Garigue dit:Ouep, c'est simple, efficace et sympa mais d'un autre coté tu ne sais absolument pas à quoi ressemble le jeu ni comment il fonctionne... Enfin c'est un bon "appatage" quand même .
Comme j'ai dis, je ne les regarde pas, mais en effet j'ai l'impression que c'est plus conçu comme une pub, qui donne un aperçu des graphismes, et de l'ambiance générale voulue par l'auteur. Ca doit être complété par une vidéo de gameplay, de toute façon.
Garigue dit:Ouep, c'est simple, efficace et sympa mais d'un autre coté tu ne sais absolument pas à quoi ressemble le jeu ni comment il fonctionne... Enfin c'est un bon "appatage" quand même .
Pour une vidéo de prez, on s'en fout complètement des détails des mécaniques (j'exagère à peine). Pour ça il y a les règles beta, les vidéos de gameplay, les test/reviews indépendantes. Une prez c'est fait pour donner envie et se faire une idée très très très générale du truc, en 1 minute. Ni plus, ni moins (cf. ce que je disais page précédente et aussi jmt ci-dessus) Exemple sur la vidéo de prez Tunhell : En 52 secondes tu vois le thème (med-fan), les illus (style comic book), y'a 2-3 gags (haha), à la fin tu as un résumé du matos (cartes). Ca te "dit" donc que si tu pledges tu auras: 1- un jeu de cartes 2- med-fan, tu tues des monstres 3- léger et fun Ca suffit largement pour savoir si tu est la cible du jeu ou pas, et si oui aller creuser un peu. Enfin bon c'est juste mon avis, ça vaut ce que ça vaut... Edit/PS : Tu est certainement très beau, mais tu serais quasimodo, une grosse bombasse en string, ou un teckel nain, que ce serait pareil : No pledge direct. La vie est dure sur KS
la vidéo sur le haut de la page kickstarter est là pour vendre le projet et donner envie d’en voir plus. Celle des nains est pas mal dans ce sens, y a aussi celle de 10minutes to kill qui est dans un autre genre mais très bien aussi (pour moi) https://www.kickstarter.com/projects/laboitedejeu/10-minutes-to-kill/description mais rien ne remplacera une vrai vidéo de gameplay. je cite quelqu’un sur ce forum (je sais plus qui dans le topic Mare Nostrum) "avec un gameplay tu peux pas tricher " on voit le jeu tourner ça donne envie, ça permet de se dire “c’est fait pour moi” ou “nope, je passe mon tour”. Après tout dépend du prix si tout est trèès bien expliqué et pas chère je peux pledger, mais a partir d’un certain prix (30€ environs) je préfère une belle vidéo de gameplay EDIT: je tempère et j’ai modifié un peu le paragraphe ci-dessus, j’ai craqué pour Tunhell alors qu’il est sans vrai vidéo de gameplay, mais vu le prix ben voila quoi après faut pas se focalisé sur la vidéo seulement, il faut une page aérée avec des zouli zimage et une explication de la campagne clair et surtout SURTOUT bien indiquer ce qui sera dispo dans le commerce après la campagne et ce qui sera kickstarter online parce que sur certains c’est pas clair (et même si on fait aussi ça pour soutenir le projet des kickstarter exclusive ça fait toujours plaisir) après y a de plus grand spécialiste que moi qui t’aiderons la dedans (ou pas, ça doit dépendre des humeurs ) ah et j’allais oublié, si possible les règles, d’ailleurs non pas "si possible " les règles (fixe, définitive et tout le tatoin) ça permet de se faire une bonne idée du jeux (et de l’avancé du projet) voili voilou
Yep, je suis là, je vous ai lu et j’ai bien noté vos remarques. Je vais faire au mieux. Je suis en train de travailler sur la vidéo de gameplay qui sera sous forme d’animations graphiques. Le guide KS sera utile à d’autres. Je retourne à ma vidéo, ensuite je ferais une petite vidéo de teasing de 1 minute. Dans le style indiqué par Roolz. Je ferais probablement un contenu exclusif à KS.
