Je viens d’arrêter mon abonnement car je me retrouve dans les remarques précédemment citées. Puis souvent on ne se retrouve pas les notes qui vont du bon au pourris d’un numéro à l’autre, on ne retrouve pas de continuité. Autre chose, le dernier l’article sur les jouets pour enfants, merci mais le nom du magasine c’est “Jeux sur plateau” et je m’attend à autre chose que le catalogue enfant de Noël 2007.
J’ai déjà parlé des goodies ailleurs, qui le bock, les magnets foot et le prochain porte-clé jeton de poker, je trouve ridicule sans intérêt pour un joueur de jds.
Perso, nous avons décidé d’acheter le magazine quand un goodie nous intéresse ou si un article nous intéresse mais plus d’achat systèmatique, donc plus d’abonnement.
Enfin, la présentation ne me plait pas, trop changeante dans le temps. Plato avait su trouver son style et le garder sans toujours chambouler le tout.
On suivra et consommera quand le contenu ou le goodies nous intérressera.
J’ai abandonné JSP car je ne lisais plus que la moitié.
Pourtant, j’adorais le lire au lit.
Il faudrait prendre l’exemple sur vae victis qui reste toujours sur la même ligne et ne déroute pas le lecteur.
Les critiques de jeu sorties il y a six mois (comme roborally recemment bof).
Que le poker soit à la mode ! un article cela va mais tout le temps pff.
Les échecs, belote et autres ne sont pas à leur place ou alors pour un article sur l’historique des jeux ou sur les jeux régionaux (europe, chine etc…).
Un jeu en écart ou des variantes en écart (Casus belli y arrivait bien dans le temps)
Beaucoup d’idées ont été citées dans les articles précedents. Pour l’instant, je me suis réabonné à Vae victis et ce depuis le numéro 1.
PS : Que DOW ou Asmodée se retouvent en tête des couvertures ne me choquent pas car ce sont quand même nos plus gros pourvoyeurs.
J’aime:
-le papier glacé
-les news jeux
-le focus sur un jeu
-les tests faites avec les bonnes regles
-les interviews d’auteurs, éditeurs, l’origine d’un jeu …
Très peu d’interet pour moi:
-les echecs (il y a 1 autre magasine pour ça!)
-JSP Rallye
Ce qui me manque:
-l’histoire du jeu de plateau, avec le zoom sur les ancêtres, l’apparition de certains mécanismes, etc…
-le focus sur un auteur de jeu, ses chefs d’oeuvres, sa manière de fonctionner, de trouver des idées…
Karis dit:BananeDC dit:De même j'en ai eu marre de voir Ystari cité trop souvent (c'est MON ressenti).
C'est amusant, d'autant que je ne reçois même pas JSP...
Mais tu l'achètes certainement, au moins de temps en temps, non ?
Karis dit:Il est vrai que nous avons fait une opération avec JSP sur CMC, mais je pense qu'elle a bien bénéficié aux lecteurs (une carte et le jeu en ligne).
Peut être sommes nous beaucoup cités parce que nous sommes un acteur français du JdS avec pas mal d'actu
Comme bien d'autres éditeurs...
Karis dit:et que c'est un mag français en quête d'actu ?
Comme bien d'autres mags !
Karis dit:Dans tous les cas je ne vois pas le mal
Collusion et copinage sont bien souvent les risques (je parle en général hein)
Karis dit:c'est la première fois que j'entend parler de cette histoire...
Il ne s'agit pas d'une histoire, mais, comme je l'ai souligné, de mon ressenti.
Kouynemum dit:
en même temps, BananeDC dit qu'il a lu qq numéros il y a qq temps et que c'est son ressenti :
sur la durée, je ne crois pas que cela se vérifie.
dans un précédent sujet : l'ensemble de couvertures avaient été recensées par éditeurs.
on trouvait plutôt Asmodée, DoW en tête.
Remarque pertinente
Pour ma part, que JdS parle ou essaie de parler de tout, cela ne me choque pas, bien au contraire:
à Essen, il y a un Hall entier consacré aux jeux pour enfants. (sans parlé des autres hall dédiés au jdr, lrp et autre)
à Essen, il existe un prix dédié aux jeux pour enfants.
à Essen, la plupart des visiteurs sont des familles entières, et il est très difficile de trouver une place sur le stand d’HABA et de Selecta les samedi et dimanche.
