[KS fini, 38 SG tombés] Cthulhu Wars Onslaught 2

Pour les dés je propose du vert phosphorescent sur du blanc effet un peu “os brisé”, ca rendrait classe. Surtout si tu joues dans le noir.

Salut à tous, premier post sur TT… mais j’ai tout lu… même si j’ai pas tout compris…

Il y a un petit allinéa qui me titille dans chaque pledge level il est indiqué “Includes all applicable stretch goals.” Pensez-vous que cela veuille dire que si on prends uniquement les nouvelles extension (le Million Favored Ones) on n’aura droit qu’aux SG en relation avec ces extensions ? Par exemple, on n’aura pas les SG des dés de faction des anciennes factions ?

Le terme “applicable” est ambigue… ou c’est moi ?

Le jeu m’intéresse. Il a l’air fluide et assez rapide et en plus dans la campagne KS, si je comprends bien, il va y avoir une map qui permet de jouer à 8.

Par contre, pour jouer à 8 du coup si je pars sur cette campagne, ça fait minimum :
Jeu de base + 4 factions + la map géante + FdP +TVA = environ 500 euros.

Je veux bien que le jeu soit très bien et que les figs soient géniales, j’ai du mal à me décider à lacher un tel montant…

Même avec les SG, là (auxquels je comprends rien… J’ai l’impression que pour l’instant, les figs bonus sont juste pour faire une collection et ne servent pas dans le jeu) ça fait mal.

Par contre si quelqu’un vend/échange un pledge VF ou VO, ça peut m’intéresser xD

quelq’un cherchait à vendre son DVM français il y a peu, il faut aller sur le sujet

Graffen Walder, le XXIIIème du nom :

Heureusement, je connais des techniques de diversion pour reprendre mon souffle :

VOUS VOUS RENDEZ COMPTE QU'EN PLUS, CE SALAUD DE PETERSEN NE NOUS A TOUJOURS PAS LIVRÉ LA SAISON 1 ??
ET QUE PERSONNE NE DIT RIEN ??? !!!

Quel talent ...
je suis ton plus grand fan !! (Sauf quand tu dessines).

 
Graffen Walder, le XXIIIème du nom  :

Heureusement, je connais des techniques de diversion pour reprendre mon souffle :

VOUS VOUS RENDEZ COMPTE QU'EN PLUS, CE SALAUD DE PETERSEN NE NOUS A TOUJOURS PAS LIVRÉ LA SAISON 1 ??
ET QUE PERSONNE NE DIT RIEN ??? !!!

Moi je dirais quelque chose quand je serais livré, en attendant je serre les fesses et retiens mon souffle justement.

sinon, les SG c'est pas gg.

vf, News?

PoOlluX dit :Mais c'est quoi cette histoire de TVA ???
Quand j'achète un jeu, la TVA est dans le prix du jeu, pas dans les frais de port !!!
Là j'ai l'impression qu'on essaie de nous faire avaler que c'est normal de payer 70 balles en plus du pledge parce que maintenant il faut payer la TVA... Alors qu'on nous a dit sur les précédentes campagnes qu'elle était inclue dans le prix du jeu.
Le jeu de base sort en VF à 169€ TVA incluse (çad 141€ HT) et fdp gratuits... ET ce avec whatmille intermédiaires qui se servent au passage.
Il faudrait qu'il y ait genre 3 fois plus de matos en SG que dans le pledge million favored ones pour que ça vaille le coup. Et c'est pas avec des GOOs qui brillent dans le noir façon cadeau happy meal ou une poignée de dés que ça va le faire...

 

Juste pour clarifier deux petit truc, il est dit sur la page du kickstarter qu'il vaut mieux éviter de commander le jeu de base via cette campagne en dehors des US et du Canada:

"If you do not live in N. America, we highly recommend not pledging for the first printing of the core game on this Kickstarter. We will have to ship you a very heavy box from the US and it will not be cheap."

Il est difficile de comparer des nouvelles extension qui ne seront sans doute jamais commercialisées en France et le jeu de base... mais même en suivant le raisonnement ils faut quand même faire attention aux chiffres...

