[Jamaica] Bateau fantome + Fin sans faire le tour

[Jamaica]

Bonjour,

J’ai besoin de quelques précisions sur ce superbe jeu qu’est Jamaica :
- si j’arrive sur une case où se trouve le bateau fantôme, suis-je obligé de l’attaquer ? J’imagine que oui, mais en même temps il faudrait être fou pour attaquer un bateau fantôme de plein gré !
- si le bateau fantôme me vole le trésor “6ème cale”, que se passe-t-il ? Il la met face cachée et jette ce qui s’y trouve éventuellement ? Ou alors il la garde face visible, et garde le contenu si c’est de l’or ou le jette si c’est autre chose ?
- je ne sais pas si c’est possible, mais admettons qu’un joueur se débrouille dès le départ pour toujours rester dans la zone entre la case “-5” et la case “Port Royal”, mais sans avoir fait le tour du plateau. Un autre joueur fait le tour du plateau, et la partie prend donc fin. Combien marque le premier joueur ? Un nombre de points égal à la case sur laquelle il se trouve, 0 ou -5 points ? J’aurais tendance à dire -5, mais je ne suis pas sûr.

Merci de vos réponses.

Pour info, ces points de règles sont expliqués dans les règles vidéo expliquées par l’auteur sur le site de l’éditeur.

goetzilla dit:- si j’arrive sur une case où se trouve le bateau fantôme, suis-je obligé de l’attaquer ?

Oui.
- si le bateau fantôme me vole le trésor “6ème cale”, que se passe-t-il ? Il la met face cachée et jette ce qui s’y trouve éventuellement ?

Dans les règles il est écrit les trésors sont gardés faces cachées, que la nourriture et la poudre qu’il vole sont remis à la banque, l’or étant chargé en cale avec les règles habituelles.
- je ne sais pas si c’est possible, mais admettons qu’un joueur se débrouille dès le départ pour toujours rester dans la zone entre la case “-5” et la case “Port Royal”, mais sans avoir fait le tour du plateau. Un autre joueur fait le tour du plateau, et la partie prend donc fin. Combien marque le premier joueur ? Un nombre de points égal à la case sur laquelle il se trouve, 0 ou -5 points ? J’aurais tendance à dire -5, mais je ne suis pas sûr.


Cela n’a pas lieu d’être, hein… c’est comme si tu demandais lors d’une course de fond de 1500m en stade ce qui se passe si un joueur fait semblant de courir en restant toujours près de la ligne d’arrivée.

Rody dit:Pour info, ces points de règles sont expliqués dans les règles vidéo expliquées par l'auteur sur le site de l'éditeur.

Pour info, j'ai regardé toutes les petites vidéos, mais je n'ai pas trouvé les réponses à ces questions.
Rody dit:
goetzilla dit:- si j'arrive sur une case où se trouve le bateau fantôme, suis-je obligé de l'attaquer ?

Oui.

Dans l'absolu, dès qu'un bateau arrive sur une case où se trouve un autre bateau, il y a combat.
Mais comme le thème est vraiment bien présent dans ce jeu, je me dit qu'il faudrait être fou pour vouloir attaquer un bateau fantôme volontairement.
Rody dit:
- si le bateau fantôme me vole le trésor "6ème cale", que se passe-t-il ? Il la met face cachée et jette ce qui s'y trouve éventuellement ?

Dans les règles il est écrit les trésors sont gardés faces cachées, que la nourriture et la poudre qu'il vole sont remis à la banque, l'or étant chargé en cale avec les règles habituelles.

Il est aussi indiqué que quand le trésor 6ème cale est volé, son contenu est volé avec. Que se passe-t-il si ce contenu est de l'or ?
Rody dit:
- je ne sais pas si c'est possible, mais admettons qu'un joueur se débrouille dès le départ pour toujours rester dans la zone entre la case "-5" et la case "Port Royal", mais sans avoir fait le tour du plateau. Un autre joueur fait le tour du plateau, et la partie prend donc fin. Combien marque le premier joueur ? Un nombre de points égal à la case sur laquelle il se trouve, 0 ou -5 points ? J'aurais tendance à dire -5, mais je ne suis pas sûr.

Cela n'a pas lieu d'être, hein... c'est comme si tu demandais lors d'une course de fond de 1500m en stade ce qui se passe si un joueur fait semblant de courir en restant toujours près de la ligne d'arrivée.


Bien sûr que ce n'est pas logique, que ce n'est pas dans le thème, que c'est à contre-courant du jeu, etc.

Mais rien n'empêche un joueur de reculer tout de suite, en essayant de prendre le trésor proche de l'arrivée, puis ensuite de se débrouiller pour ramasser plein d'or, en restant à l'écart pour ne pas se faire attaquer par ses camarades. A la fin de la partie, je me demande quand même s'il a 0 points ou -5.

