Salut,
Un retour sur Tanuki Market après 30 parties.
Le solo est plutôt sympa, se joue très rapidement, il est difficile de parler de “gestion de l’IA” car cela fait partie intégrante de son propre jeu.
Pour expliquer un peu: on doit poser des cartes, une à une, sur 2 tables (en alternance table de gauche / table de droite). Avant de poser une carte, on peut la garder et prendre les cartes d’une des deux tables. Les règles de choix pour l’IA sont très simple: chaque carte à un nombre de clous, et si le nombre total dépasse un seuil (lié à la difficulté choisie), alors il prend une table selon un ordre de priorité fixe.
C’est donc très simple, et lorsqu’on tire une carte, on réfléchi à son avantage pour notre jeu et pour l’IA. Du coup, il n’y a pas une gestion de l’IA séparée de son propre jeu.
Il y a 7 niveaux de difficulté (une par jour de la semaine):
- 4 qui donnent un nombre de point par carte de l’IA
- 3 qui donnent des points différents en fonction des cartes de l’IA (type de fruit, carte avec effet).
En terme de variété, ça fait donc 4 niveaux différents. Ce qui est bien pour la rejouabilité car cela va changer la façon de jouer. On ne va pas faire les mêmes choix si les cartes à effet donne des points ou si c’est les ananas et les pastèques qui en donnent.
Su les 7 niveaux, j’en ai joué 6 (du lundi au samedi). Les 2 niveaux les plus coriaces sont jeudi et samedi.
Jeudi: 10pts par cartes avec effet. J’ai 2 victoires pour 5 défaites avec une moyenne de 100pts marqués contre 110 pour l’IA.
Samedi: 6pts par carte fruit. J’ai 1 victoire pour 4 défaites avec une moyenne de 112pts contre 126 pour l’IA.
Il y a un équilibre à trouver entre ce qu’une carte nous rapporte et ce qu’elle rapporte à l’IA. Sur le samedi, je marque plus que le jeudi, mais c’est au détriment du score IA.
Je trouve ça sympa, et je ne m’attendais pas à trouver ça sur ce petit jeu (je l’ai pris surtout pour pouvoir le sortir en multi, le solo étant un bonus).
La durée de vie en solo n’est pas illimité car une fois qu’on aura maitrisé chaque niveau de difficulté, l’interet devrait être moindre (en solo). Mais vu le gabarit du jeu, ça fait déjà une belle durée de vie.
Assez d’accord avec tout ça même si je n’ai pas encore fait 30 parties. 
Là, je suis à Jeudi et effectivement, c’est très rosse, surtout avec un mauvais tirage de cartes. Pour les 6 pts par fruit, je me demande s’il y a vraiment une stratégie à avoir sachant que l’IA piochera très régulièrement 3 cartes. Ou alors, il faut délaisser les pastèques et les ananas pour être sûr qu’il prenne peu de cartes … à tester …
Bonjour,
Underwater Cities
1ère partie pour faire connaissance.
Boîte de jeu genre “débrouille-toi” pour ranger tout ça comme tu peux comme avec la boîte de Terraforming Mars.
Beaucoup de cartes et pas mal de tokens et autres petits éléments qui se baladent dans des sachets plastiques de piètre qualité.
Encore une boîte de pêcheur à la mouche pour trier-remplir tout ce bazar en vrac.
J’ai trouvé les règles plus complexes que Terraforming Mars mais dans le bon sens.
Ce jeu propose davantage de réflexion. Fait plus chauffer les neurones je trouve.
Pourquoi toujours faire référence à Terraforming Mars ?
Le fonctionnement des cartes qui se ressemblent : icônes en haut + doublure texte en bas.
Mais pas plus.
UC (Underwater Cities) n’est pas un TM bis (Terraforming Mars).
UC propose un thème (survie sous-marine) qui tient, à peu près, la route la vague.