  169€ TTC à 20% de TVA ça fait 135€HT
  150$ HT ça fait 131€ au taux d'aujourd'hui.

Mais on est d'accord que les frais de ports de $40 (35€) pour ce que contenait le "7" nouvelles extension au départ ça fait un peu cher... reste à voir ce qui va arriver en SG...
 

marcolaf dit :
PoOlluX dit :Mais c'est quoi cette histoire de TVA ???
Quand j'achète un jeu, la TVA est dans le prix du jeu, pas dans les frais de port !!!
Là j'ai l'impression qu'on essaie de nous faire avaler que c'est normal de payer 70 balles en plus du pledge parce que maintenant il faut payer la TVA... Alors qu'on nous a dit sur les précédentes campagnes qu'elle était inclue dans le prix du jeu.
Le jeu de base sort en VF à 169€ TVA incluse (çad 141€ HT) et fdp gratuits... ET ce avec whatmille intermédiaires qui se servent au passage.
Il faudrait qu'il y ait genre 3 fois plus de matos en SG que dans le pledge million favored ones pour que ça vaille le coup. Et c'est pas avec des GOOs qui brillent dans le noir façon cadeau happy meal ou une poignée de dés que ça va le faire...

 

Juste pour clarifier deux petit truc, il est dit sur la page du kickstarter qu'il vaut mieux éviter de commander le jeu de base via cette campagne en dehors des US et du Canada:

"If you do not live in N. America, we highly recommend not pledging for the first printing of the core game on this Kickstarter. We will have to ship you a very heavy box from the US and it will not be cheap."

Il est difficile de comparer des nouvelles extension qui ne seront sans doute jamais commercialisées en France et le jeu de base... mais même en suivant le raisonnement ils faut quand même faire attention aux chiffres...

  169€ TTC à 20% de TVA ça fait 135€HT
  150$ HT ça fait 131€ au taux d'aujourd'hui.

Mais on est d'accord que les frais de ports de $40 (35€) pour ce que contenait le "7" nouvelles extension au départ ça fait un peu cher... reste à voir ce qui va arriver en SG...
 

Si le jeu de base sera trouvable en VF en boutique ou via le site de sans détour, les extensions c'est beaucoup plus incertains je crois. D'ailleurs, l'intégration d'un pack de francisation via ce KS, laisse présager que ce qui n'est pas pris en VF dans celui la ne se représentera pas.

pit infirmera ou confirmera l'éventuelle dispo future.

sinon la y a edit dans les frais de port, parce qu'en fonction de là où tu es, tu payes pas la même tva. C'est plus simple comme ça, que l'intégrer à un pledge qui est international par nature.

Belti dit :Le jeu m'intéresse. Il a l'air fluide et assez rapide et en plus dans la campagne KS, si je comprends bien, il va y avoir une map qui permet de jouer à 8.

Par contre, pour jouer à 8 du coup si je pars sur cette campagne, ça fait minimum :
Jeu de base + 4 factions + la map géante + FdP +TVA = environ 500 euros.

Je veux bien que le jeu soit très bien et que les figs soient géniales, j'ai du mal à me décider à lacher un tel montant...

Tu me rappelles moi il y a un an, j'ai longtemps hésité avant de craquer et, au final j'ai pris un DVM en me disant "allez merde, tant qu'à m'arracher la peau du cul, autant tout avoir". ^^

Il est non seulement fluide, rapide, ultra-interactif mais aussi et surtout incroyablement non répétitif, ça fait quasi un an que je joue une fois par semaine avec mon proxy et on ne s'en est pas lassés.
Les monstres indépendants sont rapidement devenus des incontournables dans nos parties (si tu arrives à les prendre avant tes adversaires, ils te permettent pour certains de pallier à certaines faiblesse de ta faction, donc plus de souplesse), la faction Azathoth est bien fun aussi, quoique très très tactique et les Grands Anciens indépendants sont une cerise sur le gâteau franchement bonnarde !...
Et je n'ai pas encore essayé les nouvelles maps faute de fichier à disposition !
Au final, je dirais que je n'ai vu aucune extension "couille-en-barresque" pour l'instant ce qui, certes, n'est pas une bonne nouvelle du point de vue d'un acheteur potentiel.