J’ai re-regardé les vidéos de gameplay et du coup j’ai quelques questions : -les tuiles de plateaux sont prévues double face pour un peu de variété graphique? (SG?) -a 6 on est pas un peu serré sur le plateau? et a contrario a 2 on est pas super a l’aise? (a moins que le nombre de plateau dépend du nombre de joueur max mais avec la vidéo de gameplay a 3 j’ai un doute) -J’ai pas bien compris le coup des cartes, y a un set défini par robot ou bien c’est au choix du joueur? -2 robots (et plus j’imagine) peuvent visiblement être sur la même case, comment faire techniquement? le plateau sera un brin plus gros? -au début ce sera des silhouette carton c’est ça? si oui, comment définir le côté avant pour la rotation? -(car la question peut être posé pendant le ks) et des meeples bois ça marcherais pas? -a quoi sert la carte du robot? visiblement il y a un plateau pour chacun. Il ne serait pas judicieux d’inclure les informations sur le plateau joueur? -il y a combien de robots de prévu dans la boite de base? -il y a combien de nation? chacune aura ses trois robots? -et sinon pas trop chaud? -si on meurt, après un tour on reviens avec toutes ses cartes sauf les “une fois”, mais on ne retire que celles utilisées? -Quand on blesse un ennemi on récupère ses cartes ou pas? il y a une phrase ambiguë dans la troisième vidéo à 16:35 -il y a beaucoup d’effets différents? -Il y a un intérêt a monter sur les immeubles? on a pas l’air d’avoir plus de portée et on peut quand même être ciblé sans malus de portée. (exemple pour le panzer sur le technico, il aura pas défoncer le rez de chaussé de l’immeuble plutôt que le robot haut perché?) (au passage pour les noms allemands, ils utilisaient pour leur chars des noms d’animaux, un petit tour sur les pages de word of tanks et tu auras quelques exemples.) -les cellules avec de l’eau on un effet ou c’est juste décoratif? bon ben je crois que c’est tout. oui, je suis un brin curieux
Oh cool des questions ! Alors des réponses au débotté : -les tuiles de plateaux sont prévues double face pour un peu de variété graphique? (SG?) Non, je n’avais pas eu l’idée :s Mais c’est une bonne idée je note. Le plateau aura dans tous les cas un nouveau graphisme, celui là fait trop année 70 au lieu de 40-50. -a 6 on est pas un peu serré sur le plateau? et a contrario a 2 on est pas super a l’aise? (a moins que le nombre de plateau dépend du nombre de joueur max mais avec la vidéo de gameplay a 3 j’ai un doute) Le jeu est vraiment pas le même que l’on soit 2 ou 6 joueurs, je préfère être 6 que 2 et jouer en équipe, mais à 2 ça se fait bien avec des robots identiques (exactement les mêmes cartes) et en Capture de Drapeaux où il faut ramener deux drapeaux sur trois dans son camp pour gagner. Tu faire plusieurs parties et améliorer ton robots au fur et à mesure avec tes victoires que tu convertis en cartes upgrades en plus. Quand on est peu nombreux le risque est de se chercher un peu et de faire des tours à vide, d’où l’importance des buildings pour restreindre l’aire de jeu, restreindre la taille du plateau peut être une piste aussi dans le cadre de scénarios à 2 ou 3 joueurs -J’ai pas bien compris le coup des cartes, y a un set défini par robot ou bien c’est au choix du joueur? Il y a six robots définis avec leurs cartes (ça sera plus clair dans la vidéo que je prépare) mais aussi la possibilité de complétement assembler ton robot avec les cartes de ton choix en respectant quelques contraintes (limite de carte déplacement pour les châssis lourds par exemple.) -2 robots (et plus j’imagine) peuvent visiblement être sur la même case, comment faire techniquement? le plateau sera un brin plus gros? Faut pas avoir de gros doigts et la tremblotte :p, non plus sérieusement ça passe en étant un peu habile. D’autant que c’est pas souvent que tu as x robots sur la même case. Mais un joueur à Cannes m’a dit de prévoir de petits jeton pour le cas de grands encombrements, c’est une idée notée, à voir… -au début ce sera des silhouette carton c’est ça? si oui, comment définir le