Ça serait bien des nouveaux personnages pour varier un peu les sg, c’est un peu monotone comme kickstarter pour le moment .
buyardbess dit :Le jeu minteresse beaucoup mais je trouve les cartes bonus dispensables. Et même si elles sont gratuites, je souhaitais savoir si on pouvait les decliner.
Ma logique est simple. J'achète ce qui me plait et si quelque chose ne m'intéresse pas, même gratuit je ne le prends pas.
(Exemple les vignettes à la caisse des supermarchés je ne les prends pas )
Imagine ton auteur préféré de tous les temps sort un nouveau livre ou la suite d'un cycle. Pour cela il passe par le financement participatif pour X/Y raisons.
Il te propose en contrepartie selon le succès du financement, pour le même prix de base, d'ajouter des nouveaux récits dans ce livre et/ou alors d'ajouter quelques pages illustrées. C'est des idées qu'il a en tête (une vision du livre final qu'il aimerait produire) mais qu'il doit encore développer ou alors c'est déjà produit mais comme les coûts de production augmenteront il faut plus de participants pour ne pas être perdant. Vu que le projet a amassé plus d'argent il aura les moyens de se pencher dessus et/ou de payer un graphiste pour les illustrations, en gros que ce soit produit sans tomber dans le rouge niveau budget.
Tu trouves logique de lui dire: Mouais osef des pages et illustrations bonus, je peut avoir une version du bouquin qui était prévu à la base sans les pages supplémentaires svp ?
C’est vraiment rigolo tout ça, voire même un peu fou. On a quelques personnes qui râlent parce qu’elles trouvent qu’on ne leur file pas assez de choses gratuites et quelques autres qui râlent parce qu’on leur donne des choses gratuites qu’elles ne veulent pas.
Il s’agit bien sûr d’un pourcentage assez faible par rapport à la masse des posts, mais constater ces comportements est plutôt amusant.
J’ai lu un peu plus haut une analogie avec des vignettes de supermarché est assez surprenante. Je suis bien d’accord, moi non plus je ne prend pas les vignettes du supermarché offertes à la caisse, mais en général je ne suis pas venu au supermarché pour acheter des vignettes de supermarché, donc je m’en fous qu’on m’en offre à la caisse. Par contre si je venais d’acheter 3 paquets de pâtes et qu’on m’en offre un 4e en caisse, il y a des chances que je le prenne.
Là, en l’occurrence, on pledge un jeu avec pleins de cartes, et comme on est nombreux, les poulps, sympas les gars, nous disent : “Ah ben pour vous remercier de votre soutien, on vous offre des cartes supplémentaires pour encore plus de possibilités de jeu”. C’est plutôt cool ! Non ? S’ils nous proposaient effectivement de nous offrir des vignettes de supermarché, des oeufs en gelée ou des trombones,… ok, là j’dis pas, on pourrait être amener à dire “bon, en fait, c’est sympa les gars, mais perso, les cadeaux, moi bof…”
Mais pour l’heure, je sais pas, un tout petit “merci les gars”, ce serait juste pas mal.
D’ailleurs, je ne l’ai pas fait moi même, je remédie tout de suite à cet oubli : “Ludo, Bruno et Jamie, un grand merci à vous pour votre boulot et cette belle campagne ! Bon courage pour la suite !”
Un grand merci aussi à tous les backers grâce à qui ont a déjà 88 cartes de plus !! Et pensez juste à un petit truc, pour le moment on est 18 837 (-818 qui ont pris le Survivor), ce qui fait 1 587 672 cartes à produire en plus. A chaque SG atteint, ça correspond au minimum à 75 000 cartes de plus à produire et ça ne va faire qu’augmenter.
La bise.
krusk dit :C'est vraiment rigolo tout ça, voire même un peu fou. On a quelques personnes qui râlent parce qu'elles trouvent qu'on ne leur file pas assez de choses gratuites et quelques autres qui râlent parce qu'on leur donne des choses gratuites qu'elles ne veulent pas.
Il s'agit bien sûr d'un pourcentage assez faible par rapport à la masse des posts, mais constater ces comportements est plutôt amusant.
En fait si tu relis ce qui est écrit au dessus, tu verras que la personne dont tu parles n'a jamais râlé mais a juste posé une question ^^
La seule chose que tu peux reprocher à buyardbess, c'est les infarctus qu'il a du déclenché chez certains joueurs en écrivant qu'il ne voulait pas des SG !
eldarh dit :Femto dit :feoh dit :Docteur Cheux dit :Koupo dit :La communauté intégriste des backers a eu raison de l'état "déprimé".C'est à dire ? (Pas trop le temps aujourd'hui de lire les commentaires de la campagne)
Certains contributeurs déploraient le terme "depressed", car "ça correspond à une véritable pathologie qu'il ne faut pas sous-estimer et nommer à tort et à travers" (je te fais la version résumée). Ils proposaient de le remplacer par "mélancolique"
Il y avait débat sur son sens littéral, est-ce "déprimé" ou "dépressif"... débat entre "depressed" et "suffering from depression"
Alors dans la dernière mise à jour, les Poulpes ont indiqué que le terme n'était pas définitif.
