Après ce que j’ai lu sur la partie islam et bouddhisme je ne suis pas sûr que l’on puisse leur parler (et je ne les crois pas bienveillants du tout), mais c’est mon sentiment). mais si tu crois pouvoir le faire (et que tu en a l’envie) alors je dis bravo 
tu as beaucoup plus de patience que moi. Par contre, je ne pense pas me trouver dans leur situation : dénoncer des propos xénophobes, haineux, négationnistes, mensongers, etc… ne fais pas de moi leur pendant, en aucune façon.
Je ne veux pas les faire taire (c’est dans l’ombre qu’ils poussent le plus vite), nuance, je tiens juste à pointer quelques horreurs du doigt. Mais je ne remet pas en cause ta démarche d’ouverture (courageuse avec ce genre de loustics), mais il existe visiblement 2 univers se télescopant sur se site. En tout cas je suis content que nous puissions discuter à nouveau sans se traiter de noms d’oiseaux. C’est beaucoup plus sympa 
Biohazard dit:Une très bonne émission en effet. Mais l'animateur c'était Alain Berkof (je me trompe sans doute pour l'orthographe), rien à voir avec Mireille. Rien du tout... Un grand monsieur, rien à voir avec cette salope.
J'ai cherché sur le net vu que ma mémoire défaille, mais impossible de retrouver le nom de l'émission et donc l'émission en question.
manue1245 dit:De même que spontanément les gamins veulent faire les policiers et pas les voleurs, ou les cow-boys, et pas ces nazes d'indien qui n'ont même pas de flingue.
Ça, c'était avant de voir Winnetou !
YoshiRyu dit:
Pour moi, il ne faut vraiment pas mélanger ceux qui ont essayés de se faire de l'argent en cassant du rôlistes de ceux qui veulent sincèrement notre bien en croyant dur comme fer que nous sommes dans l'erreur.
Ouaip enfin moi aussi je pense que les cathos sont dans l'erreur, c'est pas pour ça que je vais les pointer du doigt comme étant une secte. (et pourtant ...
)De plus, comme diraient certains, "L'enfer est pavé de bonnes intentions".
JayCarpenter dit:
Aucune croyance ne peut excuser la connerie.
Mode troll on
Sauf si c'est un symptome.
Mode troll off
jmguiche dit:JayCarpenter dit:
Aucune croyance ne peut excuser la connerie.
Mode troll on
Sauf si c'est un symptome.
Mode troll off
Il y a déjà 2 trolls ici, 3 ça va faire beaucoup
Jay Carpenter dit :
Voilà, pour conclure, un résumé parfait de ce qu'est une partie de JDR (à mon humble avis)
(source: PLATO mag 29, auteur non cité dans l'article, mais chapeau bas)
- Le seul objectif d'une partie est d'avoir lieu et d'être agréable. Les éventuels intérêts mis en jeu pour les personnages (servir une cause, laver son honneur, protéger ses proches...) ne sont que des prétextes à déclencher leurs actions, qui ne sont pas partagées par les joueurs. Une partie peut être inoubliable et se solder par la mort, la folie ou la disgrâce de tous les personnages.
- Les règles sont purement sociales (respect du temps de parole, de la cohérence de l'univers et de l'histoire, de la psychologie des personnages...) ; le système de jeu (souvent appelé règles par abus) est un simple outil qui contribue à leur respect.
- Le seul perdant est celui qui s’ennuie ou nuit au plaisir des autres, ce qui d'ailleurs ne fait pas l'objet d'une mesure : tout le monde est gagnant. Puisqu'il n'y a rien a gagner (sauf un moment agréable entre amis), il n'y a rien à perdre, donc tout est permis. Mais comme on est entre amis, ce n'est pas parce qu'on peut tout faire, que l'on doit faire n'importe quoi. Seul ce qui rend la partie plus riche, mémorable et plaisante pour les autres et pour soi est de bon goût.
- Aucun enjeu n'est explicite, chaque participant (joueur et meneur) choisissent consciemment ou non, explicitement ou non, de mettre en jeu tel ou tel élément qui revêt pour lui une importance particulière (rapport entre les sexes, racisme, notion d'honneur et de loyauté...).
- Le JDR repose sur l'imagination, la capacité de faire des choix responsables et la présence d'esprit et permet de vivre des situations ou d'adopter des comportements éloignés ou non du quotidien, mais avec la sécurité d'une simulation (note perso : ceci rend stérile, à mon sens, toute polémique à caractère religieux concernant la pratique de ce loisir), ce qui fait, si on le souhaite, un outil puissant d'apprentissage sans effort conscient : sens de la répartie, aisance à l'oral, analyse des situations, capacité d'interprétation d'un personnage, sens des responsabilités collectives...