Dans le genre thème plaqué on a vu pire. On vit pas non plus l’aventure de Vingt-mille lieues sous les mers à la Jules Verne…
Je termine cette première partie d’essai avec 67 PV et 7 Villes connectées.
Pour gagner en solo faut connecter 7 Villes + atteindre les 100 PV minimum.
Après une fois ces objectifs atteints tenter de battre son record de PV.
Je pense qu’un mode Campagne va vite sortir sur BGG.
Genre une échelle de PV avec des malus-bonus (comme avec Clans of Caledonia ou Kepler 3042).
Un beau challenge motivant je pense.
Site de construction : m’y suis repris à plusieurs lectures pour bien comprendre comment ça fonctionnait. A part ce point de règle le reste est facilement assimilé-digéré. L’aide de jeu s’avère très pratique.
Dans UC le joueur solo ne se retrouve jamais en mauvaise posture genre « ben je peux rien faire d’intéressant » malgré une petite main de 3 cartes maximum.
C’est un jeu de pose d’ouvriers, euh, non, de pose de cartes. Avec des contraintes de nourriture à la Agricola (nourrir sa Ville en varech sous peine de perdre des PV).
Je trouve le projet de construction de notre Cité sous-marine sur notre plateau individuel très excitant à jouer. L’avancement de notre cité est assez gratifiant.
Au fur et à meusre du temps qui passe nous accumulons davantage de ressources, de capacités de cartes.
Le « twist » qui consiste à poser une carte même couleur que la case où on la pose est bien vu. Je pose une carte verte sur une case verte : je fais actions de la carte ET actions de la case. Je pose une carte rouge sur une case verte : je fais juste l’action de la case.
L’IA solo est élémentaire mais efficace. Juste là pour bloquer nos actions.
Rien de bien méchant mais faudra en tenir compte. Cet IA a l’avantage d’être transparent à gérer sans nous encombrer dans notre réflexion.
Pas de joueur virtuel à vaincre mais tout de même des conditions de victoire.
Déjà dit : construire 7 Cités avec un minimum de 100 PV.
Une partie de UC dure beaucoup plus longtemps qu’une partie de TM.
Ce n’est pas un défaut.
Ma partie a bien duré 2H. Quelques petits retours au livret de règles.
Mais surtout ça a bien chauffé voire surchauffé dans ma p’tite tête. Pour espérer gagner et atteindre les 100 PV je pense qu’il ne faudra rien négliger, rien de rien. Optimiser chaque action. Ne gâcher aucune carte bref faire une partie presque parfaite ! Ca promet !
Donc durant la partie.
On pose des cartes, on recherche le rendement maximum. On observe les cartes à acheter sur le plateau. On essaie d’atteindre les avantages des tuiles de notre plateau (piocher au hasard début de partie comme des objectifs).
J’avoue que l’IA nous embête souvent. Cette action tant attendue s’avère bloquée mais on peut anticiper le mouvement de l’IA.
Ce qu’il faut pour grimper en PV c’est bien comprendre le système de PV fin de partie.
Bien regarder comment on engrange des PV.
J’ai beaucoup aimé cette première partie qui promet une belle courbe d’apprentissage.
Allez, bons jeux à tous.
Cripure dit :Harry Cover dit :Une nouvelle partie de Black Angel en solo je l'emporte en mode extrême 73 à 63. Le jeu est très sympa mais une fois qu'on a compris comment bien scorer il faut dérouler sa stratégie. L'IA accumulant juste des points, c'est sympa mais jamais elle ne vient pas vraiment perturber une stratégie mise en place. dommageSuis d'accord, pas facile de proposer des IA hors catégorie genre "j'accumule sans surprise et bêtement des PV sans efforts et sans jamais vraiment contrarier le joueur humain".
Une IA avec des cartes comme l'automate de Projet Gaia aurait offerte plus de challenge et de surprises.