côté avant pour la rotation? C’est le pied de socle qui te dit où est l’avant. Le dos de la silhouette cartonnée sera noire à priori pour différencier l’avant de l’arrière. -(car la question peut être posé pendant le ks) et des meeples bois ça marcherais pas? Pour faire les pions robots ? Bof. Les graphismes de E. Nilsson méritent d’être vus sur socle. Et il y a toujours la possibilité d’imprimer les figurines en 3D -a quoi sert la carte du robot? visiblement il y a un plateau pour chacun. Il ne serait pas judicieux d’inclure les informations sur le plateau joueur? De base il n’y aura pas de plateau de joueur (cockpits), mais probablement dans les premiers SG. Toutes les infos propres au châssis du robot (nombre de cran de rotation, quelles cartes jouables en surchauffe,…) seront présentent sur le plateau si le SG est atteint ou sinon sur une carte aide de jeu. -il y a combien de robots de prévu dans la boite de base? 6. -il y a combien de nation? chacune aura ses trois robots? 6 aussi ; France, Chine, Japon, USA, Allemagne, Italie. 1 par nation mais à nouveau il est possible d’en construire d’autre. -et sinon pas trop chaud? Oh si -si on meurt, après un tour on reviens avec toutes ses cartes sauf les “une fois”, mais on ne retire que celles utilisées? Je suis pas sûr de comprendre. On repart avec toutes ses cartes de base sauf celle que l’on a utilisé définitivement : les cartes “une fois”. -Quand on blesse un ennemi on récupère ses cartes ou pas? il y a une phrase ambiguë dans la troisième vidéo à 16:35 Non on ne prends pas les cartes enlevées à l’adversaire. Elles sont défaussées et restent consultables pour savoir ce le que mecha touché ne peut plus faire. -il y a beaucoup d’effets différents? Oui, en vrac : On peut immobiliser un adversaire temporairement. L’empêcher de tirer et/ou de jouer des cartes techniques (blindage,…). On peut lui faire perdre des cartes de certaines catégories (en gros car ce sont des catégories un peu plus complexes : déplacements courts, déplacements long, armes, blindages,…). On peut sniper pour moins de dégâts mais on choisit la catégorie dans laquelle on pioche les cartes, et on les pioche face visible. Chaque robot a une carte qui contient sa faiblesse, si elle est piochée lors des dégâts encaissés, cela occasionne des dégâts supplémentaires ou effet néfastes. On peut miner/déminer. Grimper aux toits de niveau 2 directement avec un grappin. Faire reculer l’adversaire d’une ou deux cases. Casser les bâtiments, les faire tomber sur un adversaire. Se réparer. …
-Il y a un intérêt a monter sur les immeubles? on a pas l’air d’avoir plus de portée et on peut quand même être ciblé sans malus de portée. (exemple pour le panzer sur le technico, il aura pas défoncer le rez de chaussé de l’immeuble plutôt que le robot haut perché?) (au passage pour les noms allemands, ils utilisaient pour leur chars des noms d’animaux, un petit tour sur les pages de word of tanks et tu auras quelques exemples.) Non il n’y pas d’intéret à se percher, on n’a pas de bonus de tir. Les buildings sont surtout une limite de déplacement pour certains robots (Lourds, moyens) et à l’inverse une facilité pour les légers. Pour le nom du robot allemand (et des autres) il sera possible de le choisir lors du KS via une contribution. Sinon je connais la 2GM sur le bout des doigts, je peux te réciter le nom des généraux soviétiques par ordre alphabétique inversé. Ok je sors. -les cellules avec de l’eau on un effet ou c’est juste décoratif? C’est décoratif et ça ne va pas le rester car lorsque l’on réagence le plateau différemment l’eau se retrouve au milieu des boulevards… Tu as raison d’être curieux car ça me permets de parler des mécanismes du jeu ! Merci pour toutes ces questions
