Personne ne trouve étrange que le gouvernement ait choisi cette « journée de la solidarité » pour gérer le scandale de la canicule ?
Je pense qu’il devait avoir moult solutions et il en a choisi une particulièrement impopulaire, une solution qui rappelle étonnant la vignette auto, dont tout le monde s’accord à dire qu’elle n’a jamais profité au vieux !
Moi ça m’interpelle (en fait j’ai ma petite idée la dessus)
“Pentecôte”
Une côte… par défaut c’est en pente… et inversement…
Faut pas s’étonner de la gamelle… à leur place j’aurais fait ça le jour de l’Ascension !!!
Arf !!! 
J’ai déjà ouvert plusieurs threads à ce sujet… Et Ivy un sondage…
Sinon, il y a l’excellent site : http://www.lesamisdulundi.com/
Richard dit:Moi ça m’interpelle (en fait j’ai ma petite idée la dessus)
C'est quoi ta théorie ?
Moi ce qui m’interpelle c’est de voir que dans ce pays, chacun fait comme y veut sans se soucier des directives (bonnes ou mauvaises soient elle).
Ce manque de discipline typiquement “Française” rend ce pays ingouvernable 
Il ne me semble pas que l’on doive obéir à tout prix…
Je crois en plus que dans la loi française existe le droit de grève…
Mitsoukos dit:Moi ce qui m'interpelle c'est de voir que dans ce pays, chacun fait comme y veut sans se soucier des directives (bonnes ou mauvaises soient elle).
Ce manque de discipline typiquement "Française" rend ce pays ingouvernable
+1...
Vous connaissez le coup des histoires drôles ?
Quand on raconte une histoire sur un Suisse c'est pour parler d'un mec lent. Un corse, c'est une feignasse... un écossais, c'est un radin... etc...
Mais dans les autres pays, il arrive qu'on raconte des histoires sur nous, les français. Et les thèmes sont :
- "c'est l'histoire d'un Français alcoolique....
- "... râleur jamais content qui fait grêve...
- "... un français qui conduit comme un taré...
Voilà l'image qu'on donne... justifiée ? ... un peu quand même...
Mitsoukos dit:Moi ce qui m'interpelle c'est de voir que dans ce pays, chacun fait comme y veut sans se soucier des directives (bonnes ou mauvaises soient elle).
Ce manque de discipline typiquement "Française" rend ce pays ingouvernable
Moi, ce qui m'interpelle, c'est qu'un gouvernement + un parlement puissent faire passer une loi avec laquelle 70% de la population est en désaccord. Je me demande ou est passée la démocratie...
Et comme l'a dit colitibou juste au dessus, chacun ne fait pas "comme il veut" : y'a ceux qui bossent gratuitement (de gré ou de force), y'a ceux qui sont en congé ou en RTT (de gré ou de force), y'a ceux qui font grève (et qui vont avoir une retenue sur salaire), et y'a ceux qui ne sont pas concernés (parce que pas salariés).
Tout est parfaitement légal... (alors que le travail forcé et non rémunéré, c'est plus discutable)...
Mitsoukos dit:Moi ce qui m'interpelle c'est de voir que dans ce pays, chacun fait comme y veut sans se soucier des directives (bonnes ou mauvaises soient elle).
Ce manque de discipline typiquement "Française" rend ce pays ingouvernable
Loi N° 128-12 alinéa 4 : allez vous jeter contre un mur !
Tu le ferais ???
arthemix dit:Moi, ce qui m'interpelle, c'est qu'un gouvernement + un parlement puissent faire passer une loi avec laquelle 70% de la population est en désaccord. Je me demande ou est passée la démocratie...
Le gouvernement c'est le président qui l'a choisi. Ce même président qui a été élu au suffrage universel (la voie démocratique donc).
Quel inertie si on devait consulter la population à chaque fois qu'une décision doit être prise. La seule loi qui consisterait à mettre 100% de la population d'accord c'est celle qui consisterait à dire "on vous paye à ne rien faire", pas loin de la réalité chez certain, d'où leur virulence à conserver ce qui est considéré comme des "acquis sociaux".
arthemix dit:Et comme l'a dit colitibou juste au dessus, chacun ne fait pas "comme il veut" : y'a ceux qui bossent gratuitement (de gré ou de force), y'a ceux qui sont en congé ou en RTT (de gré ou de force), y'a ceux qui font grève (et qui vont avoir une retenue sur salaire), et y'a ceux qui ne sont pas concernés (parce que pas salariés).
Tout est parfaitement légal... (alors que le travail forcé et non rémunéré, c'est plus discutable)...
Ceux qui bossent gratuitement de gré c'est du bénévolat, j'en fait parti moi aussi dans une association loi 1901, de force je connais pas...
Et oui certain on du prendre des congés de force pour garder les enfants pendant cette journée de grève.
"Le travail forcé et non rémunéré" en France, je vois vraiment pas de quoi tu parles
le truc con c’est comme aujourd’hui leur truc fait FLOP!!! ils risquent de remettre au gout du jour la vignette auto…
quoique un gouvernement de droite les taxes, impots, ils ont plutot tendance a vouloir les baisser.
du coup y a plus assez de sous pour les vieux et les handicapés alors faisons une journée de solidarite!!!
putain je tourne en rond chuis pas pres d’etre president. 
