Ensuite, pour Monsieur boubastyle, je crois que le jour où KS décident de serrer les couilles des éditeurs, il y aura des outils nouveaux mis en place, voire des outils personnels spécialisé. Qu'est ce qui empêchera un très gros éditeur de KS, spécialisé, de monter sa plateforme ? D'ailleurs, il ne perdrait pas 10% du coup.. :o)
En fait ils ne 'perdent' pas 10% ils 'achètent' un service pour un prix de 10%.
De plus je suis assez persuadé que s'ils devaient monter leur propre plateforme ça leur couterait bien plus que 10%…
Une petite pensée en passant. Faire un prix spécial crowdfunding (on ne va pas parler de participatif pour ne pas énerver Fred) me paraissait comme le plus évident au départ mais tous les projets ne vont pas décider de ne se concentrer que sur KS (tout dépends du jeu) et il restera des jeux qui auront la double vie KS/Boutique, restera le problème de les ranger dans la bonne catégorie…
J’ai un peu de mal à bien formuler ma prochaine remarque je vais essayer quand même. Fred pour toi utiliser le terme jeu de l’année au lieu de prix jeu boutique de l’année est en gros ce qui a alimenté ta réflexion pour ce sujet de discussion. Pour savoir quelle réponse apporter à ce “problème” il faudrait savoir d’où part ta motivation, si c’est parce qu’en tant qu’auteur tu veux être reconnu ou pour des raisons de business tu penses qu’il faut mettre en avant des projets/boites sur KS (ce qui dans aucun des 2 cas ne me pose des problèmes car j’ai un égo et que je suis également chef d’entreprise).
Ensuite, pour Monsieur boubastyle, je crois que le jour où KS décident de serrer les couilles des éditeurs, il y aura des outils nouveaux mis en place, voire des outils personnels spécialisé. Qu'est ce qui empêchera un très gros éditeur de KS, spécialisé, de monter sa plateforme ? D'ailleurs, il ne perdrait pas 10% du coup.. :o)
En fait ils ne 'perdent' pas 10% ils 'achètent' un service pour un prix de 10%.
De plus je suis assez persuadé que s'ils devaient monter leur propre plateforme ça leur couterait bien plus que 10%…
@ Endevor. La motivation pourble coup n est pas du tout économique : les joueurs qui sont suceptibles de s’interesser aux jeux Monolith sont déja extrêmement informés et n’ont donc pas besoin d’un prix comme guide. Dailleurs je ne prétends pas du tout qu un jeu Monolith puisse accéder à un quelconque prix. Ce serait bien prétentieux. Dailleurs je ne parlerais pas de “motivation” (il ne s’agissait que d’une remarque dans un fil de discussion), mais simplement de questionnement. Le règlement du jeu de l’année a déjà changé plusieurs fois il me semble, car il s’adapte aux évolutions. Or on assiste sans doute là à la plus grosse évolution de secteur depuis l apparition du Online. Après, depuis que j’ai annoncé que Monolith ne vendrai plus en boutique, je t’avoue que ma situation dans le milieu a bien changé. Une vente aussi stable que TL s’est mise brutalement à chuter en boutique. On me refuse ou on m éjecte désormais de groupes FB réservés aux professionnels sous le pretexte que “I dont belong to the industry anymore”… Donc tout celà me fait dire que tous les beaux discours sur l’amour du Jeu et la volonté de développer le secteur, sont peut être pilotés par de simples intérêts catégoriels. A tel point que tout se passe comme si un jeu n’en était plus un, dès lors qu’il ne passe plus par le systeme classique de commercialisation. Bon après je vais sans doute ralentir le flot de mes interventions pcq à chaque fois que j’appuie sur la touche “poster” ça me coûte 500 balles.
fred henry dit : Bon après je vais sans doute ralentir le flot de mes interventions pcq à chaque fois que j'appuie sur la touche "poster" ça me coûte 500 balles.
Sinon les ventes de TL sont encore significatives en boutique (ça fait un moment qu'un nouveau n'est pas sorti d'ailleurs) ? Je pensais que c'était plus dans les Fnac et cie que tu faisais ton chiffre maintenant.
Mais bon. De toutes façon, comme tout ça me casse les couilles, le mois prochain je retourne à NY pour rencontrer les patrons de KS pour discuter d’une idee.
La motivation pourble coup n est pas du tout économique : les joueurs qui sont suceptibles de s'interesser aux jeux Monolith sont déja extrêmement informés et n'ont donc pas besoin d'un prix comme guide.
Mon avis personnel sur ces prix ne sont là justement que pour le côté business justement, pour booster les ventes d'un jeu que le jury considère comme bon bien sur (merci de m'exclure de toutes les conversations relatives au côté 'vendu" de ces jury non seulement je n'y crois pas mais ça ne m'intéresse pas). Je dois être trop cynique je suppose. J'ai du mal à voir l'impact de ces prix, mais si KS se répands également un peu plus largement au fil du temps, ça peut quand même à terme jouer sur la réputation du porteur de projet qui a été primé ou pour un reprint de ce même jeu.
Dailleurs je ne prétends pas du tout qu un jeu Monolith puisse accéder à un quelconque prix. Ce serait bien prétentieux. Dailleurs je ne parlerais pas de "motivation" (il ne s'agissait que d'une remarque dans un fil de discussion), mais simplement de questionnement. Le règlement du jeu de l'année a déjà changé plusieurs fois il me semble, car il s'adapte aux évolutions. Or on assiste sans doute là à la plus grosse évolution de secteur depuis l apparition du Online.
Je ne voulais pas polémiquer sur le sujet, c'est logique qu'un créateur veuille "avoir une chance".