Merci pour le retour mais du coup j’ai quelques questions qui me viennent encore -derrière les immeubles on est protégés des tirs? -Il se passe quoi si on se prend un immeuble sur le coin du bec? -a la limite un plateau cockpit générique et un emplacement pour la carte du robot ça serait peut -être mieux non (et plus économique)? après ça limiterais le matos a mettre dans les éventuelles futures extension et je ne sais pas si c’est vraiment une bonne chose. mais ça permettrait de faire son propre robot sans avoir besoin de se caler a fond sur un existant. (suis-je compréhensible?) -Il vaux pas mieux réduire les nation dans la boite de base et faire ça en extension (SG) ? -y a un mini background pour expliqué que 6 nations vont se mettre sur le coin de la tronche à Manhattan? ça pourrait être sympa -Il y a une vrai identité et/ou spécialité pour chaque nation? -si on tire une carte “une fois” qui provoque l’autodestruction du robot, elle est considéré comme jouée (et donc pas récupéré lors du respaw?) ou pas ? (et donc récupéré lors du respawn, j’suis logique hein?) -L’évolution lors d’une campagne c’est uniquement grâce a des cartes en plus ou bien y a autre chose? -les visuel des tokens de mines est définitifs? -ne vaudrait il pas mieux faire un visuel de dos plutôt que tout noire pour les représentations cartons des robots?et détouré? (il me semble que le détourage des silhouette c’était un sg de 10 minutes to kill) -tu aurais un pnp sous le coude? (même moche hein juste pour tester en “vrai” pour voir si j’ai pas des questions plus tordues) et dans la zone, ce sont pas des questions J’aime bien le bonus, l’ambiance est très bien jusqu’ a la danse. pourquoi pas mais la on pourrait comprendre que c’est un jeu en 3d (même si les figurines sont en 3d hein )enfin amha après c’est ton bébé tu fais ce que tu veux (en même temps il danse mieux que moi , je suis jaloux ) Pour les meeples tu pourrait être surpris des demandes de certains joueurs, c’est plus pour te préparé d’ailleurs, prévoit des chandeliers dans les SG Pour les noms allemands c’était pour aider Bon, comme tu peux le voir j’aime beaucoup ton projet, j’aime les uchonies, les robots et les jeux de plateau, ça peut que me plaire
Merci pour le retour mais du coup j’ai quelques questions qui me viennent encore -derrière les immeubles on est protégés des tirs? Oui, les tirs quand ils heurtent un immeuble ou un Mecha sont stoppés. -Il se passe quoi si on se prend un immeuble sur le coin du bec? 5 dégâts, c’est à dire que tu perds 5 cartes de ton Deck, pour rappel un robot léger est constitué de 14 cartes, un moyen de 17 cartes, un lourd de 20. -a la limite un plateau cockpit générique et un emplacement pour la carte du robot ça serait peut -être mieux non (et plus économique)? après ça limiterais le matos a mettre dans les éventuelles futures extension et je ne sais pas si c’est vraiment une bonne chose. mais ça permettrait de faire son propre robot sans avoir besoin de se caler a fond sur un existant. (suis-je compréhensible?) “suis-je compréhensible?” Je suis pas sûr Les cockpits il en faut 6 pour les 6 robots de base, avec au verso des cockpits neutres pour les robot construit : 2 légers, 2 moyens, 2 lourds. Si je les mets pas de base c’est pour une question de prix et de poids et surtout qu’on peut jouer sans, mais ça sera dans les premiers SG. -Il vaux pas mieux réduire les nation dans la boite de base et faire ça en extension (SG) ? Certaines nations sont réservés pour d’éventuelles extensions. Non je ne dirais pas lesquelles. -y a un mini background pour expliqué que 6 nations vont se mettre sur le coin de la tronche à Manhattan? ça pourrait être sympa Oui complétement, le deuxième chapitre ici. -Il y a une vrai identité et/ou spécialité pour chaque nation? Graphiquement oui : les asiatiques sont des robots humanoïdes, les occidentaux des chars sur pattes. Dans le gameplay, non. De toutes façons tout est interchangeable et tu peux donc faire un robot à ta sauce et inventer sa nation. -si on tire une carte “une fois” qui provoque l’autodestruction du robot, elle est considéré comme jouée (et donc pas récupéré lors du respaw?) ou pas ? (et donc récupéré lors du respawn, j’suis logique hein?) Non, elle n’est pas considérée comme joué. Une carte perdue suite à des dégâts est détruite, pas jouée. Bonne logique .