Tant de polémique pour un terme, ça me déprimeRelève la tête camarade, sache que la police de la pensée est sur l'affaire. Il est important pour le novlangue qu'on se passe de tous ces termes complexes et qui amènent à réflexion.
Rappelle toi et répète:LA GUERRE C'EST LA PAIX
LA LIBERTÉ C'EST L'ESCLAVAGE
L'IGNORANCE C'EST LA FORCE
C'est un peu facile de balancer les objections d'un revers de la main en dénonçant la "bien-pensance" ou autre artifice de ce genre alors qu'il pourrait être intéressant d'avoir une vrai réflexion sur les représentations dans le jeu de plateau. Je dirais même que c'est plutôt positif car ça veut dire qu'on estime que le jeu de plateau est capable de véhiculer des messages. Ce qui pourrait permettre par exemple d'élaborer des jeux dans lesquels on fait délibérement travailler des esclaves (pour reprendre l'exemple plus haut) pour servir un propos qui va au-delà du simple aspect ludique (qui doit rester essentiel).
Pour la pseudo polémique sur le terme "dépression", je ne suis pas d'accord avec le fait de virer ce terme sous prétexte qu'il toucherait de vrais personnes qui en souffre (j'ai connais une, très proche) mais d'un autre coté j'ai du mal avec le fait de ne pas prendre en considération ce type d'objection. D'ailleurs rien n'oblige les SP à changer le terme si ils estiment qu'il est essentiel au gameplay. A partir du moment où ils ont explicité leur choix (ils ont aussi la liberté de dire '"osef des pisse-froid lol" mais ça semblerait peu productif).
La création ce n'est ni plus ni moins qu'une émanation de la liberté d'expression. Un auteur de jeu peut donc s'exprimer comme il le souhaite dans les limites imposées par la loi. Cependant, dans ces limites légales, la "vox populi" peut intervenir.
Au US, la liberté d'expression étant bien plus importante qu'en France (pensez aux discours négationnistes ou racistes), cette "vox populi" à un rôle très important de contre pouvoir (parfois elle tombe aussi dans des travers avec des chasses à l'homme via internet inacceptables -et illégales- en France).
Bien qu'à titre personnel, je trouve cette "vox populi" américaine parfois très puérile, libre aux auteurs d'en tenir compte ou pas suivant leurs propres critères (portefeuille, convictions...).
christophej2 dit :krusk dit :C'est vraiment rigolo tout ça, voire même un peu fou. On a quelques personnes qui râlent parce qu'elles trouvent qu'on ne leur file pas assez de choses gratuites et quelques autres qui râlent parce qu'on leur donne des choses gratuites qu'elles ne veulent pas.
Il s'agit bien sûr d'un pourcentage assez faible par rapport à la masse des posts, mais constater ces comportements est plutôt amusant.
En fait si tu relis ce qui est écrit au dessus, tu verras que la personne dont tu parles n'a jamais râlé mais a juste posé une question ^^
La seule chose que tu peux reprocher à buyardbess, c'est les infarctus qu'il a du déclenché chez certains joueurs en écrivant qu'il ne voulait pas des SG !
Salut christophej2,
Tu as absolument raison, buygardbess a seulement posé une question et n'a pas râlé, mea culpa ^^
En tout cas je ne lui reproche rien, mais j'avoue que j'ai été très amusé par son étonnante demande ^^
C’est bien beau de discuter du bien fondé des SGs, mais on ne sait toujours pas ce qu’ils nous réservent pour les 2 M$ !!!
- un nouveau personnage ?
- une malédiction supplémentaire offerte ?
- des mini-quètes ?
- une extension offerte ?
krusk dit :C'est vraiment rigolo tout ça, voire même un peu fou. On a quelques personnes qui râlent parce qu'elles trouvent qu'on ne leur file pas assez de choses gratuites et quelques autres qui râlent parce qu'on leur donne des choses gratuites qu'elles ne veulent pas.
Euh, les SGs ne sont pas gratuits, ni cadeau. Ils ont été prévu avant la campagne, et inclus dans le prix des pledges. Évidemment qu'on les paye.
En vérité, le contenu de la boite est présenté en petits morceaux, par paliers dont les écarts sont définis au fil de l'eau campagne pour tomber régulièrement pendant la campagne : c'est du marketing, pour faire le show. Rien d'autre.
