[KS canceled] ePawn Arena

Discutons projets participatifs
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endevor dit:Dommage je dois partir pour ma partie de jdr, j'essaierais de faire un post détaillant ce que je pense de tout ça.
Ce genre de jeu pour moi doit profiter de la co mmunauté ou de packs payants pourquoi pas, car si c'est pour faire moi même les scenarios que je vais jouer je n en vois pas l intérêt mais le problème viens alors du système de tuile je dois avoir exactement les même que l auteur du scénario ou les imprimer moi même. On voit bien là votre pêché originel, nous avoir montré la même chose sur un écran qui neutralise tous les problêmes de dichotomie écran/plateau.

Effectivement en l'absence d'éditeurs "qui veulent se mouiller" la principale source de développement sera issu des Bakers. Je pense pas que ça soit très compliquer pour ePawn de monter un serveur d'hébergement pour les dits travaux.
Mais ce que je veux savoir est-il faisable de monter ses propres scénarios sans difficulté (et ensuite de les partager)?
Je prend l'exemple que tu connais bien de Myth Endevor. Pour moi c'est ce genre de jeu que je voudrais en portage. Il n'y aura pas pour l'heure de version officiel mais est-ce que j'ai la possibilité de Monter moi même la map et d'y jouer (avec ses contraintes de cartes etc...)
En gros, est ce que la map peut gérer pour moi, les ennemis, leurs pvs, ça je pense que oui mais :
-puis je gérer la spécificité du jeu (action via des cartes physiques) et justement "bloqué" l'éditeur RPG pour faire ce que je lui demande (je demande pas une gestion des cartes c'est ingérable sans programmation derrière et Mercs verraient pas ça d'un bon œil)
Je sais pas si je suis clair?
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jfmagic16 dit:
Nrx dit:
daroul dit:Concernant le projet, je suis pas capable de mettre autant d'argent d'un coup, et mon soutien ne pourra qu'être symbolique et je le regrette: votre volonté de vous mettre à l'écoute et de chercher des solutions pour satisfaire tout le monde me donne envie de vous voir y arriver. Vous êtes la raison d'être de KS, de mon point de vue.

+1 !

Pour Ca il existe le pledge a 1-5$. Je sais pas si le nombre de pledgers comptent psychologiquement pour les autres pledgers et la visibilité (il doit bien y avoir des études là dessus) mais au moins Ca participe à l'effort de guerre :kingpouic:

Oui, quand je parle de soutien symbolique, c'est de ça que je parle, même si j'ai pris celui à 30$ parce que je suis curieux de voir ce qu'est le SDK.
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jfmagic16 dit:
endevor dit:Dommage je dois partir pour ma partie de jdr, j'essaierais de faire un post détaillant ce que je pense de tout ça.
Ce genre de jeu pour moi doit profiter de la co mmunauté ou de packs payants pourquoi pas, car si c'est pour faire moi même les scenarios que je vais jouer je n en vois pas l intérêt mais le problème viens alors du système de tuile je dois avoir exactement les même que l auteur du scénario ou les imprimer moi même. On voit bien là votre pêché originel, nous avoir montré la même chose sur un écran qui neutralise tous les problêmes de dichotomie écran/plateau.

Effectivement en l'absence d'éditeurs "qui veulent se mouiller" la principale source de développement sera issu des Bakers. Je pense pas que ça soit très compliquer pour ePawn de monter un serveur d'hébergement pour les dits travaux.
Mais ce que je veux savoir est-il faisable de monter ses propres scénarios sans difficulté (et ensuite de les partager)?
Je prend l'exemple que tu connais bien de Myth Endevor. Pour moi c'est ce genre de jeu que je voudrais en portage. Il n'y aura pas pour l'heure de version officiel mais est-ce que j'ai la possibilité de Monter moi même la map et d'y jouer (avec ses contraintes de cartes etc...)
En gros, est ce que la map peut gérer pour moi, les ennemis, leurs pvs, ça je pense que oui mais :
-puis je gérer la spécificité du jeu (action via des cartes physiques) et justement "bloqué" l'éditeur RPG pour faire ce que je lui demande (je demande pas une gestion des cartes c'est ingérable sans programmation derrière et Mercs verraient pas ça d'un bon œil)
Je sais pas si je suis clair?

