La bonne nouvelle de ce fil est que la version Ultimate est prévue en français, cf le post du responsable d’Asmadi Games:
Chris précise que Matagot bosse sur la version Ultimate.
Je l’ai fait, doublé d’un message sur FB, triplé d’une relance mail (avec premier envoi lors de la découverte de la carte) et … silence assourdissant depuis. Je n’ai jamais eu de retour.
1 « J'aime »
Matagot a un traducteur ?
Et bah… On en apprend tous les jours.
Ce que me fait découvrir ton post, c’est que la carte Fermentation a considérablement changé depuis la première édition.
De base, l’effet de fermentation c’était “piocher une carte pour chaque deux arbres sur son plateau”.
C’était une carte maîtresse des “stratégies arbre” puisqu’elle pouvait piocher de façon considérable. Il y avait des combos assez chouettes avec Réforme (pour archiver les cartes) par exemple ou avec Bicyclette (pour les mettre en influence).
J’ai souvenir que l’effet a été changé pour “chaque couleur contenant un arbre” ce qui affaibli beaucoup son impact, mais je n’avais pas souvenir de ce deuxième dogme coopératif que je découvre donc ici.
Et je ne suis pas sûr d’apprécier. La carte Fermentation donnait vraiment des parties funs dans sa première édition, et j’appréciais la simplicité de son effet.
Elle pouvait certes être très puissante, mais de façon situationnelle tout de même. Là où Mathématiques et Industrialisation méritaient plus un correctif pour moi (ce qui a été fait pour industrialisation d’ailleurs).
Cette version ultimate serait donc la V4 plus toutes les extensions existantes ?
Je te rejoins en tout point. J’ajoute juste que thematiquement, elle me semble encore plus cohérente qu’avant. J’aime aussi ce jeu pour cette adéquation entre mécanique et thématique
Oui et même avec l’extension Unseen qui n’existait pas auparavant. Certaines cartes des extensions auraient été rééquilibrées.
Salut les innovateurs,
Je n’arrive pas à saisir la règle “enchainement” qui concerne l’auto-exécution d’une carte conduisant à une autre auto-exécution qui finalement conduit à dominer une carte de la période 11 (venant de la pioche ?). Je suis perdu avec ce court paragraphe en fin de règle. Un exemple aurait été bienvenu.
Est-ce que quelqu’un pourrait clarifier ce point ?
Merci pour votre aide
Je te rassure, je n’ai pas vraiment compris non plus.
Je crois que cette règle vise à corriger une situation très particulière qui pouvait générer des boucles infinies.
Mais je suis parti du principe que c’est un cas tellement rare que le jour où je tomberai dessus j’y penserai et je vérifierai à ce moment-là comment traiter le cas.
Sachant que sur ma dizaine de partie, je ne suis pour l’instant tombé qu’une seule fois sur une carte qui contenait le mot-clé “auto-exécuter”.
3 parties.
Et je n’ai déjà plus très envie d’y jouer.
Ça n’a rien à voir avec le fait que je me sois fait rouler dessus 3 fois.
1 « J'aime »
J’ai vu passer une carte qui auto-éxécutait une autre carte. Et je pense que si cette autre carte auto-éxécute quelque chose alors l’enchaînement s’est déclenché et on domine alors immédiatement une carte 11… Enfin c’est comme ça que j’ai compris le truc 
Quand tu sens que tu es à la traine ou te fais rouler dessus, fais en sorte de piocher le plus possible, monter en âge, quitte à faire piocher à fond ton adversaire. N’hésites pas à partager les dogmes. Faut aussi flinguer le jeu adversaire avec des carte à mettre en jeu. Surtout quand l’autre en face a une carte qu’il utilise en boucle qui lui permet de gagner de l’influence. Faut se dire : Foutu pour foutu … crois moi ça marche dans ce jeu 
La courbe d’apprentissage est vraiment importante, se faire rouler dessus, c’est normal
1 « J'aime »
Encore une erreur de traduction ?
La carte active mauve est forcément celle de valeur la plus élevée, puisqu’il ne peut y avoir qu’une carte active par couleur…
J’ai quand même dû faire ma recherche pour savoir si c’était “mauve” qui était en trop ou “la plus élevée”. C’est bien le second terme qui n’a rien à faire là.
Il s’agit de “the top purple card on your board”, donc la carte violette active, la plus au dessus de sa pile, quoi. Bref, la traduction approximative “la plus élevée” concerne le placement de la carte et pas sa valeur… 
P.S. Oups, tu t’es déjà répondu à toi-même. Bon jeu !
Après plusieurs parties de ce jeu, je suis et reste mitigé. C’est vraiment un cas particulier avec de belles intentions, de bonnes idées : les domaines de majorités, les mécaniques dans tous les sens, le sentiment de toujours ou presque pouvoir retourner une situation, les empilements de cartes, les objectifs et j’en passe…
Mais avec un peu de recul, c’est quand même du bon gros jeu de moulasse, ce qui a tendance à m’insuporter (oui, j’exagère un peu) en fonction de la corrélation avec la complexité, la durée de partie et la profondeur relative d’un jeu. Le jeu de petits cochons, c’est moins grave, par exemple.