Pour connaitre ce que les SP ont réellement prévu de nous vendre pour le prix du pledge, il faudra attendre la fin de la campagne et faire le bilan.
oui hate de découvrir ce qu il nous ont preparer pour les 2M$
et de savoir quand il va tomber celui la ( je pense que demain midi il sera tomber enfin je l espère )
khaali dit :krusk dit :C'est vraiment rigolo tout ça, voire même un peu fou. On a quelques personnes qui râlent parce qu'elles trouvent qu'on ne leur file pas assez de choses gratuites et quelques autres qui râlent parce qu'on leur donne des choses gratuites qu'elles ne veulent pas.Euh, les SGs ne sont pas gratuits, ni cadeau. Ils ont été prévu avant la campagne, et inclus dans le prix des pledges. Évidemment qu'on les paye.
En vérité, le contenu de la boite est présenté en petits morceaux, par paliers dont les écarts sont définis au fil de l'eau campagne pour tomber régulièrement pendant la campagne : c'est du marketing, pour faire le show. Rien d'autre.
Pour connaitre ce que les SP ont réellement prévu de nous vendre pour le prix du pledge, il faudra attendre la fin de la campagne et faire le bilan.
Ce n'est pas tout à fait exact.
Pour la première campagne, un certain nombre de SG ont été définis par les demandes des commentaires : les standees au lieu des figs, la chèvre n'étaient très clairement pas prévus au départ.
L'effet métallique du logo non plus...
khaali dit :krusk dit :C'est vraiment rigolo tout ça, voire même un peu fou. On a quelques personnes qui râlent parce qu'elles trouvent qu'on ne leur file pas assez de choses gratuites et quelques autres qui râlent parce qu'on leur donne des choses gratuites qu'elles ne veulent pas.Euh, les SGs ne sont pas gratuits, ni cadeau. Ils ont été prévu avant la campagne, et inclus dans le prix des pledges. Évidemment qu'on les paye.
En vérité, le contenu de la boite est présenté en petits morceaux, par paliers dont les écarts sont définis au fil de l'eau campagne pour tomber régulièrement pendant la campagne : c'est du marketing, pour faire le show. Rien d'autre.
Pour connaitre ce que les SP ont réellement prévu de nous vendre pour le prix du pledge, il faudra attendre la fin de la campagne et faire le bilan.
Je ne suis pas tout à fait d'accord.
Les SGs sont effectivement probablement prévus avant la campagne.
Par contre, je pense que leur financement passe, au moins en partie, par les économies d'échelle.
Si tu commandes 100 exemplaires d'un jeu à une usine, tu vas par exemple les payer 50 € / pièce.
Si ta commande atteint 200 exemplaires, ça sera peut être 48 € / pièce, ce qui te laisse alors 2 € de marge soit pour ta poche, soit pour proposer un petit plus au baker qui de toute façon a payé pour un jeu coutant 50 € à produire.
A 500 exemplaires, tu seras à 45 € / pièce
A 1000 -> 40 € / pièce...
Donc à rentrée financière égale (le prix du pledge), tu peux proposer de plus en plus de cartes sans rogner sur ton budget.
Pour montrer à quel point ces économies d'échelle peuvent être importantes, j'ai simulé la création d'un deck de 90 cartes carrées chez un prestataire spécialisé.
D'un coût à l'unité de 22$, on tombe à 12,65$ pour 50 pièces, 6,10$ pour 500 pièces, 2,70$ pour 5000 pièces, 1,69$ pour 15000+ pièces.
Le seuil de financement du 7th Continent était équivalent à 400 exemplaires. Aujourd'hui on en est à plus de 18000, ce qui chez ce fournisseur divise par 5 le prix des cartes ! Ca laisse de la marge pour proposer des SGs de type "cartes supplémentaires", et de mettre un peu de côté pour proposer de temps en temps (les 2 M$ ?) un personnage supplémentaire et sa figurine en plastique.
Alors bien sûr c'est mieux que tout ceci soit financièrement planifié à l'avance, mais je ne pense pas que l'ensemble de SG soit déjà intégré dans le prix du pledge de base au seuil de financement.
à 2M, des figurines peintes ?
franakin74 dit :à 2M, des figurines peintes ?
si seulement :)
nan, mais les cartes a imprimer de facon professionnelles, ca coute vraiment mais alors vraiment pas cher.
Quand ils rajoutent 4 ou 5 cartes pour 100K, c’est ridicule !
Que ca leur demande du boulot de creer le contenu et le tester et qu’ils sont limités car ca prend du temps : ok! Mais ca na plus rien a voir avec le montant du pallier.
En effet, ce sont des faux SG pour faire le show. Pas grave , le jeu est bien. On est pas la pour les SG tellement.