J'avoue que la dernière question est stupide, mais les deux premières par tant que ça.
goetzilla dit:
Rody dit:Pour info, ces points de règles sont expliqués dans les règles vidéo expliquées par l'auteur sur le site de l'éditeur.

Pour info, j'ai regardé toutes les petites vidéos, mais je n'ai pas trouvé les réponses à ces questions.

Si, si, je t'assure.
Dans l'absolu, dès qu'un bateau arrive sur une case où se trouve un autre bateau, il y a combat.
Mais comme le thème est vraiment bien présent dans ce jeu, je me dit qu'il faudrait être fou pour vouloir attaquer un bateau fantôme volontairement.

Ben... il suffit de ne pas le faire, si tu as le choix dans les déplacements du bateau fantôme. Si tu n'as pas le choix, là, faut se le farcir.
Rody dit:Il est aussi indiqué que quand le trésor 6ème cale est volé, son contenu est volé avec. Que se passe-t-il si ce contenu est de l'or ?

Dans les vidéos et dans les règles (je me surconfirme ;) ), il est dit que si tes cales sont toutes chargées avec la même marchandise, tu défausses la marchandise volée (ce qui se passe avec le bateau fantôme, vu qu'il ne charge que de l'or). S'il y a des cases de libre dans sa cale, le bateau fantome garde l'or.
Mais rien n'empêche un joueur de reculer tout de suite, en essayant de prendre le trésor proche de l'arrivée, puis ensuite de se débrouiller pour ramasser plein d'or, en restant à l'écart pour ne pas se faire attaquer par ses camarades. A la fin de la partie, je me demande quand même s'il a 0 points ou -5.


Il n'a pas fait la course, il n'y a aucune raison qu'il puisse prétendre à la victoire, quels que soient ses points.

Hello

si j’arrive sur une case où se trouve le bateau fantôme, suis-je obligé de l’attaquer ? J’imagine que oui, mais en même temps il faudrait être fou pour attaquer un bateau fantôme de plein gré !

La réponse est effectivement OUI ! il n’y a pas d’exception pour le bateau fantôme… en même temps il n’a qu’un plus 2 systématique au dé, alors que toi, tu peux être blindé de poudre et que ça peut même êtr drôlement intéressant de l’attaquer soit pour lui piquer de l’or soit pour te débarasser d’un trésor maudit

- si le bateau fantôme me vole le trésor “6ème cale”, que se passe-t-il ? Il la met face cachée et jette ce qui s’y trouve éventuellement ? Ou alors il la garde face visible, et garde le contenu si c’est de l’or ou le jette si c’est autre chose ?

Quand le bateau pirate prend ou vole un trésor face cachée, il le garde face cachée. (c’est donc valable pour tous les trésors “numériques”). Si il vole un trésor face visible (à un autre joueur), il le garde face visible. Donc, si il vole la 6ème cale, il la garde, et si elle est pleine d’or, et bien… tant mieux pour lui !!!

- je ne sais pas si c’est possible, mais admettons qu’un joueur se débrouille dès le départ pour toujours rester dans la zone entre la case “-5” et la case “Port Royal”, mais sans avoir fait le tour du plateau. Un autre joueur fait le tour du plateau, et la partie prend donc fin. Combien marque le premier joueur ? Un nombre de points égal à la case sur laquelle il se trouve, 0 ou -5 points ? J’aurais tendance à dire -5, mais je ne suis pas sûr.

Je ne sais pas si c’est possible non plus. Je n’ai jamais vu personne essayer de faire ça. Donc, au mieux, c’est -5… mais je suis d’accord avec Rody: un tel comportement se doit d’être sanctionné. AUcun pirate digne de ce nom n’osera agir de la sorte… et les contrevenants seront passés à la planche !!!

merci Rody pour tes réponses pleines de bon sens

Rody dit: Il n'a pas fait la course, il n'y a aucune raison qu'il puisse prétendre à la victoire, quels que soient ses points.


ça aussi c'est dans la vidéo :wink: :
8. précisions, déplacement
le premier déplacement peut être négatif, mais il faut faire le tour de l'île pour pouvoir gagner
et je crois bien me souvenir que c'est écrit aussi dans la règle papier.
Kouynemum dit:
Rody dit: Il n'a pas fait la course, il n'y a aucune raison qu'il puisse prétendre à la victoire, quels que soient ses points.

ça aussi c'est dans la vidéo :wink: :
8. précisions, déplacement
le premier déplacement peut être négatif, mais il faut faire le tour de l'île pour pouvoir gagner
et je crois bien me souvenir que c'est écrit aussi dans la règle papier.