- Dans une logique de catégorisation on peut dire qu'il ne s'agit ni d'un jeu de hasard, ni ni d'un jeu de réflexion, mais d'un jeu de décision et d'interprétation (note perso : tout le contraire d'une secte, où tu abandonnes libre arbitre et chéquier). On parle parfois de jeu d'imaginaire collaboratif.
Voilou
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Waow !
On dirait tout à fait mon tonton à moi ...
qui était effectivement éducateur-encadrant-animateur auprès d'ados en difficulté dans ces années-là, et consultant pour essayer de monter pour la TV une version indus d'un PMT de JdR dont l'idée était de concurrencer Fort Boyard, d'ailleurs.
Je crois que finalement, ça ne s'est pas fait, un peu à la dernière minute, ... because Mireille Dumas, d'ailleurs.
Je ne peux pas garantir qu'il soit l'auteur de cet article cité, mais ça rejoint parfaitement son discours.
C'est lui qui a montré à ma mère le rayon des Livres dont vous êtes le Héros en la conseillant sur ceux qu'elle pouvait m'acheter (à 11 ans) et la conseillant pour ma petite soeur (encore un peu trop jeune, mais c'est bon pour donner envie de lire).
Seulement à l'époque, pour bouquiner, ce n'était pas moi qu'il fallait pousser, mais bien ma frangine qui ouvrait le moindre livre en soupirant et sortant sa calculette : "la première page avec des choses à lire dedans c'est la page 7, la dernière c'est la 168, j'ai 15 jours pour avoir lu ce bouquin pour la prof, il faut donc que je me coltine 168-7=161 page Pfffffffffffffffff !!!!!!!!!!!!!!!
En 15 jours ça veut dire 10,7 - autant dire 11 - pages par jour !!!! Mais elle est folle c'te prof !
Bon alors 10% de 161 pages, ça fait 16 ... meurf, c'est encore pire."
Et elle prenait son crayon à papier pour noter des marqueurs d'avancement dans les coins en haut à droite des pages impaires stratégiques (la barre des 50% étant fondamentale).
Ca c'était ma soeur, et elle a adoré les livres dont vous êtes le Héros, surtout qu'il y avait des chiffres partout et même pas trop besoin de les mélanger entre eux pour que ce soit fun : c'était déjà fait !
Moi, je les ai aimé. Mais j'ai préféré les 2-3 parties jouées avec lui ! [runequest]
J'en suis repartie avec l'envie de jouer aux livres dont vous êtes le héros, mais à plusieurs !
et c'est comme ça que j'ai commencé à masteuriser les aventures des bouquins à des potes au collège.
Trop fort Tonton !
Il avait un T-shirt avec une citation d'un sage asiatique :
Celui qui pose des questions peut paraitre un imbécile.
celui qui n'en pose pas a toutes les chances de le rester.
Et dans l'écriture de cet article, je le retrouve pleinement !
Désolée pour le double post, mais j’en reviens au coeur de ce sujet, le motif pour lequel je vous ai lu jusqu’au bout : L’émission de Mireille Dumas, et celles du même acabit sur le même sujet qui l’ont précédée, je voudrais vraiment réussir à remettre la main dessus.
Non seulement pour mes archives personnelles, mais aussi pour instruire !
Cette émission est venue sur le tapis lors d’une discussion que je viens d’avoir avec mon fils. Il était sidéré.
Il n’arrivait pas à comprendre qu’on puisse dire des trucs pareils sur le Jeu de Rôle.
Mais moi, je n’ai jamais décroché du JdR.
Et maintenant, il a 18 ans, il invite ses potes à faire des parties que je masteurise à la maison [ça rassure certains parents, comme quoi c’est encore nécessaire]
Et pour les plus libres d’entre eux (ceux dont les parents sont moins crispés), ils se font aussi leurs parties à eux.
J’aimerais pouvoir leur montrer ces émissions. Leur expliquer le contexte. Leur faire comprendre pourquoi, oui, encore aujourd’hui, mettre “JdR” sur un CV, c’est uniquement pour postuler à un poste dans un magasin spécialisé et “orienté”, …
Parce qu’ils ne savent pas, ils n’ont pas les clés pour comprendre …
Et mes recherches sur le net ne m’ont rien donné.
Et les liens trouvés ici dans les pages précédentes sont morts.
Alors, si quelqu’un parvenait à me les retrouver, ce serait rendre un grand service aux rôlistes de tous âges que de mettre à disposition de tous
les liens ou mieux encore les émissions elles-mêmes qui ne semblent plus disponibles sur la toile.
Je ne sais pas si ça peut t’être utile mais l’émission de la 5 avec André Berkoff sur le jeu de rôle est disponible ici :
https://www.youtube.com/watch?v=RFzypxwWt44
Pour le coup, ça date de 1991 et c’est plutôt bienveillant.