Y a des marges énormes sur les figurines, mais sur le papier c’est encore plus flagrant.
Pour avoir une idée: un gros char dust tactivs vendu 40 euros dans le commerce, ca coute 8$ en sortie d’usine…
Avec 100K, a mon avis, ils absorbent largement tous les SG de la campagne pour les boite de toute le monde.
La ils sont en train de ramasser plein de fric et c’est tout le mal que je leur souhaite pour faire plein d’autres bons jeux!!
J’adore ce jeu !!
P.S: les tarifs de l’editeur de carte plus haut n’a rien a voir avec les couts que peuvent trouver les professionnels. La t ues sur in site ricain qui vends surtout a des particuliers. Rien a voir avec des prix chinois de masse!
Les prix c’était juste pour illustrer concrètement combien ils baissent avec la quantité commandée… Je me doute que quand tu commandes directement à une usine en RPC c’est encore bien plus faible…
sprz dit :nan, mais les cartes a imprimer de facon professionnelles, ca coute vraiment mais alors vraiment pas cher.
P.S: les tarifs de l'editeur de carte plus haut n'a rien a voir avec les couts que peuvent trouver les professionnels. La t ues sur in site ricain qui vends surtout a des particuliers. Rien a voir avec des prix chinois de masse!
Son exemple était surtout là (j'imagine) pour comprendre le principe d'économie d'échelle. Mais si tu as les prix à nous donner sur l'impression professionnelle (encore mieux, les chiffres des producteurs du jeu carrément) et la meilleure manière de gérer les strech goals des Poulpes, qui au passage l'on fait en prenant très certainement en compte le temps de travail nécessaire pour dessiner les cartes et non simplement en lançant un dé, on est toute ouïe.
Personnellement, je suis assez choqué de l’ambiance et de certains propos qui règnent à la fois sur les commentaires du KS et ici, sur ce sujet-ci. Il y a avait beaucoup moins de polémiques et de mauvais esprit lors de la première campagne, j’ai l’impression.
Si j’étais à la place des Poulpes, autant sur la première campagne je me serais senti soutenu, autant là, j’ai l’impression que c’est du tir au pigeon.
En tout cas, si vous lisez ces lignes, Messieurs Sauter et Roudy, sachez qu’à titre personnel, je vous souhaite le meilleur !
ALLEZ LES POULPES !
Docteur Cheux dit : Personnellement, je suis assez choqué de l'ambiance et de certains propos qui règnent à la fois sur les commentaires du KS et ici, sur ce sujet-ci. Il y a avait beaucoup moins de polémiques et de mauvais esprit lors de la première campagne, j'ai l'impression.
Si j'étais à la place des Poulpes, autant sur la première campagne je me serais senti soutenu, autant là, j'ai l'impression que c'est du tir au pigeon.
En tout cas, si vous lisez ces lignes, Messieurs Sauter et Roudy, sachez qu'à titre personnel, je vous souhaite le meilleur !
ALLEZ LES POULPES !
Le fait est, qu'au 1er KS, les paliers de 15000€ débloqués,4-5 cartes ou nouveau persos, actuellement il faut 150000$$$$ pour débloqué 3 cartes. Alors il y'a probablement une bonne raison , mais c'est au minimum surprenant.
Idéalement, les stretch goal, ça ne devrait même pas exister.
J’aime bien le principe moi aussi, hein, puis c’est pour le côté show et pour animer sur toute la durée de la campagne.
Mais du coup, maintenant, les backers considèrent ça comme un dû, et ça devient une plaie.
Ça devrait être : tu pledges pour ton jeu, tu sais dès ton pledge le contenu de ta boîte, et baste.
Ça éliminerait quelques râleurs.
Docteur Cheux dit : Personnellement, je suis assez choqué de l'ambiance et de certains propos qui règnent à la fois sur les commentaires du KS et ici, sur ce sujet-ci. Il y a avait beaucoup moins de polémiques et de mauvais esprit lors de la première campagne, j'ai l'impression.
Si j'étais à la place des Poulpes, autant sur la première campagne je me serais senti soutenu, autant là, j'ai l'impression que c'est du tir au pigeon.
En tout cas, si vous lisez ces lignes, Messieurs Sauter et Roudy, sachez qu'à titre personnel, je vous souhaite le meilleur !
ALLEZ LES POULPES !
Je plussoie le Docteur.
Les Poulpes ont fait un excellent jeu, et essaient d'en tirer de quoi faire vivre leur famille. Après bien sur avoir payé la prestation de Jamie, la fabrication du jeu, les sculpteurs, les traducteurs, le transport, le dispatch et j'en oublie probablement.
Est-ce qu'ils seront à plaindre après ce KS? Je ne pense pas. Est-ce qu'ils auront de quoi acheter une villa à St Trop', j'en doute...