Dans ce cas-là seuls les joueurs ayant dépassés la ligne d'arrivée pourraient prétendre à la victoire, ce qui n'est pas le cas.

Mais j'avoue humblement que la question est idiote, et que si un joueur "s'amusait" à faire ça à ma table je voudrais le sanctionner... mais en respectant les règles (d'où la question).
Bruno des Montagnes dit:La réponse est effectivement OUI ! il n'y a pas d'exception pour le bateau fantôme... en même temps il n'a qu'un plus 2 systématique au dé, alors que toi, tu peux être blindé de poudre et que ça peut même êtr drôlement intéressant de l'attaquer soit pour lui piquer de l'or soit pour te débarasser d'un trésor maudit

Oui c'est vrai vu comme ça, ça peut être intéressant de s'attaquer à lui.
Bruno des Montagnes dit:Quand le bateau pirate prend ou vole un trésor face cachée, il le garde face cachée. (c'est donc valable pour tous les trésors "numériques"). Si il vole un trésor face visible (à un autre joueur), il le garde face visible. Donc, si il vole la 6ème cale, il la garde, et si elle est pleine d'or, et bien.... tant mieux pour lui !!!

Ok, c'est comme ça que j'ai joué (c'est donc le contraire de la supposition de Rody).
Bruno des Montagnes dit:Je ne sais pas si c'est possible non plus. Je n'ai jamais vu personne essayer de faire ça. Donc, au mieux, c'est -5... mais je suis d'accord avec Rody: un tel comportement se doit d'être sanctionné. AUcun pirate digne de ce nom n'osera agir de la sorte.... et les contrevenants seront passés à la planche !!!!


Entièrement d'accord sur le fait que c'est stupide et anti-jeu. C'était juste pour avoir un avis "officiel". Pour moi ce sera -5 à ce joueur si le cas se présente.

Merci pour ces réponses !
goetzilla dit:
Bruno des Montagnes dit:Quand le bateau pirate prend ou vole un trésor face cachée, il le garde face cachée. (c'est donc valable pour tous les trésors "numériques"). Si il vole un trésor face visible (à un autre joueur), il le garde face visible. Donc, si il vole la 6ème cale, il la garde, et si elle est pleine d'or, et bien.... tant mieux pour lui !!!

Ok, c'est comme ça que j'ai joué (c'est donc le contraire de la supposition de Rody).


J'ai lu vite les règles tout à l'heure pour répondre. Mais en re-regardant la vidéo à l'instant, je me surconfirme : tout est bien expliqué dedans ;)

Et c'est fou ton intention de vouloir dénaturer à tout prix un jeu de course en attribuant des points à quelqu'un qui refuse de la faire... :mrgreen:
Rody dit:J'ai lu vite les règles tout à l'heure pour répondre. Mais en re-regardant la vidéo à l'instant, je me surconfirme : tout est bien expliqué dedans ;)

Ben pour moi ce n'était pas clair si un trésor de type "objet" volé par le bateau fantôme lui revenait face cachée (et qu'il ne pouvait donc pas s'en servir) ou face visible (et qu'il pouvait donc s'en servir).
A priori pour toi non plus puisque l'un des auteurs du jeu a donné une réponse contraire à la tienne.
Rody dit:Et c'est fou ton intention de vouloir dénaturer à tout prix un jeu de course en attribuant des points à quelqu'un qui refuse de la faire... :mrgreen:


Ça ne doit pas être clair ce que j'écris apparemment : si ce comportement se présentait, je trouverais ça complètement stupide. Mais si c'est le cas, là au moins j'ai une réponse d'un des auteurs du jeu pour le contrer. Et je ne veux pas attribuer des points à un tel joueur puisque je veux lui infliger -5 points.

En plus ça ne m'était même pas venu à l'idée avant de voir la vidéo avec l'exemple où le bateau recule de 6 cases pour attraper le trésor.
goetzilla dit: Dans ce cas-là seuls les joueurs ayant dépassés la ligne d'arrivée pourraient prétendre à la victoire, ce qui n'est pas le cas.
.


dans la règle, le but du jeu est bien libellé clairement : faire une course autour de l'île, au terme de laquelle celui qui a amassé le plus d'or est déclaré vainqueur.
faire le tour de l'île et passer la ligne d'arrivée sont deux notions différentes.

si tu recules pour ne plus bouger, tu ne fais pas "une course autour de l'île" .
Kouynemum dit:dans la règle, le but du jeu est bien libellé clairement : faire une course autour de l'île, au terme de laquelle celui qui a amassé le plus d'or est déclaré vainqueur.
faire le tour de l'île et passer la ligne d'arrivée sont deux notions différentes.
si tu recules pour ne plus bouger, tu ne fais pas "une course autour de l'île" .


