Garibaldi31 dit :Merci pour les photos des cartes.
Ça confirme mon sentiment de perplexité face à la thématique du Jeu. J'ai un peu de mal à voir ce qu'il veut nous raconter, car je m'attendais plus à un seven wonders moderne mais les différentes cartes me donnent l'impression que l'ensemble manque un peu de liant ou de cohérence. Je ne vois par exemple pas de rapport entre les cartes véhicules et les cartes découvertes qui me donnent l'impression d'une association un peu forcée. Et ça m'interroge donc sur le mode campagne.
Je fais de toute façon confiance à LBJ et Origames pour nous pondre un projet qui tienne la route, mais j'espère mes doutes levés dès qu'il sera possible de tester le proto.
@Ludodelaludo: je comptes bien essayer ça quand tu auras ta boîte!👌😉
Ca devrait arriver au final fin avril je pense, j'ai hâte aussi !
Pour la cohérence tu cites 7W, mais je dirais quel est le rapport entre un marché et un mausolé? En fait il y a aussi des cartes de production et des cartes qui servent à autre chose dans le jeu (je ne me souvient pas de tout car je n'ai fait qu'une partie à Cannes, et j'ai pas re regardé les illus), donc je t'assure que pour ma part le jeu était cohérent avec l'histoire du background
La référence à 7W pour sa cohérence n'était peut-être pas la plus judicieuse, il y a surement des chaînages pas très logiques (pas d'exemple précis en tête). Mais dans l'ensemble, j'ai quand même l'impression de conduire une nation à travers les âges, et de l'amener le plus loin possible dans son développement, selon plusieurs axes stratégiques possibles. C'est sûr que 7W reste très classique dans le type de ressource et dans le choix de ses thématiques de cartes.
Dans le cas de It's a Wonderful World, pour l'instant, je ne sais pas trop ce que je suis sensé incarner (une multinationale? un état?). La notion d'empire n'est pas très claire à ce sujet, mais je pencherais pour la 1ère solution. Enfin, je ne comprends pas comment s'intègre dans l'ensemble la thématique des cartes découvertes (les bleues), et qui sont sensées fournir des ressources de type exploration si j'ai bien suivi. Celles qui nous sont présentées font toutes référence au 20ème siècle, mais l'époque jouée n'est plus trop sensée se prêter à cela, car si on regarde toutes les cartes technologiques (principalement les vertes mais on trouve d'autres indices dans les autres couleurs), on est clairement plus au 21ème, voire au-delà, et ça finit par me laisser une impression d'anachronisme. Donc c'est plus une question de cohérence chronologique avec les cartes bleues, qui pour l'instant m'empêche de voir ce que compte me raconter le jeu, alors que globalement pour les 4 couleurs de cartes je vois déjà plus le lien.
Pour l'instant ce n'est qu'un aperçu, et c'est pourquoi je pense qu'après une partie sur le proto ce sera plus clair.
Garibaldi31 dit :Merci pour les photos des cartes.
Ça confirme mon sentiment de perplexité face à la thématique du Jeu. J'ai un peu de mal à voir ce qu'il veut nous raconter, car je m'attendais plus à un seven wonders moderne mais les différentes cartes me donnent l'impression que l'ensemble manque un peu de liant ou de cohérence. Je ne vois par exemple pas de rapport entre les cartes véhicules et les cartes découvertes qui me donnent l'impression d'une association un peu forcée. Et ça m'interroge donc sur le mode campagne.
Je fais de toute façon confiance à LBJ et Origames pour nous pondre un projet qui tienne la route, mais j'espère mes doutes levés dès qu'il sera possible de tester le proto.
@Ludodelaludo: je comptes bien essayer ça quand tu auras ta boîte!👌😉
Ca devrait arriver au final fin avril je pense, j'ai hâte aussi !
Pour la cohérence tu cites 7W, mais je dirais quel est le rapport entre un marché et un mausolé? En fait il y a aussi des cartes de production et des cartes qui servent à autre chose dans le jeu (je ne me souvient pas de tout car je n'ai fait qu'une partie à Cannes, et j'ai pas re regardé les illus), donc je t'assure que pour ma part le jeu était cohérent avec l'histoire du background
La référence à 7W pour sa cohérence n'était peut-être pas la plus judicieuse, il y a surement des chaînages pas très logiques (pas d'exemple précis en tête). Mais dans l'ensemble, j'ai quand même l'impression de conduire une nation à travers les âges, et de l'amener le plus loin possible dans son développement, selon plusieurs axes stratégiques possibles. C'est sûr que 7W reste très classique dans le type de ressource et dans le choix de ses thématiques de cartes.