-L’évolution lors d’une campagne c’est uniquement grâce a des cartes en plus ou bien y a autre chose? Tu peux faire évoluer ton Mecha grâce à tes victoires et lui ajouter des upgrades (attention toutefois à ne pas creuser l’écart entre un bon joueur qui gagne et accumule les victoires et ceux qui perdent et n’ont pas d’upgrades…). Sinon scénarios qui sont encore à creuser, mais si le projet se fait je compte aussi sur la communauté et la modularité du jeu pour que d’autres soient crées. -les visuel des tokens de mines est définitifs? C’est lui de la page 1 de ce post, dis le si il ne te plaît pas. -ne vaudrait il pas mieux faire un visuel de dos plutôt que tout noire pour les représentations cartons des robots?et détouré? (il me semble que le détourage des silhouette c’était un sg de 10 minutes to kill) C’est compliqué, il me faudrait le même artiste et il n’est plus dispo. Mais si vraiment ça pose problème je peux le faire ou faire appel à quelqu’un d’autre. Mais c’est pas une priorité. -tu aurais un pnp sous le coude? (même moche hein juste pour tester en “vrai” pour voir si j’ai pas des questions plus tordues) - Il y a ici le pnp de Course qui est l’ancêtre de Mecha, c’est les mêmes mécaniques en plus simple. C’est un jeu complet gratos. Ça permets de se faire une idée. et dans la zone, ce sont pas des questions J’aime bien le bonus, l’ambiance est très bien jusqu’ a la danse. pourquoi pas mais la on pourrait comprendre que c’est un jeu en 3d (même si les figurines sont en 3d hein )enfin amha après c’est ton bébé tu fais ce que tu veux (en même temps il danse mieux que moi , je suis jaloux ) Oui c’est un délire en 3D, ça m’a fait rire alors je l’ai mis , mais la vidéo de gameplay sera plus pertinente. Pour les meeples tu pourrait être surpris des demandes de certains joueurs, c’est plus pour te préparé d’ailleurs, prévoit des chandeliers dans les SG C’est quoi des chandeliers ? Pour les noms allemands c’était pour aider Bon, comme tu peux le voir j’aime beaucoup ton projet, j’aime les uchonies, les robots et les jeux de plateau, ça peut que me plaire Cool !
Des supports à bougies. Tout KS historique se doit d'inclure un chandelier en SG. Bon, là, dans le contexte ça va pas être évident. Au pire un lampadaire ? ^^
Alors j’ai lu l’histoire , j’aime bien il faut que j’imprime le pnp et que je le test pour voir merci! Deux trois remarques suite a tes réponses (quelle vitesse vindieux ),je poserais plus de question après avoir tout bien digéré:
Ton explication sur les cockpits rende caduc ma réflexion (le côté neutre en fait) donc ben je développe plus Pour le visuel des mines j’étais resté sur celui de la vidéo effectivement c’est mieux. Pour les jetons cartons des robots, tu fait a ta sauce,c’était juste une idée, il faut pas bouffer ton budget ou te prendre la tête pour ça, de toute façon on peut faire ses figurines et des chandeliers? ben c’est un running gag qui traine sur TT, y en a plusieurs (en ce moment ça discute justement de l’origine des chandeliers sur tunhell) il serait peut être une bonne idée de remettre les liens que tu as mis dans ta réponses dans le premier post, ou que tu face des citations. y a tout sur le premier post sauf l’historique par contre avec 20 cartes max dans la main des joueurs,si tu par avec 170 cartes ça en fait de la possibilité et pour la campagne il suffit de mettre un nombre max en fonction du chassie, j’imagine mal un léger avoir 20 cartes (SAUF si ce sont des cartes de déplacements, la ça fait sens avec la monté d’xp du(des) pilote(s)) au cas où, tu as prévu des noms pour toutes les cartes si les contributeurs n’étaient pas chaud pour ce pledge (d’ailleurs je m’inquiète du nombre de pledge si on peut nommer un robot/des cartes, il me semble que les spécialistes du KS indique que trop de pledge ça tue le pledge …je tente l’invocation jmt mais je sais pas si ça fonctionnera ) ? Mais ça voudra dire que je pourrait faire un robot lourd sumo japonnais appelé KirillKuma? Claaaasse