Mitsoukos dit:Le gouvernement c'est le président qui l'a choisi. Ce même président qui a été élu au suffrage universel (la voie démocratique donc).
Quel inertie si on devait consulter la population à chaque fois qu'une décision doit être prise. La seule loi qui consisterait à mettre 100% de la population d'accord c'est celle qui consisterait à dire "on vous paye à ne rien faire", pas loin de la réalité chez certain, d'où leur virulence à conserver ce qui est considéré comme des "acquis sociaux".
Comme beaucoup, tu détournes le débat en disant : les français sont des feignasses, ils ne veulent pas bosser... Mais le débat n'est pas là... Le débat se situe sur l'injustice de la mesure... Seuls les salariés sont touchés... C'est ça la "solidarité" ??? Tout le monde est solidaire avec cette loi ??? Pourquoi une seule catégorie de la population devrait payer ??? Ils ont quelque chose à se faire pardonner ??? Ils sont plus responsables que les autres pour la canicule de 2003 ??? Pourquoi les ministres et autres députés ne participent pas à cette journée de "solidarité" ??? Pourquoi les professions libérales n'y participent pas non plus ???
Mitsoukos dit:
"Le travail forcé et non rémunéré" en France, je vois vraiment pas de quoi tu parles
LOI no 2004-626 du 30 juin 2004 relative à la solidarité : Art. L. 212-16. Une journée de solidarité est instituée en vue d’assurer le financement des actions enfaveur de l’autonomie des personnes âgées ou handicapées. Elle prend la forme d’une journée supplémentaire de travail non rémunéré pour les salariés et de la contribution prévue au 1o de l’article 11 de la loi no 2004-626 du 30 juin 2004 relative à la solidarité pour l’autonomie des personnes âgées et des personnes handicapées pour les employeurs.
Ma théorie (en fait c’est un peu plus mais … bref)
Rappel du besoin initial : améliorer la situation des personnes âgées face aux caprices de la météo.
Notamment, doter les services qui les accueillent, de procédures et de matériels contre l’effet canicule.
Pour réaliser cet objectif, le gouvernement avait moult solutions
(En dehors de la mise au point d’un incontournable « plan canicule »)
Par exemple, dans un 1er temps, il aurait pu rapidement doter tous les établissements de la climatisation.
Cette mesure avait l’avantage d’être simple et pas chère (augmentant le confort de tous)
En fait on en connaît le prix : On peut lire dans la loi du 30 juin 2004 (qui crée la CNSA) que la part pour l’amélioration et la rénovation des infrastructures n’est que de 50 millions sur les 2 milliards (soit 3%)
Le citoyen aurait accepté cette solution quelque soit le mode de financement.
Hors le gouvernement n’a pas choisi cette solution.
Pire encore, il supprime des lits d’hôpitaux et du personnel à tour de bras. Mais c’est un autre débat.
A la place il monte une usine à gaz (CNSA) d’une envergure toute autre.
Tellement plus grosse qu’on se demande comment a t-on fait pour vivre sans !
En fait la France est déjà structurée pour traiter les cas prévus dans la CNSA. Mais c’est un autre débat.
Alors, que manque t-il dans cette analyse ?
Un truc tout bête : la peur du scandale politique.
Les politiques ont été profondément marqué par le scandale du sang contaminé.
Voir des ministres et des hauts fonctionnaires devant les tribunaux, accusés de crime (empoissonnement) les a marqué pour plusieurs générations.
Après cette histoire, tout à changé dans la gestion de la crise sanitaire et de ses effets.
Quelques années après, durant le ministère de Mme Gillot (remplaçante de Kouchner), il y a eu une affaire d’intoxication alimentaire mineure.
Selon le fameux principes de précaution (maintenant gravé dans le dur) les mesures qui ont alors été prises, relevaient plutôt de la guerre NBC.
Revenons en à Raffarin.
Le pépère (et ses conseillés en stratégie) a eut très peur que les milliers de mort de la canicule lui soit imputé et que de fil en aiguille, cette affaire puisse aller aussi loin que le sang contaminés.
Ce n’est que des bruits de couloir (sic), mais il semble que cette idée de la journée de la solidarité (volontairement impopulaire) a été choisi parmi plusieurs solutions dans un seul dessein : se mettre à l’abris du scandale de la canicule.
En effet c’est réussi !
Difficile d’être contre la journée de la solidarité car cela met forcément mal à l’aise.
L’argument est en effet difficile à tenir et personne n’oserait dire que ce n’est pas nécessaire.
Bref, le gouvernement renvoie les français à leur manque de solidarité en refusant cette journée et du coup échappe à l’accusation de laxisme et d’incompétence durant la crise de la canicule.
Résultat : blanc comme neige !
Vous ne trouvez pas que lorsqu’on utilise un bulldozer pour écraser une mouche, c’est que l’on veux cacher qq chose ?
ce qui me fait encore plus peur, c’est d’entendre notre ministre de la santé annoncé que les 2 milliards d’euro récolté ne suffiront pas. Ils n’ont encore rien fait et y’en a déjà pas assez. Donc suite logique, un nouvel impot !!
