Alors je ne sais plus où exactement mais, si j’ai bien compris pour le coup 
, il disait qu’à 2 joueurs la strat jetons fait plus de points qu’à 5 joueurs car il est plus facile d’avoir des majorités. C’est tout ce que j’ai voulu dire dans mon post précédent en parlant de Benwab.
stueur dit :Par contre, @Beewiz que veux-tu dire par "il dit le contraire"?
Dans le message où il parle de strat il explique que la strat bleue nécessite moins de cartes pour être effective.
Etant l'auteur du jeu, je peux t'affirmer que j'ai fait tout mon possible pour que l'équilibrage soit influencé au minimum par le nombre de joueurs et que toutes les strats soient viables. Sachant qu'il est impossible qu'une strat donnée arrive "toute cuite" en main durant une partie, un bon score résulte plus de la capacité d'adaptation du joueur que de la chance au tirage.
Par exemple, si un joueur se dit dès le début de partie "je vais jouer strat bleue", alors il y a de fortes chances qu'il perde car il se focalisera sur une strat qui ne sera peut-être pas prédominante dans le tirage, tout en laissant passer d'autres opportunités.
D'ailleurs (et c'est encore plus vrai à 2 joueurs), le contre-draft a beaucoup d'importance. Si un joueur réussit à installer un début de strat efficace, le contre-drafter permet de lui couper l'herbe sous le pied, tout en s'assurant la possibilité de recycler, ou de lui piquer la strat. Par exemple, contre-drafter une strat "jeton" permet de transformer les efforts faits par l'adversaire pour acquérir ces jetons en efforts inutiles. En gros en fin de partie il aura payé des jetons à 1 ou 2 pts, ce qui est peu rentable. De plus, sur ces strats qui nécessitent beaucoup de cartes (comme les strats "jetons"), l'adversaire va être dans une sorte d'état d'urgence où il doit prendre les cartes qui valorisent les jetons dès qu'il les a en main, au détriment de cartes qui seraient plus utiles pour développer son moteur. Une autre façon de le contrer peut donc être de lui retirer les cartes utiles à son moteur.
En plus, s’il y a bien une config où il est plus simple de contrer un adversaire c’est bien à 2 joueurs. 
Chacun a son feeling sur telle ou telle strat, mais pour avoir fait des centaines de parties maintenant, je peux sans problème affirmer qu’aucune n’est plus forte qu’une autre.
Étonnant. Avec plus d’une vingtaine de partie (29). Le contre-draft à rapidement montré ses limites et plus d’une fois. Si finalement les cartes ne nous servent et que la distribution s’avère généreuse avec un joueur. Le hasard peut rendre la partie peu passionnante.
Notamment lors d’une partie où mon adversaire jouait jaune où le contre-draft ne m a pas été utile et que le tirage lui en a quand même donnait beaucoup. Optimisant parfaitement sa première carte en main.
La stratégie noir semble tout de même… Très faible par rapport aux autres jusque là. C’est juste un apport minime de point comparé au reste.
Ouquevoussoyez dit :Étonnant. Avec plus d'une vingtaine de partie (29). Le contre-draft à rapidement montré ses limites et plus d'une fois. Si finalement les cartes ne nous servent et que la distribution s'avère généreuse avec un joueur. Le hasard peut rendre la partie peu passionnante.
Notamment lors d'une partie où mon adversaire jouait jaune où le contre-draft ne m a pas été utile et que le tirage lui en a quand même donnait beaucoup. Optimisant parfaitement sa première carte en main.
La stratégie noir semble tout de même... Très faible par rapport aux autres jusque là. C'est juste un apport minime de point comparé au reste.
Il n'y a pas de stratégie "noire". Les véhicules sont principalement corrélés aux cartes bleues, hormis certains qui donnent des bonus de matériaux ou de science.
Les multiplicateurs de pv sur les véhicules sont là pour donner quelques points bonus en complément d'une autre stratégie plus centrale (ou plusieurs).