Dans le cas de It's a Wonderful World, pour l'instant, je ne sais pas trop ce que je suis sensé incarner (une multinationale? un état?). La notion d'empire n'est pas très claire à ce sujet, mais je pencherais pour la 1ère solution. Enfin, je ne comprends pas comment s'intègre dans l'ensemble la thématique des cartes découvertes (les bleues), et qui sont sensées fournir des ressources de type exploration si j'ai bien suivi. Celles qui nous sont présentées font toutes référence au 20ème siècle, mais l'époque jouée n'est plus trop sensée se prêter à cela, car si on regarde toutes les cartes technologiques (principalement les vertes mais on trouve d'autres indices dans les autres couleurs), on est clairement plus au 21ème, voire au-delà, et ça finit par me laisser une impression d'anachronisme. Donc c'est plus une question de cohérence chronologique avec les cartes bleues, qui pour l'instant m'empêche de voir ce que compte me raconter le jeu, alors que globalement pour les 4 couleurs de cartes je vois déjà plus le lien.
Pour l'instant ce n'est qu'un aperçu, et c'est pourquoi je pense qu'après une partie sur le proto ce sera plus clair.
Alors, pour essayer de te répondre.
Nous incarnons des Empires au sens "territoriale" du terme : une civilisation.
Le jeu se situe dans une unchronie rétro-futuriste. C'est à dire un mélange entre une époque rétro (année 50) et le futur (voyage dans le temps, transmutation, etc...).
C'est toutes les cartes du jeu qui raconte cela. Pour donner d'autres exemples de ce type de choses : >Scythe : 1ere guerre mondiale avec des robots géants >Fallout : avant la bombe c'est une ambiance année 50 mais avec des robots et de la techno rétro
Donc, c'est tout à fait normal que les cartes ne te disent pas 20e ou 21e siècle, elles racontent un monde à part, où on serait dans un mélange entre les années 50 et le futur.
Pour ce que raconte le jeu, il raconte rien de plus que le fait que tu développe un empire. Ca reste un jeu eurogames. Si ta recherche dans un jeu c'est le thème avant la mécanique (ce qui est très bien), It's Wonderful World n'est pas pour toi. Je ne vais pas te vendre ce qu'il n'est pas :)
En revanche, si tu aimes Race for the galaxy c'est déjà plus le même type de jeu. On compare souvent IWW à 7W avant de jouer mais je trouve les jeux plus éloignés qu'il n'y parait en terme de sensations. C'est le draft qui les rapproche mais, pour moi, je compare plus IWW à RFTG qu'à 7W dans ce que je ressens en jouant. Après si ce jeu a le destin d'un 7W, je ne cracherai pas dessus :p
En ce qui me concerne, je ne vois pas plus de cohérence thématique dans 7Wonders qu’ici. On est plus dans une “ambiance” qu’une simulation historique dans les deux cas. Et ça me convient très bien pour ce type de jeux. Pour les illustrations, c’est cohérent avec l’univers uchronique choisi, avec ce côté Golden Sixties qui se seraient prolongées au 21e siècle.
Edit: grillé par l’auteur l’éditeur, je m’incline… (benwab, beewiz, lundi matin, tout ça tout ça…)
Je ne suis pas l’auteur du jeu, c’est Frédéric Guérard (Beewiz ici). Je ne suis que l’éditeur et j’ai participé avec Frédéric à la création et au développement des campagnes.
Je voulais aussi compléter sur les campagnes. Pour moi It’s a Wonderful World est un excellent jeu de Draft, développement et d’optimisation condensé. C’est un jeu avec une grande profondeur et une courbe d’apprentissage colossale tout en étant rapide à expliquer (moins de 10 minutes). Il se joue aussi très vite. Au bureau, on tourne à moins d’une demi heure par partie à 3 ou 4 joueurs. Ce côté condensé tient aussi à son épure mécanique et donc à l’absence de fioritures (qui souvent servent à soutenir le thème).
C’est aussi pour ça que nous avons imaginé les campagnes. Elles ajoutent des “fioritures” thématiques, des tas d’idées, de gameplay de parties en parties. Et elles racontent l’histoire de ce monde que montre le jeu.
La 1ere campagne, “Guerre ou Paix”, propose à chaque Empire de faire des choix en partie qui mèneront le monde vers la Guerre ou la Paix (c’est un peu écrit dans le titre ^^). C’est une première approche de ce mode campagne. Il est “simple”, les choix ne sont pas définitifs, et ont une incidence encore limité sur le jeu.
La 2e campagne est en cours de développement par la team Kaedama (Théo Rivière, Corentin Lebrat, Ludovic Maublanc et Antoine Bauza) donc je n’en parle pas.
