Helelo dit :Ce qui me dérange le plus avec MD pour le moment, c'est pas nécessairement le fait que ça ressemble à Zombicide, c'est surtout l'absence de compétences actives. Là on a que des petits buffs permanents (+1 wound, +2 health, youhou c'est vachement recherché). Bordel dans un DC medfan je veux lancer des boules de feu, faire des AoE, faire un mur de glace, me téléporter. Je veux avoir le choix dans mes actions, mais non, ma seule possibilité c'est d'attaquer avec mon épée +1 wound ou mon arc +2 portée
Des AoE ? Kezako ?
Area of effect, des attaques de zone. Les restes de mon passé MMO
Pour l’instant, je vois deux compétences active téléportation et charge (je compte pas les petits trucs de personnage comme zap ou coup de boule), le reste est du boost de caractéristique / attaque (bonus de vie, régénération, bonus attaque et/ou dégàts etc…). En fait dans l’arbre de compétence, on retrouve beaucoup de chose commune a toutes les classes. Entre le magicien de la boite et le sorcier en SG, il y a que deux intitulés de début de ligne qui change (sur 8 lignes). il peut y avoir quelques variations entre deux classes pour un même intitulé de ligne (le Magic Mastery du wizard a 3 niveaux alors que celui du sorcerer en a que 2). Le cout en XP peut être différent, pour représenter les facilités de la classe dans tel ou tel domaine mais ce qui veut dire que même si on peut prendre ce qu’on veut comme gain dans la classe, on sera beaucoup plus tenter de prendre ce qui est le moins cher (je pense en tout cas). D’un côté en apparence en voyant la feuille de classe, on a l’impression que c’est riche mais en fait ca semble plutôt pauvre. Pour le massacre de monstres et le loot on est dans un Diablo en jeu de société, mais les classes n’offrent pas la richesse du même jeu je trouve (a premier vue).
Je vais retourner tester l’application pour Descent.
Pour Zombicide (bien que j’ai fait très très peu de partie), je dirais plutôt qu’on a beaucoup de compétences mais pour un personnage donné on a pas tant de choix que ça (plutot 2-3 compétences et le reste c’est du boost de gameplay (bonus action/dé, etc.). Là on a pas l’air d’avoir beaucoup de compétence en général et pour un personnage donné pas trop non plus je trouve (là on a plutôt l’air d’avoir une compétence et le reste c’est du boost). Après, c’est vrai on est dans un jeu grand public (voir très grand public), je ne suis clairement pas la cible.
Helelo dit :Ce qui me dérange le plus avec MD pour le moment, c'est pas nécessairement le fait que ça ressemble à Zombicide, c'est surtout l'absence de compétences actives. Là on a que des petits buffs permanents (+1 wound, +2 health, youhou c'est vachement recherché). Bordel dans un DC medfan je veux lancer des boules de feu, faire des AoE, faire un mur de glace, me téléporter. Je veux avoir le choix dans mes actions, mais non, ma seule possibilité c'est d'attaquer avec mon épée +1 wound ou mon arc +2 portée
Techniquement, toute arme qui a plus d'un dé d'attaque tape en AOE dans les zombicide-like. Cela dit je plussoie les compétences actives déblocables avec l'experience.
Halfly dit :Il faut dire que les joueurs cibles de DM sont clairement les même que pour les autres jeux Cmon, zombicide en tête, et tout ceux qui ont déjà participés à un KS Cmon ont reçu leur mail de lancement! Donc ceux que ça intéressaient étaient dans les starting blocs et ont déjà pledge (d'où un excellent démarrage) mais les hésitants c'est pas avec 1 fig en plus ou quelques coffres que ça va changer la donne!
Ca fait un moment que je me demande pourquoi leurs campagnes ne sont pas sur ce modèle mais jusqu'ici ça n'est jamais arrivé, ça serai une grande première et potentiellement une bonne chose pour les joueurs pour les futurs projets Cmon / GG.
Helelo dit :Ce qui me dérange le plus avec MD pour le moment, c'est pas nécessairement le fait que ça ressemble à Zombicide, c'est surtout l'absence de compétences actives. Là on a que des petits buffs permanents (+1 wound, +2 health, youhou c'est vachement recherché). Bordel dans un DC medfan je veux lancer des boules de feu, faire des AoE, faire un mur de glace, me téléporter. Je veux avoir le choix dans mes actions, mais non, ma seule possibilité c'est d'attaquer avec mon épée +1 wound ou mon arc +2 portée
Techniquement, toute arme qui a plus d'un dé d'attaque tape en AOE dans les zombicide-like. Cela dit je plussoie les compétences actives déblocables avec l'experience.