La réponse est clairement non l appli dont ils parlent utilise leur propre systeme c est pour ça que je posais des questions dessus
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jfmagic16 dit:
Par contre malgré ton explication sur l'éditeur RPG j'ai encore un peu de mal à voire comment ça fonctionne post jeu. (Pour ce qu'on fait pendant la partie ça me semble clair et tant pis pour les dés! même si je suis sur qu'un dé tagué est commercialisable :mrgreen: le problème viendrait plus des différents dés très variés!)
On va prendre un exemple simple, je veux faire du dungeon crawler avec des amis, je décide d'organiser une petite partie à la maison avec l'ePawn pour gérer tout ça. J'ai la map cartonné que je peux très facilement photographier avec ma tablette/smart. Mais ensuite que dois-je préparer et surtout comment je le fais (simplement ou pas) avant que mes amis arrivent?

La phase « édition » est une phase amont de creation de scenario. C’est effectivement conçu pour que la communauté puisse en créer, comme certains font des nouveaux scenarios pour les demeures de l’Epouvante par exemple.
L’application ePawn RPG vient avec quelques scenarios dans l’univers classique D&D.
Donc quand on va jouer avec ses amis, on est en phase « jeu » et pas « édition ». On a donc récupéré un scénario produit par un membre de la communauté (dans ce cas là il faut imprimer la map oui. Ou bien assembler avec des tuiles d’un jeu si c’est ce que propose le scenario). Pour les scenario qui viennent avec ePawn Rpg, on fournit les pistes avec.
Il faut aussi des figurines qui vont correspondre au bestiaire du scenario (ou bien on utilise les pastilles papier qui viennent avec le scenario).
On s’installe autour de la table, on lance la tablette qui propose la liste d’aventuriers qui vont jouer. Chaque joueur prend une figurine correspondante, la pose sur un socle met le tout sur la piste et clique sur l’avatar qu’il va jouer. Le systeme a alors associer l’identifiant du tag au personnage du joueur.
Et c’est parti : on explore. Le systeme va gerer les regles et s’assurer qu’on ne depasse pas la capacité de mouvement, etc. Et il va gerer les evenements qui seront declenchés lorsque les joueurs marcheront sur les cases « declenchantes ».
Si un monstre apparaît, le systeme demande au joueur de mettre un socle à l’endroit indiqué (et tant qu’a faire, mettre une jolie figurine dessus) et ensuite il gerera le PNJ, en indiquant aux joueurs sur l’ecran ou il faut le déposer lors de ses phase de déplacement.
Tous les joueurs humains sont donc des aventuriers. Aucun ne joue le role de maitre de jeu qui est desormais dévolu à la tablette. Il n’y pas de regles à lire au debut, presque pas de set up à faire, on evite d’oublier un point de regle en milieu de partie. On bénéficie aussi de musique d’ambiance, de sons contextuels et des calculs de point de vie, etc.
Le système est ouvert et permet donc de faire des parties dans l’univers de D&D, des demeures de l’epouvantes, de Descent, etc. Je n’ai jamais joué à Myth, je ne sais pas dire si ca pourrait etre supporté.
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Attention à ton msg on pourrait croire que vous supportez tous ces jeux avec votre appli, il faudra la coder et ça n est pas pour tous les utilisateurs. A propos des demeures je rappelle que ffg a fait fermer une appli android qui faisait la gestion des cartes (appli de fan aussi)

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C’est déjà plus clair :wink:
Pour Descent, tu parles de compatibilité? Mais les monstres n’ont pas une attitude classique gérée par une AI (genre il n’attaque pas forcément le héros le plus proche). A moins qu’un joueur puisse les faire interagir?
Si ce n’est la taille de l’Arena (trop petite mais ça ça reste potentiellement contournble) rien ne peut empêcher de jouer à Zombicide par exemple avec ton système?
En fonction du jeu on peut changer le mode/type de dés lancés? (D20, d6 par exemple?)
Pour d&d (dans une version dungeon crawling plus que intrigue) on peut donc quasiment jouer seul face à l’AI si j’ai bien suivi ton raisonnement? :mrgreen:

En tout cas la promesse de scénarios (même basique pour les débuts), de map etc est un plus que tu devrais mettre en avant dans ta comm.
Apres si vous avez moyen d’héberger les créations des utilisateurs c’est un énorme pas en avant. Genre je vais sur le site d’epawn, je télécharge une map (que j’imprime au besoin) et un scénario proposé par un créateur et je lance ma partie (pour les figs on est grand on se débrouille!)

