Wasabi dit:Nico, c'est pas bo ce que tu nous fait la: tu traumatises toute la France bien pensante.
Je ne suis pas convaincu qu'il s'agisse de bien "pensance" (désolé pour le néologisme). En effet, au-delà du pour/contre Sarkozy bien stérile, deux faits me posent question : - il s'agit d'une trahison de ses discours de campagne. Certes, il n'est pas le premier ni le dernier à la faire. Mais aussi vite et aussi nettement, je comprends le malaise d'une partie de ses partisans. - le jeu valait-t-il la chandelle de ce non respect de ses militants ? Car cette visite présentée comme nécessaire à la signature de contrats l'était-elle véritablement ? La France n'est que le 6ème partenaire de la Libye, alors que l'Allemagne est la première : pourtant, celle-ci ne l'accueille pas ainsi. Pourquoi le faisons-nous ? Qu'avons-nous à y gagner de plus qui justifie cette humiliante visite ?
Si il ne faut plus recevoir les presidents de pays qui violent les droits de l’homme, ca veut dire qu’aucun president africain ne peut mettre les pieds en France. Qui plus est, en ce qui concerne la Lybie, elle a officielement renonce au terrorisme et a decide de s’aligner sur l’ouest, si avec ca elle n’est pas bien vue, ca ne va pas motiver d’autres a en faire autant.
El comandante dit:En fait, tu sais, ce qui compte c'est le portefeuille, pas la tête. Faut se rendre à l'évidence, on ne changera pas le monde. Faut arrêter de se prendre la tête, faut accepter la réalité. Débrancher ton cerveau, prendre son pied avec ton iphone, ta prochaine glisse dans les Alpes sur la neige artificielle. Accepter le monde tel qu'il est et tel qu'il sera, être en paix. Tu vois, quand tu passes à droite, soudainement tu souffres moins, la vie est plus simple.
Moi aussi parfois j'aimerais bien être de droite, que ça serait reposant...
Al1_57 dit: En attendant, on voit apparaitre dans la presse, sur internet, radio etc l'expression des premiers signes de lassitude et d'exasperation.
je signale au passage que y'a avait avant l'arrivée de sarko, des messages d'alerte de la part de certains journalistes, sociologues, syndicalistes, associations diverses...
et que sarko préparait sa venue depuis au moins 5 ans
Wasabi dit:Si il ne faut plus recevoir les presidents de pays qui violent les droits de l'homme, ca veut dire qu'aucun president africain ne peut mettre les pieds en France. Qui plus est, en ce qui concerne la Lybie, elle a officielement renonce au terrorisme et a decide de s'aligner sur l'ouest, si avec ca elle n'est pas bien vue, ca ne va pas motiver d'autres a en faire autant.
Don Lopertuis dit: La France n'est que le 6ème partenaire de la Libye, alors que l'Allemagne est la première : pourtant, celle-ci ne l'accueille pas ainsi. Pourquoi le faisons-nous ?
Tu viens de l'écrire : on n'est que 6ème, ils sont déjà 1er. C'est la même chose qui te fait viser le podium dans un jeu : le gain. On n'est pas dans un jeu, ici, mais en fait, c'est tout pareil.
Don Lopertuis dit: La France n'est que le 6ème partenaire de la Libye, alors que l'Allemagne est la première : pourtant, celle-ci ne l'accueille pas ainsi. Pourquoi le faisons-nous ?
Tu viens de l'écrire : on n'est que 6ème, ils sont déjà 1er. C'est la même chose qui te fait viser le podium dans un jeu : le gain. On n'est pas dans un jeu, ici, mais en fait, c'est tout pareil.
Ca me rappelle un sujet récent avec Kouynemum sur l'Allemagne (/ Russie à l'époque) qui proteste à chaque fois et se trouve être le plus gros partenaire commercial des pays concernés... Pour la réception de Kadhafi je la trouve malheureuse. néanmoins là encore il me semble que le decorum se justifie par le fait que tout chef d'état en visite en France à le droit une fois pendant son mandat à une visite officielle avec tout le décorum... (un spécialiste du protocole?). bref un fois qu'on fait venir Kadhafi on a de bonne chance d'être coincé sauf à se manger un incident diplomatique... Donc fallait-il faire venir Kadhafi ? A titre personnel, je répondrais non et ca ne m'enchante pas. Maintenant la Lybie est un pays important pour de nombreux points, ses ressources bah oui, mais aussi (on n'en a pas parlé) son influence et ses réseaux, la Lybie a déjà servit dans plusieurs crises comme d'un médiateur et on en aura peut-être encore besoin.
OC quand même dépité par ce Barnum pitoyable pour ce triste sire et qui aurait préféré une diplomatie plus discrète (mais je suis sur qu'on aurait reproché aux mêmes leurs contradictions et petits arrangements)
Don Lopertuis dit: La France n'est que le 6ème partenaire de la Libye, alors que l'Allemagne est la première : pourtant, celle-ci ne l'accueille pas ainsi. Pourquoi le faisons-nous ?