Certes, mais c'est aussi un système que je ne n'apprécie pas trop (les AoE automatiques style Zombicide), dans un DC. Je préfère avoir 4 mobs sur le plateau qui représentent une vraie menace, plutôt que quarante douze figurines par case et qui se contentent d'être de la chair à canon. Et ça limite justement les possibilités de compétences, parce que quel intérêt de lancer une boule de feu de zone, si ton épée peut tuer 5 mobs à chaque attaque ? Si c'est juste pour avoir une différence de nom, intérêt 0 Sans ce système, on aurait aussi pu voir des classes spécialisées effets de zone à dégâts relativement faibles, d'autres orientées monocible mais avec des dégâts beaucoup plus élevés. Je parle même pas de l'absence de contrôle de foules, de classes de soutien, etc. On est vraiment dans le niveau zéro du RPG. Après je peux comprendre que GG souhaite rester dans la simplicité pour faire un max de thunes et attirer le plus de monde possible, mais l'impression de toujours jouer à des jeux de "débutants" (rien de condescendant là dedans), ça gonfle, j'aimerais que ça aille plus loin. Et on va pas me dire que choisir quelques cartes compétences fun (parmi une vingtaine, ça serait déjà royal) à mettre à côté de sa fiche perso, avec un système de mana, ça demande Bac +5 en sciences du jeu pour pouvoir y jouer
Je dirais que ce jeu n’est pas pour toi (comme pour moi), il n’y a pas a se prendre la tête. Il y a des personnes a qui cela va convenir, un jeu pas prise de tête, pas moult compétences a se rappeler pour commencer, rapide a mettre en place, avec de fig a bacher. Je vais suivre jusqu’à ce qu’on est les règles (la semaine prochaine il parait) mais ça ira sans doute pas plus loin pour moi (a moins d’une grosse surprise, mais je n’aime déjà pas les tas de figurines qui servent juste de compteur a PV donc la surprise est peu probable)
Comme beaucoup de monde, je suis surpris que ça stagne autant ! On dirait que la campagne est à l’arrêt Cmon, il va falloir rebooster tout ça au plus vite, avant que la campagne ne tombe aux oubliettes.
silentjmc dit :Je dirais que ce jeu n'est pas pour toi (comme pour moi), il n'y a pas a se prendre la tête. Il y a des personnes a qui cela va convenir, un jeu pas prise de tête, pas moult compétences a se rappeler pour commencer, rapide a mettre en place, avec de fig a bacher. Je vais suivre jusqu'à ce qu'on est les règles (la semaine prochaine il parait) mais ça ira sans doute pas plus loin pour moi (a moins d'une grosse surprise, mais je n'aime déjà pas les tas de figurines qui servent juste de compteur a PV donc la surprise est peu probable)
"un jeu pas prise de tête, pas moult compétences a se rappeler pour commencer, rapide a mettre en place, avec de fig a bacher"
Oui mais ça, c'est Zombicide. La création d'une nouvelle licence aurait pu être l'occasion de s'orienter vers un public différent, d'approfondir le gameplay. Deux jeux, deux publics. Non, ils restent sur la même formule, changent 3 merdes, font un tour de passe-passe avec les compétences pour te faire croire que c'est pas la même chose que Zombicide, et hop, un nouveau jeu. Après, oui, je ne cherche pas à imposer mes règles et ma vision de ce que devrait être un DC, j'exprime juste ma déception sur le fait de, justement, ne pas faire partie du public de MD
Et en même temps, on a jamais vu GG (je parle des gens internes à la boite, pas des indépendants comme Lang qui ont fait Blood Rage) à l'exercice d'un jeu complexe et profond, du moins pas à ma connaissance. La simplicité et la rapidité d'appréhension des règles sont leur marque de fabrique, mais c'est à se demander si, finalement, ils n'ont pas juste eu un éclair de génie avec Zombicide S1 en étant incapable de transformer la performance. Conserver le même moteur de jeu pour satisfaire les fans, je comprends, mais après 5 fois le même jeu ou presque, ça peut laisser penser à de la médiocrité créative
pimous dit :Comme beaucoup de monde, je suis surpris que ça stagne autant ! On dirait que la campagne est à l'arrêt Cmon, il va falloir rebooster tout ça au plus vite, avant que la campagne ne tombe aux oubliettes.
On va arriver à 72h (enfin dans 4h) avec $1.150.000 et $55-60k sur les dernieres 24h... ça donne le sentiment de stagner, c'est moins bien que ZBP globalement (enfin suivant l'angle qu'on a), mais ça reste bien dynamique quand meme... par contre leurs SG deux par deux ça aide pas a avoir l'impression que ça avance :)
Cmon, il va falloir rebooster tout ça au plus vite, avant que la campagne ne tombe aux oubliettes.