Pour ma part, si un jeu KS que j’ai aidé à financé ne me plaît pas, j’hésite pas à le dire . Je ne vais pas mettre un 10/10 sur un jeu qui ne m’a pas plu simplement parce que je l’ai payé, pourrai me donner bonne conscience.
En tout cas merci Fred Henry pour toutes tes explications et des analyses. Tu es en plein dedans, et tes interventions sont toujours très intéressantes et riches en informations (avec de vrais chiffres et de vrais exemples).
ce que j’aime le plus avec KS, je laisse les gens acheter le jeu plein pot sur KS , un bel exemple
The others 7 sins avec toutes les extensions
puis 1 an plus tard , invendable , on trouve ce jeu à 50% du prix KS
pour moi l’aspect Marketing et rouleau compresseur de KS me dégoute assez…je comprends que cela puisse booster des projets qui n’auraient jamais vu le jour par manque de financement mais franchement, l’aspect marketing est devenue une machine de guerre
frenchfever17 dit :ce que j'aime le plus avec KS, je laisse les gens acheter le jeu plein pot sur KS , un bel exemple
The others 7 sins avec toutes les extensions
puis 1 an plus tard , invendable , on trouve ce jeu à 50% du prix KS
pour moi l'aspect Marketing et rouleau compresseur de KS me dégoute assez.....je comprends que cela puisse booster des projets qui n'auraient jamais vu le jour par manque de financement mais franchement, l'aspect marketing est devenue une machine de guerre
Ton point de vu s'entend parfaitement. Mais encore une fois, c'est une erreur de penser que le marketing est propre à KS. Il est propre a tous les gros projets. Je t'assure que la campagne Marketing de lancement d'une nouvelle vague X-Wing n'a vraiment rien à envier à un lancement KS.
frenchfever17 dit :ce que j'aime le plus avec KS, je laisse les gens acheter le jeu plein pot sur KS , un bel exemple
The others 7 sins avec toutes les extensions
puis 1 an plus tard , invendable , on trouve ce jeu à 50% du prix KS
pour moi l'aspect Marketing et rouleau compresseur de KS me dégoute assez.....je comprends que cela puisse booster des projets qui n'auraient jamais vu le jour par manque de financement mais franchement, l'aspect marketing est devenue une machine de guerre
Mais c'est le cas dans la distribution classique aussi, combien de jeux se retrouvent soldés à 50% quelques mois après leur sortie ? C'est pas au fait de KS mais au nombre de sorties qui explosent depuis quelques années.
Pit0780 dit :Pour ma part, si un jeu KS que j'ai aidé à financé ne me plaît pas, j'hésite pas à le dire . Je ne vais pas mettre un 10/10 sur un jeu qui ne m'a pas plu simplement parce que je l'ai payé, pourrai me donner bonne conscience.
Celui à qui le jeu n‘a pas plu et qui se donne le mal de donner ensuite une note appropriée ne pose pas de problème en soi. On imagine même que sa note représentera son avis réel après une certaine expérience du jeu.
Ce qui pose problème, ce sont tous ceux qui, sur une première impression, donnent un 10 avant même que le jeu soit sorti et qu‘ils y aient joué. Répondre que les avis se lissent par la suite n‘est pas faux, mais ce nivellement ultérieur est loin d‘être satisfaisant. Pourquoi ?
D‘une part, cela me demande d‘attendre une période assez longue pour un avis „représentatif“. D‘autre part, il est utopique de croire que tous les 10 sont ensuite actualisés par leurs auteurs. Ils restent donc en partie dans la base de donnée.
Combien de 10 reste en l’état alors que la personne mettrait plutot un 6/7 si elle prenait le temps de le faire pour combien de 0 mis simplement par haine de l’éditeur/auteur parce qu’il a dit qu’il mangeait des choux de bruxelles ?
Hum, cela fait longtemps que les notes BGG/TT n’ont pas grande valeur: les fan boys mettent des fortes valeurs, les gens qui n’aiment pas le jeu s’en fichent de le noter ou n’ont pas envie de se prendre ensuite des insultes des fan boys…
Concernant les prix (récompenses), en dehors de satisfaire l’ego des auteurs / éditeurs et de ceux qui le donnent, franchement, je ne vois pas en quoi cela peut avoir un quelconque impact hormis ceux pour les jeux familiaux. Mme Michu ne va pas claquer plusieurs centaines d’euro dans un jeu (voire juste dans le port comme pour Cthulhu Wars) sous prétexte qu’il a eu un prix “saveur de l’année”!
Donc que les jeux KS en soient exclus ou pas, quelle importance?
Pour le ‘KS tue les boutiques’, rappelons quand même que 1° le public boutiques change, devient moins core gamer et plus casual. 2° les boutiques s’y adaptent, et stockent plus de jeux casual comme Dobble, kingdomino ou 7 wonders que de jeux core comme un Istambul, un Terraforming mars, et de moins en moins de jeux ultra core comme un descent ou un conan. 3° leur chiffre d’affaire est donc plus ‘casual’ que ‘core. 4° Les distributeurs élargissent leur marché de plus en plus aggressivement vers les grandes surfaces culturelles (fnac), spécialisées (jouéclub et autres) et alimentaires (carrouf’). 5° Ces grandes surfaces ne font quasiment QUE du casual 6° Ces ventes casual perdues en grande surface font beaucoup plus de mal aux boutiques que les ventes ultra core perdues sur KS.
Mais bizarrement, personne ne s’en émeut, et tout le monde garde les yeux fixés sur KS.
Sinon les ventes de TL sont encore significatives en boutique (ça fait un moment qu'un nouveau n'est pas sorti d'ailleurs) ? Je pensais que c'était plus dans les Fnac et cie que tu faisais ton chiffre maintenant.