vigoyoru dit :Oui enfin le cout de production dépend aussi du choix des auteurs, vouloir multiplier les paliers et le nombre de figurines c'est devenu une norme mais qui n'apporte pas toujours de plus value au jeu comme les figurines avec des poses alternatives, les figurines goodies voir pire des figurines qui ne sont pas utilisées par le jeu (ref : conan)
qu'en pensez vous ?
Que faut pas commencer son message par une erreur, toutes les figs de Conan ont au moins un scénario officiel pour jouer avec. Dans le genre je trouve que Zombicide a beaucoup plus de figs inutiles car les caracs de certains perso sont juste inutiles et donc ne sont jamais jouées.
tu te trompes il ne s’agit pas d’un erreur lorsque le jeu est sortie certaines figurines n’etaient utilisable dans aucun scenario et ce malgre le retard
Vigoyoru. Tu peux aussi poser le problème autrement : est-ce si surprenant que dans un monde où la technologie permet un rapport direct entre producteurs et consommateurs, de ne plus avoir envie que 70% du prix d’un jeu parte dans l’intermédiation ?
fred henry dit :Vigoyoru. Tu peux aussi poser le problème autrement : est-ce si surprenant que dans un monde où la technologie permet un rapport direct entre producteurs et consommateurs, de ne plus avoir envie que 70% du prix d'un jeu parte dans l'intermédiation ?
On assiste simplement à une transformation du rapport de force entre Distributeurs (au sens large) et Producteurs, lié à la possibililité technologique de désintermédier. Cette tension se régulera via un rééquilibrage des répartitions de la valeur ou via un abandon partiel d’un système au profit de l’autre.
Tu diras la même chose Fred quand les usines chinoises vendront des figurines compatibles Conan à 0.5$ la figurine ?
Je pense que c’est une erreur de considérer que les intermédiaires n’apportent rien d’autre qu’une ponction sur la marge.
D’ailleurs, le 7eme continent et conan ont profité des boutiques qui ont organisé (et continuent de le faire) des soirées de présentation de leurs jeux.
Pour revenir au sujet, j’espère que Serious Poulp aura un stand cette année à Canne, sinon le public ne pourra pas jouer à l’As d’Or, ce serait cocasse.
Kiwitoast. C est juste un fait. Si les éditeurs gagnaient davantage à aller en boutique qu’à ne pas y aller, ils iraient. Ne pas vendre n est pas une démarche philantropique.
Par ailleurs Conan est vendu en boutique à ma connaissance. Donc je ne vois pas en quoi on aurait “profité des boutiques”. Le débat crée de la tension et la seule différence entre moi et les autres c’est que je m expose. Que diront les boutiques quand les Asmodee, Repos Prod, Bombyx… passeront par KS ?
Je dis juste que les boutiques ne sont pas inutiles, et qu’elles ne te font pas perdre d’argent. Tu n’en as pas profité, tu les as utilisées, pour le bonheur de tous (elles comprises). Et sans elles, Conan n’existerait pas (car sans elles, il y aurait infiniment moins de joueurs, sans elles tu n’aurais pas financé Conan avec l’argent de Timeline, et sans elles Conan n’aurait peut-être pas eu une campagne aussi réussie). D’ailleurs, par simple curiosité, quand tu dis que tu as x milliers de boites de Conan qui moisissent dans un entrepôt et qui t’on coûtées autour de 40€ (je me souviens plus des chiffres désolé), pourquoi est-ce que tu ne les vends pas en vente directe via internet à 60€ ? (désolé, je sais que c’est un peu HS)
Et on tourne un peu en rond, parce que j’ai déjà dit que je pense que quand il y aura autant de jeux sur KS qu’en boutique (25 000 références simultanées chez Philibert, plus de 3000 chez Asmodee seulement …), KS ne fonctionnera pas.
Nous avons reçu un éditeur/distributeur à l’officine qui nous a expliqué qu’il avait du mal à trouver des boutiques pour prendre ses jeux. Les boutiques refusent ses boites. Certaines n’ont plus assez de place, certaines ne prennent pas de risque et ne veulent que des valeurs sûres, certaines ne trouvent pas ces jeux rentables… Du coup, est-ce normal ? Du coup que doit-il faire ?
