Bonjour Frédéric,
J’étais intéressé par ton jeu mais je n’ai pas pledgé pour plusieurs raisons :
- Pas de date de “livraison” mentionnée sur la page de la campagne. Si j’avance de l’argent, j’aime savoir quand je peux espérer recevoir ma récompense 
- Le prix du pledge de base est plus cher que le prix annoncé pour la sortie en boutique : 40 € vs 34 €.
Ok pour les frais de port mais beaucoup ne vont pas pledger pour attendre tranquillement la sortie en boutique car…
- Il n’y a pas de SG ou d’exclus pour les pledgers, qui peuvent être des améliorations toutes bêtes comme un pion en forme de harpon, des pions Poulpes différents.
J’espère que mon avis pourra t’aider
Hello Fred,
Triste que le projet n’ait pas abouti pour le moment.
Je pense aussi que le gros point noir était un prix qui revenait plus cher sur Ulule qu’en boutique, et ce sans aucune contrepartie.
Et de fait la prise de risque initiée par le mec qui soutient n’est pas du tout récompensée.
Au plaisir de te voir à PEL, j’y serai en touriste cette année vu que G.O.D.S ne peut pas se présenter une 2e fois.
Alkaias dit :
Au plaisir de te voir à PEL, j'y serai en touriste cette année vu que G.O.D.S ne peut pas se présenter une 2e fois.
Tu renommes ton jeu "D.I.E.U.X.", tu te laisse pousser la moustache et les Ray-Ban et tu le représente ni-vu-ni-connu-j'tembrouille. Inutile de me remercier, c'est cadeau. 
C’est pas bête Gougou j’aurais du y penser… L’année prochaine !
Je profite d’une petite insomnie pour relancer ce topic.
Pour ceux qui sont sur Facebook, le jeu a une page consacrée, dans laquelle Fred informe sur l’avancée du projet, qui n’est pas abandonné comme il l’avait promis…
Par contre, j’avoue que certaines news m’ont un peu “interpelé” :
“Autre solution pour réduire le cout total et donc le prix de vente, la suppression de 8 dés, dont les 6 oranges, remplacés par 1 feutre effaçable.”
“Revenir en arrière pour aller de l’avant ! En ce qui concerne “Kann, le combat” ce choix se fait pour rendre le jeu accessible aux 9-10 ans donc aux lecteurs de 20.000 lieues sous les mers. Le jeu est plus instinctif, plus rapide, plus nerveux comme le combat narré par le professeur Arronax. Un combat d’à peine plus de 3 pages dans le livre et d’une vingtaine de minutes durant ce long voyage.
Ce retour en arrière est aussi le fruit d’une réflexion après deux ans de tests et de critiques constructives.
D’un point de vue éditorial, cette version permet une réduction du matériel non négligeable pour réduire le prix de vente (entre 25 et 30 euros).”
J’avoue avoir un peu “peur”, j’étais vraiment attiré, entre autre, par le matériel du jeu, et le prix ne me “dérangeait” pas, car il me paraissait, compte tenu du matos, justifié. Après, je comprends la volonté de Fred d’essayer de changer ce qu’il juge avoir posé problème lors de la première campagne Ululle.
Fred, si tu passes dans le coin, tu pourrais nous en dire plus ?? Merci !
L’andolfi
Bonjour L’andolfi, bonjour à tous.
tout d’abord merci à toi de relancer la discussion sur mon jeu “Kann, le combat”.
Il est vrai que la page FB bouge un peu en ce moment 
En effet, je travaille toujours sur le sujet et c’est un vrai combat !
Durant la campagne Ulule, il y a eu beaucoup de retours positifs et constructifs. Puis les festivals et notamment Paris Est Ludique où j’ai revu des joueurs et rencontrés de nouveaux intéressés. Il y a notamment eu une rencontre qui m’a donné pas mal à réfléchir : la team Matagot. Très détendus, très attentifs, Hicham et son frère Arnaud ont passé un bon moment avec moi. Ils m’ont écouté, ils ont joué et nous avons discuté. Selon eux, “Kann” était entre deux niveaux expert et familial + et il fallait faire un choix. De plus, j’étais allé très loin dans le développement du jeu peut-être trop loin. Hicham et Arnaud m’ont invité à regarder ce parcours et à faire des choix pour mon jeu. Avec un petit schéma très efficace, j’ai compris en effet que j’avais peut-être poussé le bouchon un peu loin : n’est-ce pas Maurice ?