Par ailleurs, tu as joué 29 parties, ce qui est conséquent. C'est un peu contradictoire avec les messages que tu as postés précédemment, qui m'ont donné l'impression d'un désintérêt pour le jeu. C'est pas grave, dans le fond c'est plutôt flatteur que le jeu tienne presque 30 parties même quand on a tant de choses à lui reprocher. ;-)
Quand à la stratégie noir. C’est bien ce que j’ai Marqué. Un apport.
Je parle rarement après trois parties. Mon avis est très souvent basé sur au moins une quinzaine de partie. (20 généralement).
Je suis du genre à être complètement hermétique à un jeu (Terraforming Mars) pendant prés de 5 parties (Pour un tel jeu, ça fait de longues heures malgré tout) et à force de m’accrocher. D’y prendre vraiment goût. Et me régaler avec ma compagne.
Un peu à la manière de ce dernier, IWW est un titre qui plaît à madame bien qu’elle commence elle aussi à le trouver répétitif (finalement peu de stratégie sur le long terme). Cependant elle est radicale tout comme moi sur la première campagne que l’on a trouvé complètement foireuse sur la fin).
Mine de rien elle se débrouille bien et gagne souvent. Le fait que le hasard est un grand rôle fait qu’elle a toute ses chances également. Vu les durées des parties,elle peut s’investir pleinement. Là où sur des gros titres, au bout d’un certain temps. Elle peut perdre sur des détails quand C’est trop touffu.
Là c’est court, la mécanique est sympathique et le jeu hasardeux.
Parfait pour elle.
Malheureusement. Si elle commence également à trouver ça répétitif. Le fait de vouloir le revendre va prendre encore davantage de place. En attendant on en profite encore un peu. (Toujours embêtant de se séparer d’un cadeau mais c’est pour trouver mieux alors on relativise comme on peut ^^)
D’ailleurs c’est ce que j’ai dis. Le jeu ne me convient peut-être pas. Tout simplement. Et en soit je n’y joue pas avec grand déplaisir non plus. Pas une claque. Pas un grand jeu. Mais un bon passe temps. Ce qui est déjà pas mal par chez moi.
Ouquevoussoyez dit :Quand à la stratégie noir. C'est bien ce que j'ai Marqué. Un apport.
Je parle rarement après trois parties. Mon avis est très souvent basé sur au moins une quinzaine de partie. (20 généralement).
Je suis du genre à être complètement hermétique à un jeu (Terraforming Mars) pendant prés de 5 parties (Pour un tel jeu, ça fait de longues heures malgré tout) et à force de m'accrocher. D'y prendre vraiment goût. Et me régaler avec ma compagne.
Un peu à la manière de ce dernier, IWW est un titre qui plaît à madame bien qu'elle commence elle aussi à le trouver répétitif (finalement peu de stratégie sur le long terme). Cependant elle est radicale tout comme moi sur la première campagne que l'on a trouvé complètement foireuse sur la fin).
Mine de rien elle se débrouille bien et gagne souvent. Le fait que le hasard est un grand rôle fait qu'elle a toute ses chances également. Vu les durées des parties,elle peut s'investir pleinement. Là où sur des gros titres, au bout d'un certain temps. Elle peut perdre sur des détails quand C'est trop touffu.
Là c'est court, la mécanique est sympathique et le jeu hasardeux.
Parfait pour elle.
Malheureusement. Si elle commence également à trouver ça répétitif. Le fait de vouloir le revendre va prendre encore davantage de place. En attendant on en profite encore un peu. (Toujours embêtant de se séparer d'un cadeau mais c'est pour trouver mieux alors on relativise comme on peut ^^)
D'ailleurs c'est ce que j'ai dis. Le jeu ne me convient peut-être pas. Tout simplement. Et en soit je n'y joue pas avec grand déplaisir non plus. Pas une claque. Pas un grand jeu. Mais un bon passe temps. Ce qui est déjà pas mal par chez moi.
Génial.
J’y sens de l’ironie mais vu que je parle de pas mal de chose. Je ne sais pas sur quel points…
Si c’est sur tout.
Tu m’en excuseras.
salut pour la nouvelle campagne le shipping marche comment? On doit des frais de ports ou il y a des points de relais? Quelqu’un pourrait m’expliquer s’il vous plaît?