Et puis cela coute pas 2 milliard d’euro de climatiser des chambres car comme je ne pense pas qu’il vont créer des postes.Pour travailler en milieu hopsitalier pas de création de poste, juste une nouvelle reévaluation des salaires des spécialistes, une de plus si j’ose dire! Une bonne partie va partir dans le poches de nos politiciens qui s’occuperont de gérer tout cela et qui eux ne le feront pas bénévolement on peut leur faire confiance. un nouvel organisme qui va couté + chère en frais de fonctionnement que l’argent récupéré…
coolsteph dit:Comme beaucoup, tu détournes le débat en disant : les français sont des feignasses, ils ne veulent pas bosser... Mais le débat n'est pas là... Le débat se situe sur l'injustice de la mesure... Seuls les salariés sont touchés... C'est ça la "solidarité" ??? Tout le monde est solidaire avec cette loi ??? Pourquoi une seule catégorie de la population devrait payer ??? Ils ont quelque chose à se faire pardonner ??? Ils sont plus responsables que les autres pour la canicule de 2003 ???
ben tu veux faire payer qui ? les chomeurs ?
coolsteph dit:Pourquoi les ministres et autres députés ne participent pas à cette journée de "solidarité" ???
Pourquoi les professions libérales n'y participent pas non plus ???
C'est vrai que JPR est à la Martinique là, il se repose avec les autres députés et les professions libérales.
Purée, c'était mieux avant, moi je vous le dit. Il nous faudrait une bonne guerre et taxer plus les riches.
Le message de Raffarin c’est finalement :
Il y a 2 ans : “Renoncez aux retraites dorées car ca coûte trop cher donc vous ne pourrez pas avoir les mêmes avantages que les retraités actuels, dans 40 ans.”
Aujourd’hui : “Travaillez le lundi de pentecôte pour donner des sous pour les retraités qui n’en ont pas assez”.
Les guignols de l’info sont en-dessous de la réalité.
arthemix dit:
Moi, ce qui m'interpelle, c'est qu'un gouvernement + un parlement puissent faire passer une loi avec laquelle 70% de la population est en désaccord. Je me demande ou est passée la démocratie...
J'ai pas encore trop d'avis sur cette journée de "solidarité", mais par contre, je doute de l'argument ci-dessus, comme quoi il est dangereux pour la démocratie qu'un parlement et un gouvernement font passer une loi avec laquelle 70% de la population est en désaccord.
Bon, même si, personnellement, je ne suis ABSOLUMENT pas en accord avec de nombreuses positions du présent gouvernement, il me semble que celui-ci ne doit pas OBLIGATOIREMENT être influencé par la majorité de la population lorsqu'une loi qui semble importante est impopulaire.
Je prends juste l'exemple de la peine de mort, qui, à l'époque où elle a été abolie, était très populaire, puisque justement 70% de la population à l'époque était contre son abolition... Aujourd'hui, la majorité des Français est contre... Comme quoi...
C'est un peu semblable pour l'IVG...
Mais bon, on change de débat... Ce n'était qu'un (long) aparté !
EDIT: J'ai édité mon message pour qu'il soit plus clair... Enfin, j'espère !
daguiseb dit:J'ai pas encore trop d'avis sur cette journée de "solidarité", mais par contre, je doute de l'argument ci-dessus, comme quoi un parlement et un gouvernement font passer une loi avec laquelle 70% de la population est en désaccord.
Les accords de Munich avec Hitler ont été acclamés en France et en Angleterre. On ne gouverne pas un pays par voie de sondage et parfois, il faut savoir prendre une mesure un peu impopulaire.
Franchement, si on a que ça pour se plaindre en France, c'est qu'on va pas si mal.
Leonidas300 dit:coolsteph dit:Comme beaucoup, tu détournes le débat en disant : les français sont des feignasses, ils ne veulent pas bosser... Mais le débat n'est pas là... Le débat se situe sur l'injustice de la mesure... Seuls les salariés sont touchés... C'est ça la "solidarité" ??? Tout le monde est solidaire avec cette loi ??? Pourquoi une seule catégorie de la population devrait payer ??? Ils ont quelque chose à se faire pardonner ??? Ils sont plus responsables que les autres pour la canicule de 2003 ???
ben tu veux faire payer qui ? les chomeurs ?
Non, tout le monde, tout simplement... Pas 40% de la population... Via la CSG par exemple... Elle ne sert pas à ça ???
Au fait, pour la suite de tes arguments : l'assemblée nationale est fermée aujourd'hui... Va chez le médecin, et tu verras s'il ne majore pas ses honoraires comme pour un jour férié...
Leonidas300 dit:Franchement, si on a que ça pour se plaindre en France, c'est qu'on va pas si mal.
on a pas que cela pour se plaindre!!!
perso ce qui me derange c que j'ai le sentiment d'etre pris pour un con.
c est sur que nous sommes privilegiés mais est ce une raison pour ferme sa gueule sur ce qui ne vas pas ici et ailleur?