La team Matagot m’a bien précisé ne pas avoir la science infuse et avoir leur point de vu leur parcours, il est évident que leurs regards et leurs critiques s’écoutent et se respectent.
Au passage, encore merci au PEL et à Stéphane et son équipe de l’espace jeux de demain, pour l’opportunité de montrer l’évolution de nos jeux.
Parenthèse aussi, le monsieur qui filme avec le tee-shirt bleu et rouge, je vous ai donné ma carte mais je n’ai toujours pas reçu vos images !
Arnaud et Hicham au PEL 2016
Après le PEL, il a eu beaucoup d’autres festivals mais sans “Kann, le combat”. Cette absence était sujette à questions et en y répondant, j’ai trouvé les réponses à mes propres questions : ça va tout le monde me suit ? Pas facile la vie d’auteur
Cela fait donc 5 mois que je suis de retour dans l’univers de Kann. Une immersion qui m’apporte toujours autant de plaisir. Une volonté d’avoir un jeu aussi proche que possible du premier déclic en septembre 2014.
Oui, je suis retourné en arrière pour mieux regarder le parcours, les tests, les critiques, l’évolution et le développement du jeu.
Mes souhaits :
- revenir à cette première version du festival “Orléans joue” qui avait tant séduit, avec un soupçon de tout le parcours qui a suivi.
- enlever le texte à 95 % sur les plateaux de joueurs : ce qui permet de penser à une vente internationale
- rendre le jeu plus accessible : un lecteur de 20.000 lieues sous les mers doit pouvoir jouer donc dès 9-10 ans.
- revoir le matériel pour réduire le prix de vente (à 75 %, prix de vente souhaité entre 25 et 30 €.)
La générosité de “Kann, le combat” tant ludique que matériel pouvait submerger le joueur : des points de règle nombreux, des plateaux individuels bien chargés, 11 dés, 66 pièces en bois et le grand plateau pliant dans la grande boite !
Aujourd’hui, nous, à savoir Aurélien Lévaique, mon graphiste-illustrateur, et moi-même, nous avons revu la présentation des plateaux individuels des joueurs : épurés et accessibles.
Pour le jeu, de nombreux nouveaux tests ont eu lieu et les retours sont très positifs : plus rapide, plus nerveux, plus immersif.
Pour celles et ceux qui avaient joués à la version précédente, la préférence va à la “nouvelle”.
Parmi les nouveautés :
- on peut décider de jouer en 20 minutes, comme la durée du combat dans le récit. Al a fin du temps écoulé, on fait le bilan du combat.
- plus de texte (ou presque) sur les plateaux des joueurs
- pour l’instant, une option véléda permet de supprimer les 6 dés de maintien de la proie mais pas l’action pour autant.
- on garde deux dés blancs (pour le mode Draft, il faudra deux dés de plus de chez vous
)- on étudie le passage des pions en bois à des épais jetons en cartons.
- règle plus accessible
- jeu avec un seul dé
- deux modes de jeu : tous les points pour une action ou répartition entre deux actions.
- plus de calcul de bonus-malus, allégement de la règle avec les personnages et notamment l’attaque à la hache.
- début de la partie toujours avec la mise en place du récit.
Parmi les soucis récurrents pour un petit tirage :
- la grande boite est très couteuse mais si l’on veut conserver le plateau non plié et non coupé pour le jeu des tentacules, il faut ce grand format.
- jetons en bois ou jetons en carton : on étudie toujours.
- véléda ou pas véléda ? Cette option réduit le matériel et allège la règle mais elle induit des plateaux avec revêtement véléda et le feutre dans la boite.
- plateau pliant ou 3 plateaux : pour l’instant, on revient sur les 3 plateaux. Cela réduit un peu le cout et surtout on a une valorisation du combat.
Vous en conviendrez aisément, entre l’abstraction d’une idée et sa concrétisation, il y a beaucoup de temps, de travail, de réflexion et de patience.
Je vais faire jouer cette “nouvelle” version et une fois que nous serons fixé sur la fabrication, il est prévu un premier tirage pour celles et ceux qui sont présents depuis le début et les contributeurs Ululiens.