Nioocik dit :salut pour la nouvelle campagne le shipping marche comment? On doit des frais de ports ou il y a des points de relais? Quelqu'un pourrait m'expliquer s'il vous plaît?
Il y aura de nouveau le système de boutiques partenaires qui recevront des et délivreront les pledges aux backers pour 0€. Mais la liste des boutiques n'est pas encore finalisée.
Merci je viens de trouver la liste. Du coup ça marche comment on doit s’y inscrire dès le pledge ou il faut le faire sur le pledge manager?
Ca je ne sais pas, Benwab ou quelqu’un qui a participé à la campagne précédente pourra mieux te renseigner.
Je suis peut être interessé,alors il y a le choix de prendre le jeu en boutique et de compléter avec le KS…ou de tout prendre sur le KS…
En fait je suis pas si interessé par les extensions campagne,ç’est vraiment interessant?ou c’est dispensable?
D’autre part,que vaut le jeu a 2 joueurs?correct,naze,super bien?
À deux ça tourne parfaitement bien. Et bien que ne contre-draft peut être juste inintéressant ou d’aucune utilité certaines parties, il reste plus intéressant et contrôlable à deux qu’à plus.
Hadoken dit :Je suis peut être interessé,alors il y a le choix de prendre le jeu en boutique et de compléter avec le KS...ou de tout prendre sur le KS...
En fait je suis pas si interessé par les extensions campagne,ç'est vraiment interessant?ou c'est dispensable?
D'autre part,que vaut le jeu a 2 joueurs?correct,naze,super bien?
A 2 joueurs. C’est très bien. Tu contrôles bien mieux ce que fait l’autre joueur et peut éventuellement faire du contre draft. A plus c’est très bien également.
Pour les campagnes : on a fait que deux scénarios de Guerre ou Paix. On se laisse pas mal de temps entre chaque scénario.
Je l’ai pris sans savoir si ça plairait à madame.
Au final on adore vraiment (même si madame a grimacé quand elle a vu mes bonus pour la prochaine fois).
J’avais pledge en attendant de faire guerre ou paix pour savoir si on gardait le pledge notamment loisirs et décadences.
Résultat on maintient notre contribution.
A 2, ça marche hyper bien ! Ce jeu ceest une bombe! Pour ce qui est des campagnes, je ne les ai pas faites mais tout le monde semble dire qu’elles sont top à une nuance près : il semble que la campagne “Guerre et paix” ne soit pas super à 2 joueurs, il faut être au moins 3.
J’ajoute mon plébiscite pour la version deux joueurs. Ca tourne très bien, avec effectivement un aspect contre draft très maîtrisé. C’est très tactique.
A plus, ca devient plus fun car il faut jouer contre le draft de plus d’adversaires, donc moins contrôlable mais plus de surprises.
Bref c’est un LBDJ… Réglé aux petits oignons…
Et cerise sur le pompon, il est vraiment très bien en solo. Et pourtant je me lasse vite sur beaucoup de jeux en solo.
Mon voisin m’a prêté le jeu pour voir si j’allais accroché suffisamment pour pledger. Sachant que c’est pour jouer à 99% du temps en solo.
J’ai joué 4 parties normale et la campagne « guerre et paix ».
La campagne était sympa mais je me demande si je vais pas me contenter de la version retail qui tourne déjà très bien (je veux un jeu rapide et nerveux or la campagne avec ses enveloppes casse un peu ce ratio plaisir /intensité pour au final une histoire sympa mais pas essentielle non plus).
Toutefois j’ai peur qu’avec la version retail seule je tourne rapidement en rond.
Est-ce que les campagnes héritage une fois terminées ajoutent suffisamment de cartes et de variété aux parties standard ou au final la version retail est déjà bien pourvue ?
Si tu as fait la campagne Guerre et Paix, je suppose que tu as vu le contenu du booster de fin de campagne ?
Bon ça rajoute des possibilités au moteur de construction et de scoring.
Mais honnêtement, même avec la version de base… Et puis les campagnes s’achèteront en retail (sauf une il me semble).