Cripure dit :
Underwater Cities
... Mais surtout ça a bien chauffé voire surchauffé dans ma p'tite tête. Pour espérer gagner et atteindre les 100 PV je pense qu'il ne faudra rien négliger, rien de rien. Optimiser chaque action. Ne gâcher aucune carte bref faire une partie presque parfaite ! Ca promet !
...
Bien d'accord avec tout ça. :) J'en ai refait une hier et j'arrête avec seulement 87 pts mais toujours des cartes qui m'ont peu servi. Saxgard m'a rappelé un point de règles que j'avais zappé: tu ne peux avoir que 4 cartes actions devant toi. Mais le truc cool, c'est que tu peux défausser une carte Action déjà posée ET réaliser cette action. Du coup, c'est quand même une avancée supplémentaire et un choix cornélien de plus. ;)
C’est un point de règles qui semble très souvent oublié quand je regarde sur les réseaux sociaux et youtube. Je l’avais aussi zappé sur ma première, voir mes 2 premières parties.
Et je rejoins aussi l’avis/ressenti de Cripure. 
sgtpepere dit :Cripure dit :
Underwater Cities
... Mais surtout ça a bien chauffé voire surchauffé dans ma p'tite tête. Pour espérer gagner et atteindre les 100 PV je pense qu'il ne faudra rien négliger, rien de rien. Optimiser chaque action. Ne gâcher aucune carte bref faire une partie presque parfaite ! Ca promet !
...
Bien d'accord avec tout ça. :) J'en ai refait une hier et j'arrête avec seulement 87 pts mais toujours des cartes qui m'ont peu servi. Saxgard m'a rappelé un point de règles que j'avais zappé: tu ne peux avoir que 4 cartes actions devant toi. Mais le truc cool, c'est que tu peux défausser une carte Action déjà posée ET réaliser cette action. Du coup, c'est quand même une avancée supplémentaire et un choix cornélien de plus. ;)
Oui mais à condition que cette carte Action n'ait pas été utilisé.
A part ça, hier soir, 3 parties d'affilée de Goblivion et 3 défaites en mode Normal.
Toujours très marrant à jouer.
Chers amis, enlevez-moi de 2 doutes :
a t-on le droit de dépasser ses ressources de départ ?
fin de partie je n'ai pas trouvé judicieux d'entraîner mes paysans
je DOIS faire cette phase obligatoire
donc je pose mon token vert sur une carte, je DOIS piocher les cartes demandées et je choisis d'abandonner là
mais je suis obligé de réaliser ce minimum ?
Merci.
Non, pour moi il est impossible de dépasser le nombre de ressources données au départ. Elles représentent les points de vie.
Oui, tu es obligé de poser le nombre de cartes minimum lors de la phase d’entrainement, mais tu peux l’abréger en évitant d’effectuer les actions des cartes, de payer les ressources.
Faustus dit :Non, pour moi il est impossible de dépasser le nombre de ressources données au départ. Elles représentent les points de vie.
Oui, tu es obligé de poser le nombre de cartes minimum lors de la phase d'entrainement, mais tu peux l'abréger en évitant d'effectuer les actions des cartes, de payer les ressources.
Merci Faustus,
Pour l'entraînement suis OK.
Mais concernant les ressources dans le livret de règles on ne parle jamais de points de vie, si ?
Encore merci.
Si page 3
“Voyez-les comme vos points de survie”
Rien n’indique qu’on est limité au nombre de Points de survie de départ et en fonction de comment on l’interprète ça ne serait pas forcément incohérent qu’ils puissent être plus élevés. En tout cas ça mériterait une réponse officielle.
Mais je partirais du principe que si c’est pas indiqué c’est pas interdit.
Dans vendredi on pouvait avoir plus de points de vie que ceux de départ. ^^
Faustus dit :Si page 3 :)
"Voyez-les comme vos points de survie"
OK, bien lu !
Oui mais points de vie/points de survie c'est pas pareil non ?