La 3e campagne “Culture” (nom provisoire), introduit la notion de Culture dans le jeu. Elle est beaucoup plus “grosse” que la 1ere campagne. Elle comporte le double de cartes environ. Les choix y sont assez décisifs (aussi bien les choix individuels que collectifs). Et à la fin, suivant les choix des joueurs, vous ne libérerez pas les mêmes cartes pour le pack Héritage (qui vient enrichir le jeu de base).
Nous avons souhaité une forme de progression dans les campagnes, aussi bien dans leur complexité que dans leur narration.
Pour étayer le propos, IWW n’a vraiment rien à voir avec 7W… A part le draft… Rien ou pas grand chose. Comme le dit benwab, ce qui frappe d’entrée c’est la courbe d’apprentissage du jeu. Ca s’explique vite, mais plus on y joue et plus on en comprend les rouages et les possibilités. Et là où, mais ça n’engage que moi, un 7W va plafonner sur la courbe d’apprentissage, je vois IWW aller plus loin. Les choix sont plus ardus, on veut souvent garder plusieurs cartes, même à la fin du tour de draft ! En tout cas ou lui souhaite de faire aussi bien ! Pour finir un truc m’a marqué au FIJ le jeudi avec les pros. C’est que beaucoup de gens de la boîte de jeu s’enfilaient des parties sur leur temps off (et beaucoup râlaient hein ). Il m’a laissé cette même impression d’addictivité !
Benwab dit :Je ne suis pas l'auteur du jeu, c'est Frédéric Guérard (Beewiz ici). Je ne suis que l'éditeur et j'ai participé avec Frédéric à la création et au développement des campagnes.
Je voulais aussi compléter sur les campagnes. Pour moi It's a Wonderful World est un excellent jeu de Draft, développement et d'optimisation condensé. C'est un jeu avec une grande profondeur et une courbe d'apprentissage colossale tout en étant rapide à expliquer (moins de 10 minutes). Il se joue aussi très vite. Au bureau, on tourne à moins d'une demi heure par partie à 3 ou 4 joueurs. Ce côté condensé tient aussi à son épure mécanique et donc à l'absence de fioritures (qui souvent servent à soutenir le thème).
C'est aussi pour ça que nous avons imaginé les campagnes. Elles ajoutent des "fioritures" thématiques, des tas d'idées, de gameplay de parties en parties. Et elles racontent l'histoire de ce monde que montre le jeu.
La 1ere campagne, "Guerre ou Paix", propose à chaque Empire de faire des choix en partie qui mèneront le monde vers la Guerre ou la Paix (c'est un peu écrit dans le titre ^^). C'est une première approche de ce mode campagne. Il est "simple", les choix ne sont pas définitifs, et ont une incidence encore limité sur le jeu.
La 2e campagne est en cours de développement par la team Kaedama (Théo Rivière, Corentin Lebrat, Ludovic Maublanc et Antoine Bauza) donc je n'en parle pas.
La 3e campagne "Culture" (nom provisoire), introduit la notion de Culture dans le jeu. Elle est beaucoup plus "grosse" que la 1ere campagne. Elle comporte le double de cartes environ. Les choix y sont assez décisifs (aussi bien les choix individuels que collectifs). Et à la fin, suivant les choix des joueurs, vous ne libérerez pas les mêmes cartes pour le pack Héritage (qui vient enrichir le jeu de base).
Nous avons souhaité une forme de progression dans les campagnes, aussi bien dans leur complexité que dans leur narration.
Merci Benwab pour toutes ces précisions, c'est exactement ce que j'attendais. Pour répondre à une précédente question, je ne suis pas spécialement à la recherche d'un jeu au thème fort, mais l'annonce du mode campagne a aiguisé ma curiosité sur le background, parce que pour le coup, si celui-ci n'est pas assez travaillé, l'intérêt pour les campagnes à mon avis en pâtira.
C'est maintenant beaucoup plus clair, et effectivement, se placer dans une dystopie permet quelques libertés. C'est justement ce qui me plaît dans Scythe, alors j'espère qu'à ma première partie, je tomberais aussi accro que vous le dites.
Pour information (et si Jotabe peut modifier le titre du sujet) :
La Campagne débutera le 14 mai à 20h (Paris) et se terminera le 30 Mai à Minuit (Paris). Donc une campagne pas très longue de 16 jours.
Il n’y aura pas de PM, les frais de ports seront à ajouter lors du KS ceci dans le but de réduire les délais. En général, un Pm dure 1 mois, donc on va supprimer ce mois là de délais.
Il y aura 2 pledges :
>Classique environ 35 euros (à la place de 39,90 euros dans le commerce). Cette version proposera le jeu de base et les Stretchs goals débloqués pendant la campagne.