Loin de moi l'idée de dire que 700 boules (probablement plus avec les frais de port) c'est rien du tout à lâcher pour le nouvel all-in, mais si tu as les moyens, c'est vraiment le jeu du siècle !..

Voilà en tout cas pourquoi j'accueille avec joie et sérénité cette nouvelle campagne qui me ruinera bien moins que la précédente, et également pourquoi je ne râle pas pour les 70 Dollars de frais de port (même si, évidemment, 70 Dollars c'est un prix que je réfléchirais déjà à vingt-trois fois à mettre dans un autre jeu !) : Je me dis juste que 150 + 70 = 220 Dollars pour avoir encore plus d'extensions plus des tentacules qui brillent dans la nuit, plus une photo de Gedric Fox nu, bah je suis prêt à les mettre volontiers !
 

220 $ pas € !!

Sinon +1 avec Graffen !

marcolaf dit :
PoOlluX dit :Mais c'est quoi cette histoire de TVA ???
Quand j'achète un jeu, la TVA est dans le prix du jeu, pas dans les frais de port !!!
Là j'ai l'impression qu'on essaie de nous faire avaler que c'est normal de payer 70 balles en plus du pledge parce que maintenant il faut payer la TVA... Alors qu'on nous a dit sur les précédentes campagnes qu'elle était inclue dans le prix du jeu.
Le jeu de base sort en VF à 169€ TVA incluse (çad 141€ HT) et fdp gratuits... ET ce avec whatmille intermédiaires qui se servent au passage.
Il faudrait qu'il y ait genre 3 fois plus de matos en SG que dans le pledge million favored ones pour que ça vaille le coup. Et c'est pas avec des GOOs qui brillent dans le noir façon cadeau happy meal ou une poignée de dés que ça va le faire...

 

Juste pour clarifier deux petit truc, il est dit sur la page du kickstarter qu'il vaut mieux éviter de commander le jeu de base via cette campagne en dehors des US et du Canada:

"If you do not live in N. America, we highly recommend not pledging for the first printing of the core game on this Kickstarter. We will have to ship you a very heavy box from the US and it will not be cheap."

Il est difficile de comparer des nouvelles extension qui ne seront sans doute jamais commercialisées en France et le jeu de base... mais même en suivant le raisonnement ils faut quand même faire attention aux chiffres...

  169€ TTC à 20% de TVA ça fait 135€HT
  150$ HT ça fait 131€ au taux d'aujourd'hui.

Mais on est d'accord que les frais de ports de $40 (35€) pour ce que contenait le "7" nouvelles extension au départ ça fait un peu cher... reste à voir ce qui va arriver en SG...
 

Les 20% de TVA sont calculées sur le prix Hors Taxe donc c'est bien 141€ HT (en gros 169/1.2 et pas 169*0.8).
Le pledge OS2 only revient à 220$, soit 193€ TTC au taux $/€ actuel.

Ce que je compare c'est le prix retail du jeu de base à 169€ tout compris au pledge pour les extensions OS2 à 193€ tout compris.

En termes de matos :
Boîte de base : 64 figouzes + 1 map + les tokens etc.
Pledge OS2 : 37 figouzes plus celles des SG qui servent à rien et 1 map...

Le rapport en termes de contenu gameplay :
2€64 la figurine boîte de base
5€21 la figurine OS2

En gros il faudrait avoir 2 fois le contenu du pledge actuel pour avoir un deal équivalent à un prix retail...

Comment peut-trouver ça "pas cher" pour ce que c'est ????
Sur tous les KS que j'ai fait le deal était intéressant par rapport au retail (et sans parler des KS CMON...), pas forcément en termes de prix mais au moins en termes de contenu, là on se fait enfler sévèrement !


 

Pour compléter :

si on prend le prix de la campagne VF d’un DVM au taux actuel fdp compris : 575$ = 506€ pour 200+ figurines, soit environ 2€50 par figurine.
Et encore si on avait quelque chose à gratter concernant les nouveaux éléments de gameplay mais là c’est le néant le plus total ! Que du vent !
Ce KS est lancé 6 mois trop tôt au minimum ! Et il y a clairement un problème financier derrière…

Gedric Fox dit :220 $ pas € !!
 