Cannes à aussi créé trois prix bien distincts : enfant, famille, jeux de l’année… et la Belote et le Tarot occupent 5 fois plus de place que le jeu de société le soir!
La plupart des grand prix européens, américains et autres ont toutes ces catégories (enfant, reflexion, meilleur jeu “grand public”, meilleur jeu hardcore)
ok, le hardcoregamer ne se retrouve pas dans toutes ces catégories, mais il me semble juste d’en parler dans un magazine généraliste sur les Jeux de Société, non?
note: heureusement sur Tric Trac existent des “maman” et “papa” tout type gamer qui enrichissent ponctuellement cette catégorie de jeux (marre de voir un fan de gros jeux collé une note de 1 à un jeu pour enfant sous pretexte qu’il est nul:evil: )
Après, je rejoinds certaines remarques sur la forme: le dernier article (3 pages) pour les enfants resssemble plus à un catalogue de grande surface, malheureuseement.
et puis, la frontière entre jeu de société, jeu de role, jeu grandeur nature, jeu de reflexion, jeu de figurine, jeu vidéo, etc… est de plus en plus mince. Combien de jeux empreintent à au moins deux de ces catégories?
C’est peut etre pour cela qu’un magazine ce disant “généraliste” ait autant de rubriques si diversifiées.
Personnellement, je ne suis pas un grand joueur d’echecs ni de jeux de reflexion cérébraux en général, mais les articles de jsp ayant abordé ces sujets m’ont toujours interréssés (soit de part le passé les casse tete Dungeon Twister ou Ricochet Robot, soit pour les echecs en ce moment et peut etre Exxit pour le futur)
BananeDC dit:
Mais tu l'achètes certainement, au moins de temps en temps, non ?
En fait, non.
Karis dit:et que c'est un mag français en quête d'actu ?
Comme bien d'autres mags !
Ben justement non (pour le JdS s'entend). Du temps de Plato on a fait un spécial Yspahan, mais Plato n'est plus diffusé normalement. Reste JsP pour lequel on a fait 2 couv...
Karis dit:Dans tous les cas je ne vois pas le mal
Collusion et copinage sont bien souvent les risques (je parle en général hein)
Je comprends l'idée, et en plus j'apprécie Olivier sur le plan humain, mais il y a d'autant moins de collusion que je n'ai jamais passé la moindre pub dans JsP (tu peux vérifier).
Par contre mauvaise nouvelle : j'ai une interview dans le prochain (je crois) sur la création d'Amyitis)...
BananeDC dit:Mon ressenti par rapport à JSP :
Il fut une époque où j'ai acheté quelques numéros, mais je n'y ai pas trouvé mon compte. Je trouve le magazine trop "aéré", avec donc un manque de contenu. Comme il a été dit plus haut, je ne trouve pas la profondeur des articles de Vae Victis. Et puis les goûts: pas assez de jeux US, de wargames. De même j'en ai eu marre de voir Ystari cité trop souvent (c'est MON ressenti). JSP me donne une impression de magazine généraliste parmi les magazines spécialisés. J'espère ne blesser personne, faire un mag est j'imagine une aventure difficile, mais je ne m'y retrouve pas du tout.
Presque tout pareil (Ystaris trop cité : pas fait attention). Mais comme le dit BananeDC, la critique est facile. Bon courage à JSP et bonne continuation.
Karis dit:
Par contre mauvaise nouvelle : j'ai une interview dans le prochain (je crois) sur la création d'Amyitis)...
Tu apportes de l'eau à mon moulin
Bonsoir.
Je me suis abonné sitôt après la découverte du numéro 23 (à peu près). Des numéros bien plus anciens ne m’avaient pas convaincu.
Ce que j’aime :
* Les news (surtout quand elles contiennent un petit avis personnel de l’auteur de la rubrique : « attendu », « excellent »…).
* Les échecs (uniquement les problèmes).
* Les casse-tête issus de JdP, rubrique hélas disparue.
* La rubrique De PN Lapointe sur les jeux pour enfants. Elle me permet de justifier auprès de ma moitié le budget pharaonique que je réserve au jeu, elle est pertinente et je me laisse parfois guider par ses conseils.
* Les articles généralistes sur un type de jeu (enquête, solo, etc …)
* La rubrique sur les jeux traditionnels venus d’ailleurs ou d’autrefois.
* Les concours.
* Les interviews.