>Collector environ 59 euros (à la place de 87 euros dans le commerce 39,90+12,90+14,90+19,90). Cette version proposera le jeu de base, les Stretchs goals débloqués pendant la campagne, et les 3 campagnes Semi-Legacy du jeu : “Guerre ou paix” (Benoit Bannier et Frédéric Guérard), « Mission secrète » (titre provisoire – Team Kaedama), « Culture » (Benoit Bannier et Frédéric Guérard).
Pour information (et si Jotabe peut modifier le titre du sujet) :
La Campagne débutera le 14 mai à 20h (Paris) et se terminera le 30 Mai à Minuit (Paris). Donc une campagne pas très longue de 16 jours.
Il n'y aura pas de PM, les frais de ports seront à ajouter lors du KS ceci dans le but de réduire les délais. En général, un Pm dure 1 mois, donc on va supprimer ce mois là de délais.
Il y aura 2 pledges :
>Classique environ 35 euros (à la place de 39,90 euros dans le commerce). Cette version proposera le jeu de base et les Stretchs goals débloqués pendant la campagne.
>Collector environ 59 euros (à la place de 87 euros dans le commerce 39,90+12,90+14,90+19,90). Cette version proposera le jeu de base, les Stretchs goals débloqués pendant la campagne, et les 3 campagnes Semi-Legacy du jeu : "Guerre ou paix" (Benoit Bannier et Frédéric Guérard), « Mission secrète » (titre provisoire – Team Kaedama), « Culture » (Benoit Bannier et Frédéric Guérard).
j-pere dit :Le fait qu'il n'y aura pas de PM sous-entend que vous ne reconduisez pas votre partenariat avec les boutiques pour ce KS ?
Si, on aura une option pour choisir "livraison boutique" lors du KS et ne pas payer de frais de port. On affichera pendant la campagne la liste de toutes les boutiques partenaires pour que vous fassiez le choix en connaissance de cause.
Sur IWW, on a les campagnes. Je sais que certains se « questionnent » sur les campagnes, ce qu’elles apportent etc…C’est compliqué de vous les vendre sur le papier, sans faire « vendeur de tapis » et je ne le souhaite pas. Je crois que les essayer c’est les adopter donc je n’ai aucun doute sur leur force en elles-mêmes pour pas vous les sur-vendre. D’ailleurs, ce qui est marrant, c’est que Greg (auteur d’Outlive) qui n’avait pas essayé les campagnes jusque là (et qui se posait aussi des questions sur leurs apports), en les jouant cette semaine (sur les tests finaux) a dit : « Maintenant, je me demande si je pourrais jouer sans les campagnes. »
C’est pour moi la plus belle récompense du travail qu’on a fait avec Fred sur ces campagnes.
Bref, je ne venais pas pour ça, mais pour vous poser une question sur ce que vous en tant que joueurs, vous vous attendez quand vous entendez « Heritage », « Legacy », « semi-legacy », etc… En terme de matos, de sensations, d’attente.
Le mot est un peu à la mode. Mais on ne souhaite pas surfer sur un mot à la mode mais bien expliquer ce que sont ces campagnes. Du coup, pour trouver les bons mots, j’aimerai bien savoir ce que les joueurs « entendent et espèrent » quand ils lisent Legacy, etc… (au delà de la traduction littérale du terme)
laboitedejeu dit :Du coup, pour trouver les bons mots, j’aimerai bien savoir ce que les joueurs « entendent et espèrent » quand ils lisent Legacy, etc... (au delà de la traduction littérale du terme) 🙂
Pour moi c'est une expérience de jeu évolutive. Autrement dit, chaque partie doit apporter son lot de nouveautés qui modifient le jeu de base en l'enrichissant (plus de choix, plus de contraintes etc) mais en gardant une trace des parties précédentes (en terme d'expérience, bonus/malus etc même si évidemment une mécanique de catch'up est quasi obligatoire pour garder un intérêt ludique). Et si le tout est saupoudré d'une cohérence narrative, et bien je crois qu'on est pas trop mal
Pour moi quand j’attend Legacy, je ne peux pas m’empêcher de penser à Pandemic Legacy. Car c’est ce jeu, qui m’a fait vivre des sensations uniques et inoubliables. La destructions de carte, le plateau qui évolue, les actions irrémédiables, les règles qui changent, la narration d’une histoire intéressante…
Je prendre Scythe, j’ai entendu des gens utilisant le mot legacy pour la campagne “Le Réveil de Fenris”. Clairement, ce n’est pas du Legacy et le mot “campagne” est vraiment mieux adapté. D’ailleurs, les sensations de jeu ne s’approche pas du tout d’un Legacy.
). Il m’a laissé cette même impression d’addictivité !