Ah bah oui, corrigé (hi hi) !
Argument supplémentaire d'ailleurs, même si la différence est devenue plus anecdotique, franchement le DVM de l'année dernière avec le taux de l'époque, j'irais presque jusqu'à parler de "bonne affaire", poussé que je suis par mon enthousiasme !

Bah, il me semble que les extensions étaient déjà dans ses prix la sur l’ancien KS.

C’était le DVM qui était une bonne affaire. La ça me parait être les prix classiques. Il est où le problème ?  C’était chère avant, ça l’ai encore maintenant. Par rapport a d’autre KS on a des figu énorme. Voilà c’est tout.

Ils auraient du ajouté 5 $ a chaque extension, et baissé les frais de port en fait, ça aurait été plus discret.

Moi j’ai encore rien reçus, DVM VF, mais rien quand voyant la qualité du matos, j’ai hate et je ne regrette pas l’investissement (oui a se prix la on parle d’investissement, c’est juste 2 fois plus chère que l’intégrale Horreur a Arkham, ça va). no

Edit:

Et donc +1 avec Graffen.

PoOlluX dit :
marcolaf dit :

  169€ TTC à 20% de TVA ça fait 135€HT
  150$ HT ça fait 131€ au taux d'aujourd'hui.

Mais on est d'accord que les frais de ports de $40 (35€) pour ce que contenait le "7" nouvelles extension au départ ça fait un peu cher... reste à voir ce qui va arriver en SG...
 

Les 20% de TVA sont calculées sur le prix Hors Taxe donc c'est bien 141€ HT (en gros 169/1.2 et pas 169*0.8).
Le pledge OS2 only revient à 220$, soit 193€ TTC au taux $/€ actuel.

 

Exact, désolé je me suis encore inversé dans les divisions... faut que je file vérifier le montant de ma dernière augmentation... je me disais que c'était pas normal de gagner moins après qu'avant...

Après que ces nouvelles extensions vaillent ce pris là (hors SG), c'est clair que c'est discutable.

Le prix unitaire par figurine, ce serait probablement très pertinent si on parlait d’un jeu de figurines genre Warhammer, mais là je suis pas convaincu !

Les packs de Grands Anciens Indépendants, si je ne dis pas de conneries, ils sont moins chers que ceux de la V1, non ?

Comme un certain nombre ici, moi ce qui me gène c’est de devoir remettre au moins 150€ dans un jeu qui m’a déjà couté plus de 500€ et que je n’ai pas encore reçu (et donc auquel je n’ai pas joué). Maintenant j’ai le choix de devoir remettre 150€ en aveugle ou avoir un jeu incomplet. SP aurait au moins pu attendre qu’on ai reçu nos commandes avant de faire une nouvelle campagne sur ce même jeu.

De même j’ai renoncé au lot de Tshirts pour les cultistes d’une 8ème faction qui vont me rester sur les bras avec cet addon. C’est très secondaire par rapport au point précédant mais j’ai quand même l’impression d’être mené en bateau pour rester poli.

Graffen Walder, le XXIIIème du nom dit :
Belti dit :Le jeu m'intéresse. Il a l'air fluide et assez rapide et en plus dans la campagne KS, si je comprends bien, il va y avoir une map qui permet de jouer à 8.

Par contre, pour jouer à 8 du coup si je pars sur cette campagne, ça fait minimum :
Jeu de base + 4 factions + la map géante + FdP +TVA = environ 500 euros.

Je veux bien que le jeu soit très bien et que les figs soient géniales, j'ai du mal à me décider à lacher un tel montant...