Ce que j’aimerai sûrement si ça voit le jour :
* Une rubrique poker. La vague est toujours bien présente, et après une huitaine de soirées ‘petit tournoi entre amis (sans un sou en jeu)’ j’en ferais bien volontiers d’autres, un peu plus armé techniquement.
Ce que j’aime tout particulièrement (j’englobe le magazine et le site en ligne) :
* Le rapport qualité / prix, que je juge exceptionnel.
* Toutes les initiatives prises. Pas toujours abouties au final et à l’intérêt variable, certes. Mais quelle volonté cela dénote ! En vrac : un concours de résolution de casse-tête en ligne (abandonné), le rallye, le baromètre des jeux, les enchères (rendez-vous obligé), les ventes flash, le JSP d’or, un bonus par numéro (m’intéressent pas tous, mais je ne vois pas comment il pourrait en être autrement), la newsletter, les jeux en ligne…
* La boutique en ligne, avec un excellent niveau de service.
Ce que j’aime moins :
* Comme tant d’autres, les fautes grammaticales ou d’orthographe m’agacent.
* Le superficiel parfois constaté sur certains reportages.
Ce que j’aimerais bien (mais vous l’aurez compris : je suis globalement très satisfait) :
* Des avis plus fouillés lors du traitement des jeux de réflexion pure (style Gipf, Jactalea, Diaballik…) par des mises en situation. Par exemple, suite à la lecture du JSP n°42, j’ignore si Trax pourrait me plaire. Peut-être, peut-être pas… Avec un exemple de situation critique et de la réflexion que peut mener le joueur, je m’en ferais une bien meilleure idée. Ce n’est que de cette façon que je peux m’apercevoir qu’un Gygès ne me plaira guère mais que Mana m’hypnotisera pour quelques soirées.
* …Et surtout que JSP soit tout pareil que le Jeux&Stratégie de quand j’étais petit.
Cordialement,
Lionel.
bobdju dit:Très peu d'interet pour moi:
-les echecs (il y a 1 autre magasine pour ça!)
Je voudrais juste apporter une précision sur ce point, car vous êtes plusieurs à donner l'argument des revues spécialisées Echecs. Il faut bien comprendre qu'une personne lambda quelconque qui apprécie le jeu et voudrait progresser tranquillement pour avoir des conseils et battre son pote dans la partie du dimanche ne trouvera pas de revue pour lui. Tout simplement car les revues qui existent s'adressent à des joueurs de club qui connaissent la variante Berlinoise de la partie Espagnole.
Donc JSP a voulu entrer dans un créneau qui n'existe pas.
Ceci précisé, dire si les Echecs ont leur place ou pas dans la revue est un autre débat. Que je suis en train d'avoir également (ptet que la rubrique arrêtera au 45). Pour le 44, il n'y a que des diagrammes. Ptet que la solution est de ne plus avoir de rubrique mais effectivement juste des exercices ?
Je parle tous les mois de JSP sur Ludigaume.
http://www.ludigaume.net/tbs/php/tbs_ar … 37&Edito=8
Il y a toujours eu de bonnes choses et de moins bonnes dans la magazine. Je ne critique quasiment jamais l’orthographe car je suis trés mal placé pour cela !
Je voudrais juste intervenir sur les rubriques consacrées aux classiques. Je pense personnellement qu’ouvrir le magazine sur TOUS les types de jeux de société (il en manque encore) est une excellente chose. Pourquoi ne pas parler des échecs alors que c’est un jeu de société ? J’aime ce jeu et je n’ai pas envie d’acheter de la presse spé pour en entendre parler.
Par contre, le fait de consacrer aux échecs une rubrique régulière est à mon avis leur donner trop d’importance par rapport aux autres jeux et en comparaison de l’importance que leur accorde les lecteurs (enfin je suppose).
sanyo.pachinko dit:bobdju dit:Très peu d'interet pour moi:
-les echecs (il y a 1 autre magasine pour ça!)
Je voudrais juste apporter une précision sur ce point, car vous êtes plusieurs à donner l'argument des revues spécialisées Echecs. Il faut bien comprendre qu'une personne lambda quelconque qui apprécie le jeu et voudrait progresser tranquillement pour avoir des conseils et battre son pote dans la partie du dimanche ne trouvera pas de revue pour lui. Tout simplement car les revues qui existent s'adressent à des joueurs de club qui connaissent la variante Berlinoise de la partie Espagnole.
Donc JSP a voulu entrer dans un créneau qui n'existe pas.