Oui, mais si quelqu'un veut le faire quand même, hein.... :mrgreen:

Toute la question est là : on n'a pas le droit de prendre un sens interdit, mais il n'est pas clairement dit que rouler en marche arrière dans une rue en sens interdit n'est pas autorisé :lol:
Rody dit: Oui, mais si quelqu'un veut le faire quand même, hein.... :mrgreen:
Toute la question est là : on n'a pas le droit de prendre un sens interdit, mais il n'est pas clairement dit que rouler en marche arrière dans une rue en sens interdit n'est pas autorisé :lol:


ah ben je trouverais rigolo comme challenge de faire le tour de l'île à l'envers :lol:
goetzilla dit:
Rody dit:J'ai lu vite les règles tout à l'heure pour répondre. Mais en re-regardant la vidéo à l'instant, je me surconfirme : tout est bien expliqué dedans ;)

Ben pour moi ce n'était pas clair si un trésor de type "objet" volé par le bateau fantôme lui revenait face cachée (et qu'il ne pouvait donc pas s'en servir) ou face visible (et qu'il pouvait donc s'en servir).


La réponse à ta question originelle était située dans la vidéo n°6, à 1'17".
Le bateau fantôme est un bateau comme les autres, sauf sur ses cales qui ne peuvent contenir que de l'or (le reste étant bazardé).

Voilà pour la dernière clarification !
Rody dit:La réponse à ta question originelle était située dans la vidéo n°6, à 1'17".
Le bateau fantôme est un bateau comme les autres, sauf sur ses cales qui ne peuvent contenir que de l'or (le reste étant bazardé).
Voilà pour la dernière clarification !


Oui mais la question ne portait pas tant sur le contenu de la 6ème cale, mais sur le fait qu'on laisse ce trésor face visible ou qu'on le pose face cachée chez le bateau fantôme.

Question sur la fin de partie:

Un joueur arrive à Port-Royal avec son action du matin, il ne fait pas son action de l’aprés-midi.

Les autres joueurs par contre joue bien leurs 2 actions? (doonc plusieurs bateaux possible à Port-Royal?)

Question sur les combats? Peux t’on suite à un combat gagner utiliser ce que l’on viens de coler dans une cale pour payer le cout de la case (j’ai crue comprendre que les combats se faisait avant d’avoir payé le cout)

Merci

Finkel dit:Question sur la fin de partie:
Un joueur arrive à Port-Royal avec son action du matin, il ne fait pas son action de l'aprés-midi.
Les autres joueurs par contre joue bien leurs 2 actions? (doonc plusieurs bateaux possible à Port-Royal?)

Exact. On finit bien le tour de jeu (chacun joue sa carte).
Question sur les combats? Peux t'on suite à un combat gagner utiliser ce que l'on viens de coler dans une cale pour payer le cout de la case (j'ai crue comprendre que les combats se faisait avant d'avoir payé le cout)


Oui, c'est possible.

Une question dont la réponse doit sûrement se trouver dans les règles… (je les ai lues mais n’arrive plus à mettre les yeux sur ce point :roll: )

Lorsqu’un joueur arrive sur une case dont il ne peut s’acquitter en totalité du dû, il recule jusqu’à la première case où il peut payer la totalité du coût. Il y a bien un seul paiement partiel, puis aucun jusqu’à la case où on paie tout.

Par contre, quid des combats ? Lorsqu’on recule notre bateau et qu’on croise s’en s’arrêter des confrères pirates, y a-t-il combats ?

J’aurais tendance à dire non (mais je me pose peut-être une fausse question)

Merci pour vos éclaircissements !!! :D

je crois que les combats se font avant de vérifier si il est possible de payer la case
cordialement

Si en reculant tu croises des navires, il n’y a pas de combat. de la même maniere qu’en avançant, il n’y a pas de combat avec tous les navires que tu croises. Sinon on passerait son temps a ce mettre sur la tronche ! :pouicgun:

Donc résumons:
- tu arrives sur une case sur laquelle il y a un malheureux pirate : baston
- ensuite, et quelle que soit l’issues de la susdite baston, tu paies.
- tu te rends compte que tu ne peux pas payer, tu recules d’une case.
- Sur cette case il y a aussi un navire: tu vérifies d’abord si tu peux payer. Si tu ne peux pas payer : tu continues a reculer d’une case, il n’y a pas de combat.
- Tu arrives sur une case dont tu peux t’acquitter, mais il y a encore un bateau adverse : il y a baston, puis tu paies.

Bien sur si tu perds ce dernier combat, le vilain pirate d’en face pourra de piquer tes restes de nourriture (ou d’or), te forçant ainsi a reculer de nouveau.

etc.

C’est comme ça qu’on peut reculer assez loin :twisted: