Rody dit:Eric dit:Si je comprends bien dans ta vision des choses, la valeur d'un pays se mesure à sa richesse et celle d'un individu se mesure à sa quantité de travail ?
Ce qui est sûr, c'est qu'elle ne se mesure pas au haut degré de flemmardise des personnes qui ont été éduquées en ce sens depuis quelques décenies...
ah d'accord ! ben on va en rester aux noms d'oiseaux alors...
Keiyan dit:Keiyan, qui se demande pourquoi il n'y a pas d'acteur porno qui s'appelle Léo
Keiyan dit:...
Résumé : le roi des animaux, c'est pas loin d'être le plus fainéant de tous. Ca donne une bonne leçon sur les aspirations de l'Homme, et tout ceux qui disent le contraire, ben ils ont qu'à en parler aux lions.
Ouh là… ceux qui travaillent trop, ben souvent après ça leur porte sur le système…
Faut quand même savoir que si les syndicats exagèrent parfois, souvent les salariés sont bien contents de les avoir… Ils ne font pas qu’amener des étudiantes dans la rue pour chanter… Ils aident aussi les salariés à éviter les abus, à se défendre, et à réclamer les avantages auxquels ils ont droit…
Si tu veux un pays avec une culture du travail et sans syndicat, ben il suffit d’aller à l’Est ou en Chine. Certains français y sont et ça ne les dérange pas de faire travailler dans leurs usines des ptites dames pendant 15h par jour…
moi je ne pourrai pas, mais bon, c’est une vision des choses…
Dis moi Rody, as tu essayé un jour de monter ton entreprise ? Parce que quand même, y’en a qui y arrivent…
Mais c’est comme ça quand on crée un projet, faut bien le choisir :
il est plus habile en ce moment de s’installer en tant que plombier qu’en tant que boîte de com.
Certains ne sont pas feignants mais il n’y a pas de travail pour eux, même s’ils voulaient travailler 48h par semaine… Des Rmistes qui en profitent, il y’en a, mais des Rmistes qui en ont besoin, il y’en a beaucoup plus ! Et ce ne sont pas forcément des feignants…
Houlàa, ça c’était le sujet de dimanche dernier.
Nouvelle semaine, nouvelles préoccupations !
Dimanche prochain, je vous parle du Liban et de l’autre pignouf de Benoit 16 qui invite à prier tout une journée pour la fin du conflit…
Je reviens de vacances alors j’ai plus qu’une semaine de retard 
ce qui est intéressant dans ce genre de sujets, c’est que la forme a autant d’importance que le fond. Le sujet de Rody étant parti sur un ton polémique, il y a eu peu de place pour des interventions moins crispées (mais il y en a eu), sorti des noms d’oiseau il n’était plus possible de confronter les idées et surtout d’en extraires les idées importantes pour créer un concensus, dommage.
Revenons sur le sujet, alors il y a des feignants dans ce pays, on est tous d’accord; les gens ne travaillent pas assez dans ce pays, on est moins d’accord.
Tu ne peux pas généraliser Rody, les mecs à la chaine ils n’ont pas le choix de travailler plus ou moins, les mecs dans les centrales d’appel, les commerciaux, les cadres entre direction et salariés, les magasiniers etc… t’en auras qui tirent au flanc mais d’autres qui travaillent encore à 22h, ce sont des clichés …
Ce qui est vrai c’est qu’il n’y a plus beaucoup de force politique dans ce pays, les contre pouvoirs (syndicats, lobbys, médias) sont devenus plus puissants que le politique, résultat on vit sur nos acquis (et pas que sociaux). C’est parfois un bien parce que le cpe était une réponse mais pas une solution, c’est parfois un mal parce qu’on ne peut plus réformer l’éducation nationale (ce terme n’inclus pas uniquement le corps professoral mais aussi les programmes, les administrations, les enveloppes budgétaires et les méthodes).
La solution pronée par certains est la fermeté (qui s’opposera à une contestation aussi forte) et par d’autres le dialogue (qui ne réformera pas le pays), bref on stagne et ce n’est pas le retour des idéologies plus extrêmes (communistes ou libéralistes) qui arrangeront la situation; tout comme ce débat on s’extrémise à tous les niveaux de la vie française, on s’américanise de plus en plus. 
le poney dit:[..]on ne peut plus réformer l'éducation nationale [..] les enveloppes budgétaires [..]
Je viens de tomber sur ce sujet, juste pour donner un point de vue rapide:
je pense que tout le monde a un peu raison, mais aussi un peu tort car le probleme n’est pas regarde sous un bon angle.