Merci.
Saxgard dit :C'est un point de règles qui semble très souvent oublié quand je regarde sur les réseaux sociaux et youtube. Je l'avais aussi zappé sur ma première, voir mes 2 premières parties.
Et je rejoins aussi l'avis/ressenti de Cripure. 🙂
Ca fait partie du paragraphe 'Les règles que vous allez oublier' en fin de livret de règles. ;)
Du coup, j'ai relu les règles et je me suis aperçu que je joue avec le côté standard des plateaux joueur alors qu'il faut utiliser les faces plateaux avancés qui apportent certes un plus grand coût au niveau de la construction mais qui apportent aussi des bonus assez monstrueux. :)
Ah oui exact. En plus c’est super cool de jouer avec les plateaux asymétriques. Ça influence pas mal le positionnement de nos cités et tunnels.
Goblivion:
Rien ne suggère dans les règles qu’on ne puisse pas dépasser les ressources/points de vie de départ.
Par ailleurs, une règle spécifie bien que le nombre de ressources allouées possible correspond au nombre de jetons inclus dans la boîte !
Exact ! C’est un sujet à débattre mais personnellement, sauf réponse officielle, je continuerai à ne pas dépasser le nombre de ressources de départ.
Pour Vendredi, c’est bien stipulé dans les règles que l’on peut dépasser le nombre de départ.
Après, chacun est libre de s’éclater comme il veut, car il est bien fun ce Goblivion !
Azertyk7 dit :Goblivion:
Rien ne suggère dans les règles qu'on ne puisse pas dépasser les ressources/points de vie de départ.
Par ailleurs, une règle spécifie bien que le nombre de ressources allouées possible correspond au nombre de jetons inclus dans la boîte !
J'ai le même point de vue. En plus thématiquement, les ressources sont des pièces/de la nourriture pour faire vivre notre armée (on peut les utiliser pour finir l'entrainement, en perdant un combat, c'est ce qui est pillé par l'ennemi).
La règle parle de "ressource de départ", et pas de limite maxi.
Peut être faudrait il poser la question sur bgg. ^^
Mais si on ne peut pas dépasser c’est quand même un sacré handicap pour les cartes Roi/Reines avec peu de PV.
Je sens que ça va me frustrer de pas avoir la réponse officielle.
13obscur dit :Azertyk7 dit :Goblivion:
Rien ne suggère dans les règles qu'on ne puisse pas dépasser les ressources/points de vie de départ.
Par ailleurs, une règle spécifie bien que le nombre de ressources allouées possible correspond au nombre de jetons inclus dans la boîte !J'ai le même point de vue. En plus thématiquement, les ressources sont des pièces/de la nourriture pour faire vivre notre armée (on peut les utiliser pour finir l'entrainement, en perdant un combat, c'est ce qui est pillé par l'ennemi).
La règle parle de "ressource de départ", et pas de limite maxi.
Ouaip, j'ai joué toutes mes parties avec ce point de vue, à la fois, logique et thématique.
En attendant une réponse de l'auteur ?
sgtpepere dit :Saxgard dit :C'est un point de règles qui semble très souvent oublié quand je regarde sur les réseaux sociaux et youtube. Je l'avais aussi zappé sur ma première, voir mes 2 premières parties.
Et je rejoins aussi l'avis/ressenti de Cripure. 🙂
Ca fait partie du paragraphe 'Les règles que vous allez oublier' en fin de livret de règles. ;)
Du coup, j'ai relu les règles et je me suis aperçu que je joue avec le côté standard des plateaux joueur alors qu'il faut utiliser les faces plateaux avancés qui apportent certes un plus grand coût au niveau de la construction mais qui apportent aussi des bonus assez monstrueux. :)
Oui mais les bonus ne sont pas si "monstrueux" que ça. C'est assez équilibré par les malus. Par contre cela enrichit notre stratégie.