Fadest dit: on ne se méfie jamais assez des enfants
surtout des vôtres, Monsieur Fadest, surtout des vôtres....
surtout des vôtres, Monsieur Fadest, surtout des vôtres....
Fadest dit:Bon, il est aussi capable de jouer aux chevaliers d ela table ronde à 7 tout seul (probablement avec un félon, on ne se méfie jamais assez des enfants)
On dirait moi !
Fadest dit:Sinon, vu que je l'ai déjà dit ailleurs, autant le répéter encore une fois, j'ai quand même eu l'expérience de voir mon gamin se lancer il y a quelques années dans une partie à 8 du Monop seul. Le coté billets/possession, ça attire, pour sur. Bon, il est aussi capable de jouer aux chevaliers d ela table ronde à 7 tout seul (probablement avec un félon, on ne se méfie jamais assez des enfants
Et est-ce qu'il prends des voix différentes pour chaque?
Le Zeptien dit:Questions défauts objectifs...Du hasard ? Ben il y a encore beaucoup de jeux comme ça (Jamaïca m'avait sidéré à ce sujet), et puis les amateurs de jeux à l'allemande sont très sensibles là dessus. Un état d'esprit douteux ? ben j'aime beaucoup Mull&Monney par exemple, mais c'est pas top ce que l'on fait dedans quand même. Des problèmes ergonomiques ? M'oui, comme aussi dans certains jeux d'un éditeur pourtant apprécié ici (et par moi aussi d'ailleurs). Des parties qui n'en finissent pas ? Boh, dés qu'on dépasse deux heures de jeu, beaucoup de joueurs baissent pavillon maintenant. Des actions limitées qui se répètent trop ? Oui, là aussi, même certaines productions actuelles n'y échappent pas
Le problème n'est pas chaque défaut pris isolément mais leur accumulation, justement. Jouer à un jeu très hasardeux ne me dérange pas si ça dure une demie-heure grand maxi. De même, jouer à un jeu très long ne me dérange pas tant que le plaisir de jeu est renouvelé, que l'issue n'est pas dictée par le seul hasard, et qu'on a de nombreux choix à faire (et qu'on a pas une heure pour finir de jeu alors même que le vainqueur est déjà connu).
Notons aussi qu'à partir du 5ème joueur, les derniers à jouer ont déjà perdu avant de commencer (ils n'achèteront quasiment rien pendant le premier tour de plateau pendant que les autres se gaveront, à moins d'avoir du bol aux dés et de sortir un ou deux doubles, ce qui reporte le problème sur un autre joueur), alors qu'à 2 ou 3 joueurs, la phase de négo (seule partie réellement intéressante du jeu) est inexistante ou buguée (deux joueurs s'arrangent, le troisième peut aller à la plage). Je pourrais citer d'autres exemples.
Je ne suis par contre pas du tout gêné par le thème. Tu cites Müll+Money, mais globalement, 95% des jeux d'une ludothèque pourraient subir des critiques sur une thématique douteuse (cf. les débats récents sur Puerto Rico).
Entièrement d'accord sur tout le reste, à savoir l'agacement (légitime) devant l'omniprésence du machin (pas seulement dans les rayonnages des hypers mais aussi dans le systématisme de l'affirmation jeu de société=monopoly), et la nécessité de rester cependant un peu humbles quant il s'agit de faire partager nos goûts.
Le Zeptien dit:Non mais monsieur Grolapinos et moi avons juste un échange de point de vue
Certainement pas ! En tant que dangereux facho, je m'en voudrais de débattre de façon sereine et respectueuse avec qui que ce soit !
Fadest dit:Faut sire que cher Monsieur Grolapinos, le 3° joueur va bientôt rentrer dans la catégorie "Papa, tu veux jouer au monopoly, sisi le jeu ou on jette un dé pour avancer et on on échange beaucoup de billets, trop génial, papa, s'il te plait, papa que j'aime".
Héhé, moi j'ai le truc : j'ai plus de monop' à la maison
barbu dit:ça fait plaisir de lire ce genre de remarques!... Je suis parfois un peu agacé par le coté Geek élitiste de certaines remarques et avis...
Sûrement parce que : quoiqu'on en dise, il y a mille fois plus intéressant et riche, même en étant plus simple (je pense à un truc comme Pingouins par exemple), et ce depuis maintenant des dizaines d'années, alors qu'on trouve toujours les même vieilleries en supermarché et que les jeux pour joueurs sont toujours cantonnés dans leurs boutiques spécialisées. Et ça, ça énerve le geek (dont moi).
Et puis aussi parce que franchement le Monopoly, on en pense ce qu'on en pense, mais les gens en ont souvent un chez eux qu'ils utilisent pendant les vacances, quand il pleut, et qu'ils ne savent pas quoi foutre.