Petit monologue pour imager mon propos lors du début d’une partie à trois :
- Zut, deux cartes de la même couleur, deux rouges, j’ai pioché Archery et Metalworking.
- Aucun effet intéressant, je joue Archery pour avoir une chance de jouer en premier (ouah, super choix de la mort qui tue).
- Re-zut, l’un des deux adversaires est tombé sur The Wheel (piocher 2 cartes 1) qui lui confère une domination sur les tours par rapport à moi, et l’autre a obtenu Writing (piocher 1 carte 2)
- Le joueur 1 pioche 2 cartes d’un coup, logique puis pose agriculture qui lui confère une majorité en feuilles, ben voyons.
- Le joueur 2 pioche déjà au niveau 2 une carte qu’il va poser en obtenant directement une majorité en ampoules.
Bon, je m’arrête là, on n’a pas toujours vraiment l’impression d’avoir de multiples choix, c’est pour moi presque un jeu d’ambiance, avec toutefois un certain niveau de complexité et un certain intérêt. Quelques phases peuvent être très (trop ?) explosives / inattendues / injustes ! On a déjà vu des effets au LSD, du style on échange nos mains, on pète tous les tableaux, on échange les piles de pv, du grand n’importe quoi !
J’ai envie d’y jouer, de le creuser, et pourtant je ne peux pas pleinement savourer ce que j’obtiens sur la langue : comme une tartiflette bien grasse pour laquelle tu te réjouissais et dès que tu te mets à table, tu regrettes déjà les aigreurs d’estomac que tu vas te coltiner.
J’ai tenté entre temps, sur quelques parties, d’ajouter l’extension décrite comme la plus simple, Unseen. J’aime bien l’ajout de nouvelles cartes, de nouveaux effets et aussi des effets en Sharing plus intéressants quand on est en minorité dans un domaine, comme pour compenser les coups du sort : je pense par exemple à Rumeurs. C’est malin, encore une fois.
J’ai un peu moins capté le gros intérêt que peut représenter le Safe (coffre ?) dans le déroulement d’une partie. Nous avons eu l’impression que de mauvais départs peuvent être encore plus punitifs qu’avec juste le jeu de base. Les niveaux sont plus longs, si on n’arrive pas à piocher rapidement dans des niveaux plus élevés, on stagne encore plus longtemps avec cette extension, par rapport à l’adversaire qui s’envole.
Bon jeu !
4 « J'aime »
Bonjour Docky,
C’est tout ce que l’on aime ici dans ce jeu. Cette incohérence injuste, ce désordre organisé, cet amusant tumulte, cette précarité, ce chaos ludique. Tout cela change du “ronron” prévisible et rassurant de certains jeux. Un jeu pas comme les autres où ça passe ou ça casse.
Du “n’importe quoi” comme tu dis, oui, mais du GRAND n’importe quoi !
Beaucoup joué à deux joueurs (la meilleure config’), ce jeu innovant comme une innovation trône dans notre TOP 10. Pour se régaler il faut que les deux joueurs soient de connivence, de mèche, consentants, complices.
Pendant la partie c’est la bonne ambiance, bien fourbe, bien méchante. Alors oui c’est un jeu d’ambiance. Ambiance imprévisible et déroutante. Qui fait râler, grogner. Mais qui fait aussi que sous cet aspect brut se cache tout de même une subtilité intelligente.
A la fin, c’est le joueur le plus malin qui gagne !
Je te souhaite de bonnes parties.
3 « J'aime »
C’est vrai qu’il y a de gros retournements dans ce jeu. Mais du haut de mes 5-6 petites parties j’ai l’impression qu’il y a quand même une possibilité d’un semblant de stratégie si on arrive à bien connaître les cartes (ce qui n’est pas du tout mon cas !). Je n’ai en tout cas pas eu l’impression qu’une carte ou une stratégie ressortait comme gagnante à chaque fois. Toutes mes parties ont été différentes et rocambolesques du coup j’y rejoue étonnement encore avec plaisir alors qu’en général je ne suis vraiment pas friand de jeux chaotiques.
La connaissance des cartes me paraît être un levier stratégique important. Et en même temps je ne peux pas l’assurer à 100%… Quelqu’un a t-il déjà essayé les extensions ?
Pas essayé toutes les extensions. Et j’ai l’impression que dans la nouvelle version, elles peuvent se jouer indépendamment, comme de simples « nouveaux cocktails » d’effets. (Mais pas sur de moi)
Dans leur ancienne version, elles ajoutent surtout du bazar 
Mais c’est fun quand même.
Pour la connaissance des cartes, cela peut jouer forcément à haut niveau, mais à un niveau « expert moyen » cela n’est pas indispensable : il faut connaitre le type d’effets qui existent mais pas les cartes précisément. Le savoir-faire dans ce jeu est plutôt de réussir à naviguer dans le chaos et de faire attention aux majorités de symboles.
À deux joueurs qui font attention à ça, la chance joue assez peu je trouve.
Gus and Co avait publié un p’tit guide stratégique…jadis…
J’avoue honteusement que je ne l’ai jamais lu. Je ne sais pas ce qu’il vaut. 
Bonnes parties de ce jeu énigmatique !
1 « J'aime »