Ceci précisé, dire si les Echecs ont leur place ou pas dans la revue est un autre débat. Que je suis en train d'avoir également (ptet que la rubrique arrêtera au 45). Pour le 44, il n'y a que des diagrammes. Ptet que la solution est de ne plus avoir de rubrique mais effectivement juste des exercices ?
Moi je soutiens à mort les Echecs dans JSP.
Problèmes + un peu d'actu.
Longue vie...
BananeDC dit:Karis dit:
Par contre mauvaise nouvelle : j'ai une interview dans le prochain (je crois) sur la création d'Amyitis)...
Tu apportes de l'eau à mon moulin
Je rampe dans l'ombre, tissant ma toile de conspiration
xavo dit:
Je voudrais juste intervenir sur les rubriques consacrées aux classiques. Je pense personnellement qu'ouvrir le magazine sur TOUS les types de jeux de société (il en manque encore) est une excellente chose.
pareil
je ne crois pas que le magazine doive se renfermer sur une catégorie de jeu, bien au contraire.
je suis toujours intéressée par un article sur quelque chose que je ne connais pas : sinon quel intérêt de lire un magazine, si ce n'est découvrir des choses ?
l'ouverture sur d'autres jeux, d'autres lieux, d'autres cultures ludiques, ça pique la curiosité.
de même je découvre toujours avec intérêt, des articles sur les métiers du jeu, bénévoles, professionnels : ils donnent une autre dimension à la façon de vivre le jeu.
comme xavo, pérenniser une rubrique mensuelle sur un jeu et un seul, c'est peut-être trop comme fréquence.
sur le global, je suis un peu déroutée par les adaptations constantes du magazine mais il faut rester souple : c'est une preuve de dynamisme et de recherche de satisfaction du lectorat aussi.
il faut aussi accepter de ne pas être exactement dans le coeur de cible.
la vocation d'un médium écrit dans un monde du jeu en évolution, c'est aussi de s'adapter à son public : plus de novices, moins d'acharnés.
avec le changement de support de Plato, ne reste que JsP en magazine papier. difficile de refléter toutes les facettes des joueurs en les contentant toutes.
(personnellement, je regrette vraiment ce changement de forme : cela dit, j'imprime Plato numérique et je procède à la reliure moi-même)
pour autant, l'ouverture me parait erronée sur le jouet.
toute la communication des animateurs du jeu consiste justement à créer une différenciation dans l'esprit du public et à tordre le cou à l'idée "jeu=enfant seulement"
en mettant en exergue un catalogue de jouets forcément succint, très conventionnel dans ses catégories, qui reproduit les clichés des catalogues commerciaux, je crois que JsP commet une double erreur :
-cet article en recommandant des jouets sans originalité n'est pas intéressant en tant que tel (peluche babar ou dérivée Disney pour les tous petits, Dora ou Charlotte pour les filles, cimenterie, lucky luke ou camion de pompier pour les garçons).
-il réintroduit l'idée que jeu et enfance sont toujours intimement liés. c'est au second degré, une sorte de régression.
enfin, concernant les goodies : c'est anecdotique, en ce qui me concerne.
même si je trouve évidment, bien plus pertinents, les bonus directement liés au jeu.
je souhaite longue vie à JsP aussi, ce sujet est bien la preuve qu'il ne laisse pas les joueurs indiférents et c'est tant mieux.
Quelque soit la formule, il y a aura toujours plus de gens pour ne pas aimer ou regretter quelque chose que pour aimer. Au moins, de manière visible.
Le but de JSP n’est pas de me satisfaire à 100%, mais de continuer à paraitre mois après mois, et je pense que les ventes de JSP qont supérieures au nombre de personne fréquantant assidument le forum de TT.
Ca, c’est un premier point.
Rpidement sur les goodies, je ne pense pas que JSP paye pour insérer des magnets de foot une fois par an (surtout que ce sont des saisons précédentes 
). Il s’agit plus à mon avis d’une opération publicitaire (couplée d’ailleurs avec une page de pub de l’éditeur ses sus-dits magnets). Alors, faut il refuser une rentrée d’argent potentielle sous prétexte que ça imposera un sachet de magnet dans le magazine ? Bref, les magnets auraient plutôt tendance à faire baisser le prix, plutôt qu’à le faire monter, je crois (mais je ne suis pas comptable de JSP non plus, hein). Le défaut que je verrais, c’est que JSP sous cello, on ne peut pas feuilleter, donc ça peut empécher certaines ventes (comme tout magazine sous cello dont seul le titre d’un dossier interpelle - par exemple, combien de fans de Prison Break n’acheteront pas le numéro prochain parce qu’il est sous cello, et qu’ils ne peuvent pas feuilleter pour voir si ça a une chance de leur convenir ?)