Après ça peut toujours être amusant hein, mais bon.... [/quote]
Fadest dit:Quand à monsieur Slim, combien y a t'il de dodécaèdres dans votre nouveau précieux ?
Non, mais il y'a une catapulte à vaches d'une forme polygonale dont le nom ne se finit pas en "gone".
grolapinos dit:Héhé, moi j'ai le truc : j'ai plus de monop' à la maison
ça c'est parce que tu n'as jamais joué à Pythonopoly!
yelf dit:Il y a ce monopoly là qui est est sympa, comme tapis d'une salle de jeux :
De salle de jeu? Vous voulez rire, cher Monsieur, en tapis de salon, tout simplement! Pour un guique qui aurait de l'humour... (mais est-ce possible?)
florica.fluture dit: Pour un guique qui aurait de l'humour...
...et un goût de chiottes. parce que, objectivement, c'est quand même très vilain comme objet.
Kouynemum dit:florica.fluture dit: Pour un guique qui aurait de l'humour...
...et un goût de chiottes. parce que, objectivement, c'est quand même très vilain comme objet.
C'est absolument pas incompatible.
Bin moi j’ai beaucoup joué au monopoly enfant, avec mes frères et ma soeur, avec des copains, puis plus tard, ça fait longtemps que je n’y ai plus joué, mais je ne serai pas contre y rejouer,
j’ai découvert depuis 2 ans un univers du jeu plus large que ce que je pensais et particulièrement créatif, mais aussi parfois un peu trop sérieux!
Donc le monopoly pour moi fait partie du monde du jeu au même niveau que les autres jeux! Parce que je m’y suis amusé et qu’aujourd’hui je m’y amuserai encore et sans honte 
BananeDC dit:Sûrement parce que : quoiqu'on en dise, il y a mille fois plus intéressant et riche, même en étant plus simple (je pense à un truc comme Pingouins par exemple), et ce depuis maintenant des dizaines d'années, alors qu'on trouve toujours les même vieilleries en supermarché et que les jeux pour joueurs sont toujours cantonnés dans leurs boutiques spécialisées. Et ça, ça énerve le geek (dont moi).
Je ne sais pas si Pingouins est le meilleur exemple, vu que les « sensations » ne sont pas du tout les mêmes. On trouve des choses dans le Monop' qu'on ne retrouvera pas dans Pingouins, à tel point que si on me proposait une partie de l'un ou l'autre, je pourrais très bien partir sur le Monop'. Difficile de cerner ce qui plait dans le Monopoly, mais il y a bien quelque chose. Le fait qu'il y a un vrai développement dans le jeu, par exemple, totalement absent de Pingouins, que les parties sont assez longues pour créer une implication des joueurs dans le jeu (d'ailleurs, les enfants rajoutent plein de règles fictives au Monopoly pour faire durer les parties !).
Qu'est-ce qui plait, finalement ? Je dirais : le principe assez simple, le fait de manipuler de l'argent, l'assez forte interaction avec des possibilités de négociation dedans.
Personnellement, je me pencherais plutôt vers Acquire comme alternative au Monopoly (le thème y est peut-être pour quelque chose
), mais c'est sans doute trop complexe pour des enfants. Finalement, chercher un jeu ayant les même attraits que le Monop' et accessible aux enfants, c'est pas facile ! Finalement, je ne vois que les Colons de Catane…
L’alternative geek au monop c’est marrakech ! et pi c’est tout
scand1sk dit:
Qu'est-ce qui plait, finalement ? Je dirais : le principe assez simple, le fait de manipuler de l'argent, l'assez forte interaction avec des possibilités de négociation dedans.
Peut-être aussi l'énorme suspens du début de partie, au moment de l'acquisition des propriétés, nous c'était la phase qu'on aimait le plus. Il y avait toujours une grosse ambiance autour de la table à ce moment-là.
jetseb dit:
L'alternative geek au monop c'est marrakech ! et pi c'est tout
+1
Finalement, chercher un jeu ayant les même attraits que le Monop' et accessible aux enfants, c'est pas facile ! Finalement, je ne vois que les Colons de Catane…
Je crois que c'est ce que voulait faire Wolfgang Kramer avec Die Markt Von Alturien (ortographe allemande inexistante)
Mais je n'y ai jamais joué.
Ha voilà, je me souviens où j’avais lu ça :
http://www.faidutti.com/index.php?Module=ludotheque&id=499
ça me fait envie du coup!
viking dit:ça me fait envie du coup!
l'intérêt du jeu dépend vraiment trop de la façon de jouer des joueurs autour de la table. j'ai été très déçue, en ce qui me concerne.
D’accord.
ça veut dire qu’il faut être aggressif pour que ça soit bien?