N’empêche, ça peut être une bonne idée dans les SG de débloquer des bâtiments avec un visuels alternatifs. De même, pour les nations, faire une mini différence peut être sympa, sans déséquilibrer le jeu. Genre, une fois par partie, un point de déplacements en plus pour les Allemands, repousser plus facilement un ennemi, etc… Le truc exceptionnel te ferait hésiter a l’utiliser mais pourrait amener un vrai intérêt a jouer telle nation. Et pourquoi par aussi en add-on redonner de l’intérêt a prendre cette nation car le pouvoir est cool. Beau projet en tout cas. Et comme te l’ont dit pas mal de monde ici aussi, pas trop de pledge sinon tu embrouilles tout le monde.
Valhojine dit:N'empêche, ça peut être une bonne idée dans les SG de débloquer des bâtiments avec un visuels alternatifs. De même, pour les nations, faire une mini différence peut être sympa, sans déséquilibrer le jeu. Genre, une fois par partie, un point de déplacements en plus pour les Allemands, repousser plus facilement un ennemi, etc.. Le truc exceptionnel te ferait hésiter a l'utiliser mais pourrait amener un vrai intérêt a jouer telle nation. Et pourquoi par aussi en add-on redonner de l'intérêt a prendre cette nation car le pouvoir est cool. Beau projet en tout cas. Et comme te l'ont dit pas mal de monde ici aussi, pas trop de pledge sinon tu embrouilles tout le monde.
Sympa toutes ces questions / réponses, ça donne une idée plus précise du gameplay. Je voudrais relever un élément qui me semble important. On est sur un jeu de figurines, sans figurines mais avec des silhouettes en carton. Jusque là, ça me va parfaitement. Là où ça ne me va plus, c’est que les robots ne soient pas reproduits de dos mais remplacés par un fond noir. Je pense que pour casser l’immersion, c’est nicquel ! Qu’il n’y ait pas de figurines, je l’ai dit cela ne me pose aucun problème, d’autant que le prix du jeu s’en ressentira en notre faveur. Mais les silhouettes en carton, à mon avis elles doivent être recto-verso et détourées, même si cela doit être une amélioration obtenue en SG.
Gougou69 dit: Mais les silhouettes en carton, à mon avis elles doivent être recto-verso et détourées, même si cela doit être une amélioration obtenue en SG.
Ah ouais, je n'avais pas vu. Le verso est indispensable. Le détourage débloque en SG comme 10' to kill, c'est un petit plus sympa
Gougou69 dit:Qu'il n'y ait pas de figurines, je l'ai dit cela ne me pose aucun problème, d'autant que le prix du jeu s'en ressentira en notre faveur. Mais les silhouettes en carton, à mon avis elles doivent être recto-verso et détourées, même si cela doit être une amélioration obtenue en SG.
+1 Il y a peut-être même moyen de faire des pions en carton, mais en 3D. Comme les pions de Ogre par exemple. Des robots WW2 s'y prêteraient assez bien je pense (moyennant un travail de conception graphique et "mécanique"). Niveau coût outillage (forme de découpe) ça tournera dans le mêmes eaux que que du "rectangulaire tout plat". A la "pièce" ce sera un peu plus cher (il y aura plus de surface de carton par pion) mais ça peut faire un SG sympa.
Je plussoies le verso et le robot 3D (sûrement plus en Sg parce que ça va coûter un poil plus… Quitte à avoir un petit délai supp de pré prod ça vaudrait vraiment le coup je pense