Précision côté professionnel, je gère aussi la commercialisation, la distribution et l’avenir de mon jeu “Phare andole” tout en travaillant sur d’autres projets.
En espérant avoir répondu à vos attentes.
Cordialement,
Frédéric Langlois,
Auteur de “Kann, le combat”.
Avis aux trolls :
passez votre chemin !
Ne perdez pas votre temps et ne me faites pas perdre le mien, je vous en remercie. (et je vous le dis avec le sourire)
Merci pour ta réponse super détaillé Fred ! Hésite pas à mettre des photos quand t’en auras sous le coude !
Comme dit dans mon post, je suis assez déçu par les choix que tu annonces en matière de matos, mais j’attends de voir !
Il faut faire confiance en l’auteur !
Bonjour,
Merci pour les questions et merci beaucoup pour les réponses ! 
Je vais suivre avec grand intérêt ! Vivement la nouvelle campagne, hâte de voir tout ça !
Bonsoir Fred,
Je suis content de voir que le projet continue à vivre et que tu recherches encore à améliorer ton jeu (qui pour moi n’en a pas besoin, mais ce n’est qu’un avis). Je pense en effet que changer le matériel n’est pas la meilleure solution car je ne vois pas en quoi tu y gagnerais quelque chose : alors certes tu baisserais le prix (et augmenterai le nombre de personnes intéressées) mais intrinsèquement le jeu perdra de la qualité et pour beaucoup (et la plupart des premiers contributeurs), c’est un aspect fondamental qui permet d’être en immersion totale dans le jeu.
Après, comme on le sait, le prix dépend beaucoup de la taille de la boite, même si le matériel à l’intérieur ne peut pas justifier le prix. Je pense que réfléchir à une solution intermédiaire (genre un format de 20 cm de long) et faire un plateau dépliable qui permet de faciliter le rangement, le gain de place.
Enfin, enlever le texte est pour moi ce qui peut faire la différence car il est vrai que cela peut encombrer le jeu et si tu veux (à long terme) faire une exportation dans d’autres pays, créer des annexes (je ne sais plus le nom) est la meilleure solution.
Finalement, après que Phare Andole ait eu son propre partenariat avec Sweet Novembre, ne faudrait-il pas faire de même avec Kann et négocier avec un autre éditeur (matagot aurait pu faire l’affaire, mais il faut y réfléchir) car c’est le meilleur moyen de pouvoir garder la structure et le matériel déjà présent, et éviter les concessions prix/qualité
Cependant, ne faudrait-il pas se dire de créer un jeu “événementiel” avec des scénarios qu’on pourrait acheter au fur et à mesure (je suis pas sur que ça te plaise par contre ) et faciliter avec 2 modes de jeu au début.
J’espère que cet avis te sera utile et vivement que Kann revienne sur le devant de la scène (car je veux y jouer)
Ludiquement
Thibault
Le jeu pourrait peut-être avoir sa place chez Purple Brain, à coté du “Tour du monde en 80 jours” ? (la classe !!)
Sinon, jouer à fond le kickstarter : une version de base avec pions en cartons, etc. Et des SG calculés pour remplacer les pions en bois, etc ?
(conseil gratuit, je ne sais pas si c’est faisable, et je ne suis pas conseiller en KS ^^)
Bonsoir Thibaut,
pour répondre à ton message, dans une boite chaque dé ou jetons comptent !
Pour l’instant, avec les moyens du Vaisseau NautiluD, on vise 500 boites et un dé reste à 0,18 cts X 6 = 1, 08 € en fabrication soit 6 € sur le prix de vente futur en boutique.
Je ne vois vraiment pas comment 6 dés en moins va faire perdre de la qualité au jeu et détourner les premiers intéressés ?
Pour ce qui est des pions en carton à la place de pions en bois, la qualité sera toujours au rendez-vous et en plus cela permet une impression originale recto-verso des jetons ventouses et des pions poulpes.