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endevor dit:Attention à ton msg on pourrait croire que vous supportez tous ces jeux avec votre appli, il faudra la coder et ça n est pas pour tous les utilisateurs. A propos des demeures je rappelle que ffg a fait fermer une appli android qui faisait la gestion des cartes (appli de fan aussi)

Oui tu as raison. Je voulais dire qu'on peut mettre ce qu'on veut comme fond de carte et jouer avec tout type de figurines (du medieval fantastique, du Chtulhu, etc) mais, comme tu le dis, les mécaniques specifiques des jeux supposeront une modification du code.
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epawn dit:
endevor dit:Attention à ton msg on pourrait croire que vous supportez tous ces jeux avec votre appli, il faudra la coder et ça n est pas pour tous les utilisateurs. A propos des demeures je rappelle que ffg a fait fermer une appli android qui faisait la gestion des cartes (appli de fan aussi)

Oui tu as raison. Je voulais dire qu'on peut mettre ce qu'on veut comme fond de carte et jouer avec tout type de figurines (du medieval fantastique, du Chtulhu, etc) mais, comme tu le dis, les mécaniques specifiques des jeux supposeront une modification du code.

Voilà bien le nerf de la guerre... :kingpouic:
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La barre des 60K est passée!
Une petite actu pour fêter ça?
(Je vous ai mis un petit MP a ce sujet!)

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Quand est-il du partenariat pour Fleet Commander?

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epawn dit:
endevor dit:
Nergal dit:
edit:
un bete tag NFC c'est pas cher du tout
genre 10 pour 15$ sur amazon, donc j'imagine que çà pourrait se trouver à moins de 50cents ce qui rend viable de nombreux usages (après reste le souci de l'orientation). Mais est-ce que çà marche avec votre solution ?

Mais ils ont répondu à ça déjà, le problème des tags nfc c'est que s'ils ne sont pas alimentés ça ne peut tout simplement pas fonctionner avec epawn qui est trop grand (ils parlaient de 30x30 max pour les tag il me semble). D'où l'ajout des socles alimentés avec bouton à 10€ pièce.

Effectivement, les tags NFC sont la panacée. ePawn propose l'une des meilleures solutions de localisation de ces tags au niveau mondial. Nous travaillons d'arrache-pied pour supprimer les limitations de taille de plateau mais le 30x30 cm atteint actuellement (qui est, à ce niveau de précision de localisation, pourtant très loin devant la concurrence) ne permet de faire que des jeux trop simples pour intéresser les joueurs de ce forum.
Voilà ce que ça donne en video:
https://www.youtube.com/watch?v=rnvFjLmk4Vk
https://www.youtube.com/watch?v=uTyCc83b1Ww
https://www.youtube.com/watch?v=SN2cHlM89Uw

