vrai. Il y a plein de "petits projets" qui vallent la peine (Verdun steel inferno, Fief, The Great War, 878...). Certes, ils se trouvent tous ou presque ensuite sur le marché, mais j'ai confiance et je pense pas inutile de soutenir une production qui me plait. Si personne ne pleige, il ne sortira pas et de toute façon je l'achèterai a sa sortie.
Pour ma part, ni hypé, ni pas hypé, juste curieux de voir l’alliance “temps réel/sablier” avec “jeu de gestion”, sachant que c’est précisé qu’il y aura une variante pour jouer sans les sabliers. “We’ve included a variant in the game that allows you to play without the timers but retain the other mechanisms.”
C’est surtout le prix et la “surproduction” (miniatures différentes, etc.) de Tapestry qui m’avait bien refroidi (malgré l’attrait de la mécanique) j’espère que ce ne sera pas le cas ici.
Il y a de très bons jeux qui malheureusement reste uniquement en KS. Par exemple 7th Continent mérite qu'on s'y intéresse et Claustrophobia est un super jeu qui n'a pas vieilli (oops, c'est un autre fil).
Mauvais exemple pour le 7th Continent vu qu'il est disponible hors KS désormais :)
Après c'est vrai qu'il n'est pas disponible en boutique spécialisée. Cela n'est pas le premier jeu dans ce cas (oui je regarde vers toi Mechs vs Minions), mais j'espère que cela ne deviendra pas une norme.
Pour ma part, ni hypé, ni pas hypé, juste curieux de voir l'alliance "temps réel/sablier" avec "jeu de gestion", sachant que c'est précisé qu'il y aura une variante pour jouer sans les sabliers. "We’ve included a variant in the game that allows you to play without the timers but retain the other mechanisms."
C'est surtout le prix et la "surproduction" (miniatures différentes, etc.) de Tapestry qui m'avait bien refroidi (malgré l'attrait de la mécanique) j'espère que ce ne sera pas le cas ici.
Bonne journée et bons jeux !!
C’est vrai que c’est étonnant. D’un côté on nous vend la grande nouveauté et l’intérêt du truc, le temps est une ressource, de l’autre on nous vend qu’en fait, cette nouveauté, on peut s’en passer finalement c’est une option...
On verra quand ce sera là.
En attendant, pour savoir ce que peut donner le temps géré comme un véritable élément de jeu, je conseille Tamsk.
Bien sûr que Stonemeier est une compagnie particulièrement douée pour la communication et la hype, et franchement je suis souvent irrité par ce que perçois souvent commune une communication manipulatoire se jouant des codes du jeu (parler d’un jeu de civilisation qui n’en est pas vraiment, Scythe et sa com initiale, etc). Il y a beaucoup d’auteurs qui communiquent sur la façon dont leurs jeux veulent faire bouger les lignes, mais qui restent beaucoup plus transparents et sincères dans leur com, je pense par exemple à Cole Wehrle et ses billets sur Root ou Oath.
Tout cela fait que je pars souvent avec un apriori négatif par rapport aux jeux Stonemeier, ce qui ne m’empêche pas d’avoir acheté My little Scythe, par exemple.
Pour pendulum je suis curieux de voir ce que ça donnera. Je ne pense pas que ça m’intéressera, mais pourquoi pas?
Maintenant dire que c’est le prototype Stonemeier le plus haut côté, je trouve ça particulier, SG est une telle référence qu’ils peuvent s’auto-attribuer des accolades?
La phrase est sortie de son contexte , je comprends plutot que SG organise regulierement des journees “proto zone” , un peu a l’image des ludopathiques de faidutti. Et les proto sont notés sur 10 par les joueurs. La note de Pendulum en 2016 ou 2017 est la plus haute jamais obtenue par un proto lors de ces journees. C’est factuel. Et cela explique que le jeu ait ete reperé pour etre edité par SG.
Je ne doute absolument pas que ce soit factuel (et puis quoi encore) c’est juste que ça me semble particulier comme argument de promotion. J’espère bien qu’ils publient leurs meilleurs protos, non?
Après lecture des règles et visualisation d’une partie à deux sur Youtube (en anglais), le côté temps réel et le mode deux joueurs, ne m’exalte pas tant que ça, je pense ne pas être le public.
Et à 4 ou 5 joueurs, dans la précipitation, les sabliers vont surement tomber, tout le monde n’aura pas forcément accès facilement à tous les éléments de jeux de la même manière, ce qui risque de faire couiner certains, comme c’est en temps réel.
Et si on s’affranchit de l’aspect temporel et des sabliers, je pense qu’il y a mieux dans le genre pose d’ouvriers / jeux à moteurs avec du blocage entre les joueurs …
Mais très curieux de lire vos futurs avis / ressentis / impressions.
J’ai aussi lu les règles et j’ai pas été plus emballé que ça. Mais, c’est assez difficile de se faire une idée. Les actions ont l’air très génériques, il faut voir si le twist suffit à rendre le jeu intéressant.
Mais oui, à force de jouer le teasing et de forcer l’emballement en dévoilant juste des images et quelques éléments de gameplay éparse, et en conservant un NDA pour n’avoir les critiques que le jour de la sortie… pour au final sortir un jeu qui risque de décevoir les attentes (oui Tapestry, c’est toi que je regarde, en solde chez la plupart des vendeurs), va falloir qu’il change de strat’, l’ami Jamey.
Si nous oublions la mauvaise foi, Jamey a sans doute appris de Tapestry…
En l’occurence, sur Pendulum : - Toutes les informations sont sorties plus de 2 semaines avant le début des précommandes - Il y a déjà des vidéos de playthrough (en solo, à plusieurs , etc.) - Les critiques vont sortir le 29 juillet de mémoire, soit une bonne semaine avant les précommandes. - Le jeu est temps réel et est donc sans doute clivant de nature, les joueurs n’appréciant pas (ou n’ayant pas l’habitude de) jouer en temps réel. D’ailleurs la première impression du jeu est a priori de 15 000 unités (là où elle était de 25 000 pour Tapestry, avec une deuxième impression commandée avant le début de la commercialisation).
Bref, peut être qu’il cherche à bien communiquer au mieux sur son produit et que son but n’est pas de générer de la hype ? Peut être que la hype est en fait créée uniquement par des milliers d’idiots de consommateurs qui sont en manquent d’excitation dans leur vie ? Le seul problème ici serait alors uniquement le consommateur.
Merci de defendre un peu le bonhomme et l’editeur, je trouve ça dingue que l’on s’attaque a quelqu’un qui donne de l’info , qui plus est de qualité ( carnet d’auteur / éditeur ), ce qui permet justement aux clients de faire un choix avisė avant la sortie.
n’est il pas finalement logique de mettre le paquet en comm lorsque l’on ne sort qu’un ou deux nouveau jeu par an ?
cela change des pures annonces marketing avec juste une jolie photo, d’editeurs qui sortent 10 jeux/an en misant plus sur la quantite que la qualite …