Kiwitoast. Pour les boites qui “dorment” chez Novalis pour le coup je peux te répondre facilement et ma réponse pourrait t étonner : je ne les vends pas justement parce que ce sont les mêmes que celles qui dorment sur les étageres des boutiques et que je ne veux pas leur faire une conccurrence déloyale alors qu elles m’ont acheté ces mêmes boites. Elles me coutes 34$ à l unité (royautés comprises) et aujourd hui je pourrais meme les vendre 30€ ça me ferait rentrer rapidement 100k€. Mais je ne suis pas le requin que certains aiment à dépeindre. Si un jour je venais à les vendre c’est parce que je me serais assuré avant qu’il n en reste pour ainsi dire plus chez les boutiquiers.
Certains auteurs n’arrivent pas à convaincre des éditeurs que leur jeu est bien … Certains éditeurs n’arrivent pas à convaincre les distributeurs … Certains distributeurs n’arrivent pas à convaincre les boutiques …
Je pense qu’un jeu auto édité et auto distribué a échoué a convaincre plein de professionnels, et que des fois, il faut savoir se remettre en cause. Un peu comme les éditeurs qui changent 3, 4, 5 fois de distributeurs en quelques années, et qui continuent à penser que c’est de la faute du distributeur si le jeu ne se vend pas.
PS : Je pense que c’est très pratique de dire à quelqu’un : “J’ai pas de place dans mon magasin.” plutôt que “Je trouve que ton jeu est moins bien que les 2000 que je vend déjà, et donc je n’arrêterai pas d’en vendre un pour avoir le tiens à la place.”.
Ok, mais si une boutique peut dire non à un éditeur, un distributeur, quelqu’en soit la raison, sans que cela choque, pourquoi dans l’autre sens cela passe moins bien ? Il a fait quoi ce distributeur/éditeur pour ne pas mériter de vendre ses jeux et donc de gagner sa vie ?
Est-ce qu’un éditeur pourrait se dire “ben comme la boutique vend déjà 2000 jeux, elle n’a pas besoin du mien” ? Ou on en vient à réduire l’équation à juste “la boutique veut juste ce qui se vend et rapporte de l’argent” que donc elle couine quand elle voit de l’argent lui passer sous le nez ?
Ca doit être beaucoup plus compliqué que ca, avec le nombre de sorties les boutiques ne peuvent pas jouer à tout (en plus ouvrir un jeu ca à un cout), forcément elles doivent faire des choix et ce choix ne peut être fait que de manière personnelles (auteur connu, éditeur de confiance, jeu qui buzz,…)
Mauvais Karma dit :Ca doit être beaucoup plus compliqué que ca, avec le nombre de sorties les boutiques ne peuvent pas jouer à tout (en plus ouvrir un jeu ca à un cout), forcément elles doivent faire des choix et ce choix ne peut être fait que de manière personnelles (auteur connu, éditeur de confiance, jeu qui buzz,...)
Cher Monsieur,
Ok, je comprends, la boutique a des excuses là où l'éditeur ne peut pas en avoir
Ha mais moi je m’en fous, je répondais au kiwi, Je suis complètement d’accord sur le fait qu’un éditeur puisse passer par KS, c’est aux boutiques de renouveler leur modèle (tournoi, animation, diversification, spécialisation, … que sais je)
Mouai je suis pas sûr que ce soit un bon angle “d’attaque”. Le problème de la disponibilité se pose aussi en boutique. Beaucoup de jeux se retrouve en rupture quelques semaines voir jours après leur sortie (coucou pixies games). Les ruptures peuvent se compter en mois, voir en années même pour des “classiques” et on assiste au même travers qui consiste à se ruer sur un produit à peine sorti de peur de manquer “Le Jeu”. Perso y’a des extension pour le jeu x-wing que j’ai jamais pu acheter car toujours en rupture lorsque j’ai un créneaux pour les acheter (donc potentiellement en rupture depuis des années). Bha je m’en passe tant pis.