Certes le travail en France n’est pas efficace comme le dit Rody, et les gens ne travaillent pas beaucoup - dans le sens ou ils ne produisent pas beaucoup - mais je ne pense pas que ca soit du a de la flemardise. En mon sens, le probleme c’est la motivation. Les conditions de travail en France sont vraiment dures par rapport a d’autres pays, et les particuliers aussi bien que les entreprises sont assomes par la fiscalite. Enfin tout le systeme favorise les employes de la fonction publique au detriment des employes du prive. Honnetement, en France, il n’y a strictement aucune gratitude a etre employe d’une boite privee ou patron d’une PME.
En bref, si les conditions de travail s’amelioraient (bureaux fonctionels et aeres, moins de hierarchie, plus de democratie et plus de responsabilisation dans les lieux de travail, plus d’esprit d’equipe etc… etc…), et si la fiscalite s’assouplissait, les gens auraient vraiment l’impression de contribuer a qquechose sur leur lieu de travail, et leur productivite s’ameliorerait.
Locke dit:le poney dit:[..]on ne peut plus réformer l'éducation nationale [..] les enveloppes budgétaires [..]
entendu parler de la nouvelle LOLF ?
) ennuyeux 
Wasabi dit:Certes le travail en France n'est pas efficace comme le dit Rody, et les gens ne travaillent pas beaucoup - dans le sens ou ils ne produisent pas beaucoup
Copyright dit:Wasabi dit:Certes le travail en France n'est pas efficace comme le dit Rody, et les gens ne travaillent pas beaucoup - dans le sens ou ils ne produisent pas beaucoup
Relis le sujet de puis le début : il est écrit plus haut (à deux reprises je crois), que la France a la meilleure productivité d'Europe.
Et ça, c'est connu et reconnu...
Copyright dit:
Relis le sujet de puis le début : il est écrit plus haut (à deux reprises je crois), que la France a la meilleure productivité d'Europe.
Et ça, c'est connu et reconnu...
On parle bien de l’irlande là?
Hum hum as tu déjà été en irlande? as tu déjà parlé avec eux pour savoir s’ils trouvaient tout ça si intelligent que ça?
Les modéles économiques et sociaux (même en europe) ne sont pas toujours transposables.
L’irlande se relève à peine et ils en sont pas à notre sttde je pense.
Nous avons eu nos années glorieuses aussi!
Qui plus est leur pyramide des âges est différente de la nôtre.
Oui, je trouve idiot ta transposition ou plutôt naïve en fait…
Biensur que des choses sont à modifier en France (comme partout ailleurs) et biensur qu’il est imoportant de se battre pour ses acquis sociaux (surtout en matière de santé)
C’est comme partout les excés et abus existent et c’est ça qui fait défaillir le système. Y’ pas de solution parfaite!
Mais tu sais, puisqu’on poeut choisir ses amis, ses études… pourquoi ne pas aussi choisir ton pays et aller vivre en cohérence avec tes pensées?
Tout simplement… au lieu de faire ce que font tous les français pathétiquement??? : RALER!
Alexa dit:On parle bien de l'irlande là?
Hum hum as tu déjà été en irlande? as tu déjà parlé avec eux pour savoir s'ils trouvaient tout ça si intelligent que ça?
Bon les seules choses que j’envie de l’Irlande, (dans le désordre et dans les clichés) :
- les rousses aux yeux verts,
- les paysages (enfin les images d’Epinal)
- la musique celtique
- Thin Lizzy
+1 avec Alexa
Nith à dit :
Bon les seules choses que j’envie de l’Irlande, (dans le désordre et dans les clichés) :
- les rousses aux yeux verts,
- les paysages (enfin les images d’Epinal)
- la musique celtique
- Thin Lizzy
ericetco dit:Nith à dit :Bon les seules choses que j'envie de l'Irlande, (dans le désordre et dans les clichés) :
- les rousses aux yeux verts,
- les paysages (enfin les images d'Epinal)
- la musique celtique
- Thin Lizzy
C'est vraiment n'importe quoi !!!
Tu as oublié la guiness
Eric
Nith dit:ericetco dit:Nith à dit :Bon les seules choses que j'envie de l'Irlande, (dans le désordre et dans les clichés) :
- les rousses aux yeux verts,
- les paysages (enfin les images d'Epinal)
- la musique celtique
- Thin Lizzy
C'est vraiment n'importe quoi !!!
Tu as oublié la guiness
Eric
Mais ouais t'as raison !
Blue dit:Alexa dit:On parle bien de l'irlande là?
Hum hum as tu déjà été en irlande? as tu déjà parlé avec eux pour savoir s'ils trouvaient tout ça si intelligent que ça?
Mais on s'en fout de ce que pensent les gens... L'important, c'est le pognon !
Perso, moi je suis à la despe, c’est d’où la despe en fait?