Carrément, c'est complètement ça qui donne méchamment envie !! En tant que non-joueur de figs et adepte du kubenbois, j'ai toujours rêvé de l'ePawn comme un assistant discrètement fondu dans le décor, sans altérer l'expérience du jeu en lui-même :
- Le plateau sur la dalle
- Les pions originaux du jeu avec stickers posés dessus
- Et la tablette qui n'est là que contrôler ce qui se passe et donner des indications (limite sans interaction directe avec)
Je pense très fort par exemple à des jeux comme Civilization, où les 3 tonnes de règles impliquent de s'y replonger 3 ou 4 fois par partie, et où il faut recalculer à chaque combien de ressources on produit, tout ça, tout ça... C'est là ou ce serait vraiment top d'avoir une assistance... Rien que d'y penser, je bave sérieusement :P
Mais bon, pour ça, il faudrait effectivement des stickers et sans la limitation de 32 objets max et de 30x30... :|
Bon courage en tout cas pour la suite de votre KS !!
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Pour en revenir au RPG editor, pour moi malgré le dernier message d’epawn il n’y a pas assez de détails pour vraiment convaincre du monde. Le projet n’est pas encore assez abouti pour le vendre efficacement. Les DC ont un certains nombre de fondamentaux dont on ne sait rien ic : s’il y a des éléments de décors qui n’apparaitront que sur la tablette, le loot, l’xp, on ne sait en fait même pas s’il y aura de la persistance dans le jeu. Bref pour moi c’est assez difficilement vendable aux gens suffisamment accrocs aux DC pour y investir (moins de 30 eb ont été pris).
Je vais un peu reprendre ce que je disais plus haut. Il est clair qu’epawn n’est pas un éditeur de contenu, il vont livrer un nombre de scénarios restreint, il ne peuvent probablement pas faire autrement. Et franchement ça n’est pas un problème, ce genre de communauté peut tout à fait produire un contenu important. Mais avec 1 seul plan de donjon ça ne peut pas être utilisable sur le long terme (je sais pour Heroquest). Je me demande donc vraiment comment faire pour combiner les 2, partager le contenu mais sans avoir forcément du contenu physique (tuiles) en commun. Et ils vont probablement se heurter aux problème de droits s’ils utilisent des scans de tuile venant d’autres jeux, ça pourrait être la solution genre Scénario jouable si vous avez : Descent V2 ou le pack de tuile de la gamme machin mais il sera alors impossible pour epawn de centraliser ces scénarios, et même FFG pourrait demander à faire retirer le contenu même venant de fans (ils l’ont déjà fait sur android). Et on a quand même du mal à imaginer que ça puisse être le business model d’epawn, compter sur du contenu utilisant du matériel propriété d’une autre boite, ça commencerait mal.
Se pose également la robustesse du système face au mouvement des tuiles, je me doute que le pad doit être bien rugueux mais malgré ça s’il y a une dizaine de tuiles sur la table ça ne peut pas ne pas bouger, est ce qu’il faudra recalibrer souvent pour réaligner les tuiles?

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Pour le RPG éditor, Christophe normalement doit nous en montrer plus aujourd’hui. J’espère que ça fera remonter le nombre de bakers (30 dont 28 ebs) pour le RPG éditor. C’est le grand plus apporté mais des problèmes / incertitudes persistes. On comprend pourquoi du coup la campagne à du mal à décoller (seulement 61k là!) même malgré cette annonce.
Comme le dit Endevor, si le système est facile d’utilisation je pense qu’on aura des fans prêts à réaliser des trucs dispos normalement (attention au droit comme tu dis).
Vraiment dommage qu’un gros éditeur ne veuille pas se mouiller pour un titre phare qui pourrait déboucher sur pleins d’autres trucs ensuite. :cry:

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Allez une idée de derrière les fagots, ePawn vous savez programmer. Ici on a pleins d’idées.
Ne serait-il pas envisageable que vous travaillez à des variantes de jeux existants (je pense notamment à du solo car on va pas se leurrer c’est aussi ca le nerf de la guerre de l’arèna en plus de la gestion des règles!) proposés par des forumeurs.
Je vais prendre un exemple tout con qui a été evoqué ailleurs :
Jmt a élaboré une variante solo (excellente) pour le jeu Conan. Son portage sur ePawn serait plus qu’appréciable pour ne plus avoir à gérer justement ce côté IA nécessaire (et en plus éventuellement la gestion des règles). Jmt l’a dit lui même c’est largement faisable (encore faut il se farcir l’encodage de tout Ca!)
Il y a d’autres exemples du même type pour d’autres jeux (j’ai pris celui-ci car pour moi c’est le plus d’actualité)
Par contre, Est-ce envisageable légalement parlant je parle des droits vis a vis du jeu Conan? (Sachant que Ca ne fait pas perdre d’argent à Monolith car le matériel est toujours nécessaire! Éventuellement même Ca leur ouvre de nous acheteurs potentiels?)
Jmt serait-il prêt “à prêter” son concept?
EPawn envisagerait-il tout simplement ce genre de projets?