Tu me rappelles moi il y a un an, j'ai longtemps hésité avant de craquer et, au final j'ai pris un DVM en me disant "allez merde, tant qu'à m'arracher la peau du cul, autant tout avoir". ^^

Il est non seulement fluide, rapide, ultra-interactif mais aussi et surtout incroyablement non répétitif, ça fait quasi un an que je joue une fois par semaine avec mon proxy et on ne s'en est pas lassés.
Les monstres indépendants sont rapidement devenus des incontournables dans nos parties (si tu arrives à les prendre avant tes adversaires, ils te permettent pour certains de pallier à certaines faiblesse de ta faction, donc plus de souplesse), la faction Azathoth est bien fun aussi, quoique très très tactique et les Grands Anciens indépendants sont une cerise sur le gâteau franchement bonnarde !...
Et je n'ai pas encore essayé les nouvelles maps faute de fichier à disposition !
Au final, je dirais que je n'ai vu aucune extension "couille-en-barresque" pour l'instant ce qui, certes, n'est pas une bonne nouvelle du point de vue d'un acheteur potentiel.

Loin de moi l'idée de dire que 700 boules (probablement plus avec les frais de port) c'est rien du tout à lâcher pour le nouvel all-in, mais si tu as les moyens, c'est vraiment le jeu du siècle !..

Voilà en tout cas pourquoi j'accueille avec joie et sérénité cette nouvelle campagne qui me ruinera bien moins que la précédente, et également pourquoi je ne râle pas pour les 70 Dollars de frais de port (même si, évidemment, 70 Dollars c'est un prix que je réfléchirais déjà à vingt-trois fois à mettre dans un autre jeu !) : Je me dis juste que 150 + 70 = 220 Dollars pour avoir encore plus d'extensions plus des tentacules qui brillent dans la nuit, plus une photo de Gedric Fox nu, bah je suis prêt à les mettre volontiers !
 

Du coup pour toi les monstres indépendants sont nécessaires ? Je me disais que ca dénaturé les "équilibres" des factions. Pour info je n'ai jamais joué donc j'extrapole..

Graffen Walder, le XXIIIème du nom dit :Le prix unitaire par figurine, ce serait probablement très pertinent si on parlait d'un jeu de figurines genre Warhammer, mais là je suis pas convaincu !

Les packs de Grands Anciens Indépendants, si je ne dis pas de conneries, ils sont moins chers que ceux de la V1, non ?

Tu ne te plante pas, c'est moins cher, surtout Gogobeg à 10$ (je serais presque tenté).

Sinon pour les calculs de rentabilité "Jeu de base Vs Extension" c'est le cas pour tous les jeux que je connaisse, compare le prix d'un jeu genre zombicide boite de base contre une guest box ou une boite de zombies. Ou Seasons jeu de base contre une extension, idem pour Five Tribes, Colt Express, Conan, Blood Rage etc.
Extension = plus petit tirage => coût unitaire de fabrication plus élevé de quelques € => différence *6 pour le client sur le prix retail

Nergal dit :
Graffen Walder, le XXIIIème du nom dit :Le prix unitaire par figurine, ce serait probablement très pertinent si on parlait d'un jeu de figurines genre Warhammer, mais là je suis pas convaincu !

Les packs de Grands Anciens Indépendants, si je ne dis pas de conneries, ils sont moins chers que ceux de la V1, non ?

Tu ne te plante pas, c'est moins cher, surtout Gogobeg à 10$ (je serais presque tenté).

Sinon pour les calculs de rentabilité "Jeu de base Vs Extension" c'est le cas pour tous les jeux que je connaisse, compare le prix d'un jeu genre zombicide boite de base contre une guest box ou une boite de zombies. Ou Seasons jeu de base contre une extension, idem pour Five Tribes, Colt Express, Conan, Blood Rage etc.
Extension = plus petit tirage => coût unitaire de fabrication plus élevé de quelques € => différence *6 pour le client sur le prix retail

Je suis d'accord sur le fait qu'en général les extensions ont rapport prix/contenu plus élevé mais là il s'agit du pledge de base pour les backers originaux, il devrait par définition être intéressant. Et encore si on compare au rapport prix/contenu du DVM hors jeu de base (que des extensions donc) on voit bien qu'il a un facteur 2 entre la première campagne et celle-ci (cf. mes derniers posts).
Et si on compare en termes de sculptures différentes (puisque apparemment c'est ça qui coûte cher et pas la plastique, cf. cthulhu glow in the dark...) c'est encore pire...

Et ne parlons pas des pdf en SG à imprimer soi-même... C'est le summum du foutage de gueule...