Les pages échecs et Diaballik. Déjà, Diaballik rentre pleinement dans la catégorie Jds dont on ne parle nulle part ailleurs, donc je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas être approfondi dans JsP. Surtout si le jeu approfondi change régulièrement (Diaballik, projets Gipf, jeux Jactalea…). Les jeux abstraits représentent une catégorie assez diificile (à la fois commercialement pour leur éditeur, et d’approche pour le joueur) que plus qu’un test, des exercices se pretent parfaitement à la découverte du jeu, pour voir s’il a une chance de nous plaire. Les échecs, j’aime bien suivre l’actualité, moins les exercices, d’autres, ce sera l’inverse, mais la rubrique ne me dérange pas si elle reste en 2 pages, 3 exceptionnellement.
Les jeux concours (rallye, divers). Personnellement, je n’y trouve aucun intérêt, mais si ça attire du lectorat, pourquoi pas. Faudrait limiter le nombre de pages consacrées peut-être ?
Les tests, personnellement, je ne les lis pas, je les parcours tout au plus. Je n’arrrive pas à me représenter le jeu avec un test, ou alors, il faut qu’il me tente particulièrement. Déjà, j’ai l’impression que la priorité est donnée logiquement aux jeux disponibles en français ou au moins en France si j’ai bien compris (donc exit les jeux tchèques, polonais, japonais, US ou allemands non importés sauf exceptions évidemment). Est ce un mal ou un bien, je ne sais pas, mais dans l’optique de plaire au public qui ira acheter des jeux par la suite, ce n’est peut être pas plus mal.
Le dossier sur le rugby… je ne sais pas trop, j’ai déjà dit que j’avais acheté le n°6 sur le dossier, le n°7 également (euro 2004 et jeux de foot de mémoire - et c’était un numéro double). Puis j’ai continué. Sans ces dossiers, je n’aurais peut-être jamais acheté JSP dès le début en kiosque.
Bref, même si le dossiers ne m’intéressent pas énormément, je comprends qu’ils ont une utilité dans la survie du magazine.
Car après tout, c’est bien ça le sujet, est il intéressant d’avoir un magazine de jds en kiosque, même s’il n’est pas entièrement satisfaisant ?
Je pense que oui et j’assume (surtout que malgré certaines fluctuations, le magazine me convient globalement), maintenant, je comprends qu’avec le développement du net, la réponse opposée soit parfaitement valable. Ou que le magazine ne convienne pas.
Sinon, je n’ai qu’une carte Wanted dans mes Spielbox moi 
C’est qui le deuxième perso ?
Fadest dit: Sinon, je n'ai qu'une carte Wanted dans mes Spielbox moi
Comme dirait kalbut :
"MOUAHHHHAHAH MOUAHHHHAHAH MOUAHHHHAHAH" ou un truc approchant
Je sais plus, de tête y avait un Johnny Hirsch et un Uncle Will (au moins, puisque c'est les 2 que j'ai eues).
Une précision importante : TOUT CE QUE J’AI ECRIT N’ENGAGE QUE MOI !!
Même s’il y a des choses que j’ai tirées de discussions internes à JSP, je ne suis pas un porte-parole et j’écris en tant que simple pouic !!
[HS]
bigsam dit:Fadest dit: Sinon, je n’ai qu’une carte Wanted dans mes Spielbox moi
Comme dirait kalbut :
“MOUAHHHHAHAH MOUAHHHHAHAH MOUAHHHHAHAH” ou un truc approchant
Je sais plus, de tête y avait un Johnny Hirsch et un Uncle Will (au moins, puisque c’est les 2 que j’ai eues).
Kalbut, concernant Spielbox, en fait il ne dit rien, ou alors il s’insulte
Mékelllleboulêêêêt
[/HS]
Cher Monsieur Fadest,
Fadest dit:je pense que les ventes de JSP qont supérieures au nombre de personne fréquantant assidument le forum de TT.
Tout dépend de la définition de “assidument”
Si on parle de 6h/jour, on doit tomber à 2 ou 3 (qu’ils lèvent le doigt ).Bien à vous de cordialement
Monieur Phal