Concernant la boite, la taille est adaptée au plateau du combat qui fait 33 cm x 33 cm. Depuis deux ans, nous avons tester de nombreux plateaux, je rappelle que le premier était en tissus ! Un plateau pliant gêne le jeu des tentacules d’où une zone sans coupure ni pliage. On est donc toujours avec un grand plateau qui doit être ranger dans une grande boite. Hors de question de réduire le plateau du combat. Tu évoques l’immersion, ce plateau avec ses illustrations est le coeur du jeu et le réduire porterait atteinte à l’immersion des joueurs.
Au sujet de Sweet November, nous avons déjà discuté de Kann avec Didier Jacobée. Pour Matagot, Hicham m’a donné sa carte à la fin de notre entrevue, à voir si les modifications apportées pourraient leur convenir ? Ma crainte, qu’ils m’ont déjà quasiment confirmés, serait de voir l’illustration confiée à un autre que Aurélien Lévaique. J’en ai longuement discuté lors de la campagne Ulule : c’est un point non négociable pour moi, le jeu se fera avec Aurélien ou ne se fera pas. Que celles et ceux qui n’aiment pas le style passent leur chemin. Il y aussi un point très important, le respect de la vision de l’auteur. Si je voyais le jeu tel que Aurélien l’a concrétisé, je ne vois pas pourquoi je changerai quoique ce soit.
Pour les scénarios, le jeu est inspiré de 20.000 lieues sous les mers, le plus beau des scénarios en ce qui le concerne.
Pour le retour du jeu, je le souhaite moi aussi au plus vite mais comment je l’écrivais ce matin, la création d’un jeu est un véritable travail. Déjà deux ans que je suis sur le sujet. Ce qui est rassurant, c’est que le plaisir est toujours présent, et encore plus avec cette "nouvelle " version, plus proche de ma vision d’origine.
Merci de ce retour, en espérant avoir apporté les réponses à tes attentes.
Cordialement,
Frédéric Langlois.
Bonsoir Jehiffe,
Au sujet de Purple Brain, j’ai déjà tenté d’en parler mais ?
Ce qui me fait frissonner c’est que dans les jeux prévus, j’ai lu un jour “20.000 lieues sous les mers”.
Pour ce qui est d’un nouveau crowdfunding, c’est un travail énorme et très chronophage. Pour l’instant, je ne me sens pas du tout capable de replonger dans cette démarche. Je ne sais pas comment envisager la suite mais le jeu sera édité.
Merci de cet intérêt. Pour te tenir informé : KANN, le combat
Cordialement,
Frédéric Langlois.
Ces nouvelles font très plaisir à lire, et à suivre, j’ai hâte que l’occasion d’un teste puisse se présenter, le OFF de Cannes en février prochain, peut-être ?
J’imagine que tu y seras ?!
Amitiés,
Jérôme.
J’avais suivi de loin la campagne Ulule, et du coup, je vais continuer à suivre ce fil
(Hasard ou coïncidence, je suis en train de lire 20 000 lieues sous les mers :))
Avis pur de joueur néophyte : Quand j’ai vu la présentation, j’avoue que le matériel faisait beaucoup (marqueur et meeples bois) et ce jeu mérite ça.
Après le prix et la production vont clairement jouer je me doute ^^
PS : Qui voudrait changer l’illustrateur et les illustrations, elles sont très bien !
Fred 29 dit :Bonsoir Thibaut,
pour répondre à ton message, dans une boite chaque dé ou jetons comptent !
Pour l'instant, avec les moyens du Vaisseau NautiluD, on vise 500 boites et un dé reste à 0,18 cts X 6 = 1, 08 € en fabrication soit 6 € sur le prix de vente futur en boutique.
Je ne vois vraiment pas comment 6 dés en moins va faire perdre de la qualité au jeu et détourner les premiers intéressés ?
Pour ce qui est des pions en carton à la place de pions en bois, la qualité sera toujours au rendez-vous et en plus cela permet une impression originale recto-verso des jetons ventouses et des pions poulpes.
Concernant la boite, la taille est adaptée au plateau du combat qui fait 33 cm x 33 cm. Depuis deux ans, nous avons tester de nombreux plateaux, je rappelle que le premier était en tissus ! Un plateau pliant gêne le jeu des tentacules d'où une zone sans coupure ni pliage. On est donc toujours avec un grand plateau qui doit être ranger dans une grande boite. Hors de question de réduire le plateau du combat. Tu évoques l'immersion, ce plateau avec ses illustrations est le coeur du jeu et le réduire porterait atteinte à l'immersion des joueurs.