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jfmagic16 dit:
Jmt a élaboré une variante solo (excellente) pour le jeu Conan. Son portage sur ePawn serait plus qu'appréciable pour ne plus avoir à gérer justement ce côté IA nécessaire (et en plus éventuellement la gestion des règles). Jmt l'a dit lui même c'est largement faisable (encore faut il se farcir l'encodage de tout Ca!)
Par contre, Est-ce envisageable légalement parlant je parle des droits vis a vis du jeu Conan? (Sachant que Ca ne fait pas perdre d'argent à Monolith car le matériel est toujours nécessaire! Éventuellement même Ca leur ouvre de nous acheteurs potentiels?)
Jmt serait-il prêt "à prêter" son concept?

Déjà mes travaux ne sont pas libres de droits mais je suis assez arrangeants... néanmoins tout mes travaux sur le solo/coop s'appuie sur beaucoup de PI de Monolith (avec leur accord préalable évidemment), et donc cela pose effectivement soucis "tel quel" pour un portage ePawn, il faudrait leur accord pour utiliser leur PI dans ce nouveau contexte (comme endevor le souleve depuis quelques temps)...
[EDIT : je n'interviens que parce qu'on m'a invoqué ;) ]
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jfmagic16 dit:Quand est-il du partenariat pour Fleet Commander?

Fleet commander est aussi un jeu de programmation et nous pensons avec Capsicum Games qu'il se prête tout particulièrement à un portage sur l'ePawn Arena après la campagne Kickstarter.
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epawn dit:
jfmagic16 dit:Quand est-il du partenariat pour Fleet Commander?

Fleet commander est aussi un jeu de programmation et nous pensons avec Capsicum Games qu'il se prête tout particulièrement à un portage sur l'ePawn Arena après la campagne Kickstarter.

Tout à fait d'accord. Dommage que ça soit pas annoncer pendant car ça pourrait drainer quelques fans de la série (Armada DTC). Par contre là c'est du 14 robots qu'il faut :roll:
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300 backers. Une petite nouvelle pour relancer la campagne???

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Je pense prendre le pledge à 30 boules parce que le projet est novateur et l’idée titille mon âme de rôliste en quête de supports, mais en l’état l’Arena ne m’interesse pas du tout.
J’étais resté sur un projet ou les pions étaient en interraction avec un écran LCD, là l’idée de mettre un écran papier sur le tapis ne m’enchante pas des masses.
Par contre je suis très fan des ePawn motorisés, le prix est élevé mais toujours dans le cadre du JDR ou du dongeon crawler il doit y avoir des choses terribles à faire avec!
Limite on doit pouvoir réinventer en solo une version interractive des “Livres dont vous êtes le Héros”!
Bref, je paye pour suivre, mais je n’irai pas plus loin que la grosse blind, en espérant que l’Arena 2 est dans vos dossiers et que ma modeste contribution vous permettra de travailler dessus.
Edit: et je suis sûr que vous devez être capable d’inventer des D6 que la machine saurait lire… Je ne sais pas, en imaginant un dé creux avec un capteur par face à l’interieur du dé et un petit contrepoids qui viendrait appuyer contre le capteur du dessous une fois le dé lancé? Bref, je n’imagine pas l’ePawn sans l’eDice, et les générateurs de lancé de dés c’est vraiment ce qu’il y a de moins sexy dans le monde du jeu.

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Merguez dit:...
Edit: et je suis sûr que vous devez être capable d'inventer des D6 que la machine saurait lire... Je ne sais pas, en imaginant un dé creux avec un capteur par face à l'interieur du dé et un petit contrepoids qui viendrait appuyer contre le capteur du dessous une fois le dé lancé? Bref, je n'imagine pas l'ePawn sans l'eDice, et les générateurs de lancé de dés c'est vraiment ce qu'il y a de moins sexy dans le monde du jeu.

Ils l'ont déjà fait, il y a une vidéo de démo.