Tu viens de l'écrire : on n'est que 6ème, ils sont déjà 1er. C'est la même chose qui te fait viser le podium dans un jeu : le gain. On n'est pas dans un jeu, ici, mais en fait, c'est tout pareil.
Wasabi dit:Si il ne faut plus recevoir les presidents de pays qui violent les droits de l'homme, ca veut dire qu'aucun president africain ne peut mettre les pieds en France. Qui plus est, en ce qui concerne la Lybie, elle a officielement renonce au terrorisme et a decide de s'aligner sur l'ouest, si avec ca elle n'est pas bien vue, ca ne va pas motiver d'autres a en faire autant.
Henri Guaino, sors de ce corps !!!!
tu veux dire qu'un Africian violant les droits de l'Homme c'est "naturel" et "hors de l'histoire" ?
Al1_57 dit: En attendant, on voit apparaitre dans la presse, sur internet, radio etc l'expression des premiers signes de lassitude et d'exasperation.
je signale au passage que y'a avait avant l'arrivée de sarko, des messages d'alerte de la part de certains journalistes, sociologues, syndicalistes, associations diverses... et que sarko préparait sa venue depuis au moins 5 ans
tu as parfaitement raison, mais je faisais allusion à une partie de la presse qui jusqu'à présent etait peu critique. J'ai trouvé ces derniers jours qu'il y avait un changement de ton-AMHA-, surtout sur les dossiers : justice (la gestion à la Dati pilotée en sous-main par Sarko), le pouvoir d'achat et surtout bien sur ce qui est en passe de devenir la grosse fausse note du gouvernement, "l'affaire Kadhafi".
A noter qu'une partie importante de la droite trouve egalement ce deplacement en France tres mal prepare et gere.
PS pour ceux qui seraient tentés de mettre en avant les fameux contrats signés grace a cette visite, je leur propose de revoir le numero de C dans l'air d'hier soir....Meme là il s'est fait grugé le SArko. Une lecon de roublardise.
Wasabi dit:Si il ne faut plus recevoir les presidents de pays qui violent les droits de l'homme, ca veut dire qu'aucun president africain ne peut mettre les pieds en France.
Je dirais même plus qu'on ne parlerait pas aux trois-quarts de la planète, voire même plus à nous-mêmes de temps à autre !
Qui plus est, en ce qui concerne la Lybie, elle a officielement renonce au terrorisme et a decide de s'aligner sur l'ouest, si avec ca elle n'est pas bien vue, ca ne va pas motiver d'autres a en faire autant.
Certes, mais n'a-t-on pas sous-estimé la capacité de manipulation du personnage ? Car j'ai un peu l'impression que l'on se fait balader par ce dernier....
Fadest dit:Tu veux dire que Kadhafi ferait du thirdmaking ?
Aurait-il une partie de Suprématie en cours ?
Rody dit:Tu viens de l'écrire : on n'est que 6ème, ils sont déjà 1er. C'est la même chose qui te fait viser le podium dans un jeu : le gain. On n'est pas dans un jeu, ici, mais en fait, c'est tout pareil.
Oui, mais aucun de nos concurrents en la matière n'a eu besoin d'une telle débauche de flonflons pour cela : pourquoi nous ? C'est peut-être en cela que nous manquons d'efficacité économique et que l'on cherche maladroitement à compenser par la politique.
Don Lopertuis dit:Oui, mais aucun de nos concurrents en la matière n'a eu besoin d'une telle débauche de flonflons pour cela : pourquoi nous ? C'est peut-être en cela que nous manquons d'efficacité économique et que l'on cherche maladroitement à compenser par la politique. Don Lopertuis
Peut-être parce que vendre des centrales nucléaires ou des Rafale (succès mondial connu), ce n'est pas aussi simple que de vendre du shampoing allemand ou des couches-culottes italiennes. Peut-être que notre politique économique favorise les gros patrons et néglige les petits. Peut-être que les petits sont un peu mous du genou pour aller voir de l'autre côté de leurs frontières. Peut-être qu'il nous faut rattraper l'image d'un pays où les loups se tapent des oies. Peut-être que les interlocuteurs font monter les enchères car se faire recevoir à Paris ca a plus de gueule qu'une visite à Vilnius. Peut-être qu'il y a eu des sujets et des deals qui n'apparaîtront jamais en une du Monde.
grand jeu sur TT : cherche l'intrus dans cete liste et gagne une nuit de rêve dans une tente bédouine plantée sur la Champ-de-Mars.
El comandante dit:Peut-être qu'il nous faut rattraper l'image d'un pays où les loups se tapent des oies. grand jeu sur TT : cherche l'intrus dans cete liste et gagne une nuit de rêve dans une tente bédouine plantée sur la Champ-de-Mars.
El comandante dit:Peut-être qu'il nous faut rattraper l'image d'un pays où les loups se tapent des oies. grand jeu sur TT : cherche l'intrus dans cete liste et gagne une nuit de rêve dans une tente bédouine plantée sur la Champ-de-Mars.
Bon, là, d'accord, ça tourne à l'acharnement!! J'ai bon?
?