Au sujet de Sweet November, nous avons déjà discuté de Kann avec Didier Jacobée. Pour Matagot, Hicham m'a donné sa carte à la fin de notre entrevue, à voir si les modifications apportées pourraient leur convenir ? Ma crainte, qu'ils m'ont déjà quasiment confirmés, serait de voir l'illustration confiée à un autre que Aurélien Lévaique. J'en ai longuement discuté lors de la campagne Ulule : c'est un point non négociable pour moi, le jeu se fera avec Aurélien ou ne se fera pas. Que celles et ceux qui n'aiment pas le style passent leur chemin. Il y aussi un point très important, le respect de la vision de l'auteur. Si je voyais le jeu tel que Aurélien l'a concrétisé, je ne vois pas pourquoi je changerai quoique ce soit.
Pour les scénarios, le jeu est inspiré de 20.000 lieues sous les mers, le plus beau des scénarios en ce qui le concerne.
Pour le retour du jeu, je le souhaite moi aussi au plus vite mais comment je l'écrivais ce matin, la création d'un jeu est un véritable travail. Déjà deux ans que je suis sur le sujet. Ce qui est rassurant, c'est que le plaisir est toujours présent, et encore plus avec cette "nouvelle " version, plus proche de ma vision d'origine.
Merci de ce retour, en espérant avoir apporté les réponses à tes attentes.
Cordialement,
Frédéric Langlois.
Je pense avoir eu mes réponses, je comprends toute ta démarche par contre ce que je ne cerne pas c'est au niveau du prix et je ne vois clairement pas le souci de payer un jeu 35€ avec la quantité de matériel et de modes de jeu que tu proposes.
Quand on voit que pour certains jeux tu dois payer 45€ alors que c'est que des cartes et des pièces en carton (pour 7 Wonders), alors que tu proposes des pièces en bois, des meeples, des dés et 4 ou 5 modes de jeux (je t'avoue je ne sais plus) ce qui apporte clairement une grosse diversité, franchement pour moi 35€ c'est quasiment donné 
. (j'ai oublié les tentacules!!!)
J'espère voir bientôt le jeu dans sa nouvelle version et y rejouer rapidement (car je n'aime pas attendre, mêmes pour des bons jeux).
Ludiquement
Thibault
Salut à toutes et à tous,
des nouvelles fraîches !
Les tests se suivent pour Kann, et finalement, l’option Véléda est effacée
On revient aux dés.
Pour les jetons cartons et bois, pour l’instant, le bois est moins cher !
Pour les 3 plateaux au lieu d’1 pliant : toujours à l’étude.
Pour la boite : galère 
Pour le design : la simplification par iconographie nous plaît beaucoup et l’accueil est excellent.
Côté Calmar, seront conservés les deux dés afin que cette petite touche hasardeuse tempère un peu la puissance du monstre marin. Les dés pouvant toujours être modifiés grâce à la colère de monsieur tentacules.
Côté Nautilus, au choix, un dé pour 1 à 2 actions (avec répartition réfléchie des points) ou deux dés pour 2 actions, et toujours modifiables avec le moral de l’équipage.
A suivre !
A bientôt.
Frédéric Langlois,
auteur de Kann, le combat.
Fred, si tu passes par là, tu pourras nous informer de l’avancement de Kann ?
Merci !
Content de voir que le développement suit son chemin. Bon courage.
Salut Landolfi, merci pour l’invitation
Pour Kann, l’avenir se précise.
En effet, cette année, Kann sera de retour à Cannes. Mais où ?
Dans l’espace de Sweet November !
Avec mes jeux “Phare andole” et “Sardoches”, monsieur Didier Jacobée est aussi très clairement intéressé par “Kann, le combat” en gardant la matériel d’origine du jeu : le plateau, les dés et les pions en bois !
Pas de date de sortie mais 2017 est une année Sweet et pas seulement au mois de November !
Une Sweet nouvelle en ce mois de November ! - Les anciens articles - Forum de Trictrac
Voilà pour les nouvelles, j’espère qu’elles vous feront plaisir autant qu’elles nous ont fait plaisir.
A suivre.
Frédéric Langlois,
Pour le Vaisseau NautiluD.