Contrairement à ce que certains pensent, nous ne nous sommes pas de tout inspiré du 7th continent. Nous n’avons même pas encore eu la chance de pouvoir jouer à ce magnifique jeu. Le système de cartes créant un plateau de jeu petit à petit existait bien avant le 7th continent et notre système de jeu et de résolution des actions s’inspire beaucoup plus du jeu de rôle.
Les jeux qui nous ont le plus inspirés sont les suivants : Horreur a Arkham et le mythe de Cthulhu pour l’ambiance et Sherlock Holmes et les livres d’énigmes pour le côté enquête.
Autant j'étais intrigué par ce projet qui sort de nul part, j'ai été un peu voir leur site et la je tombe la dessus, et franchement c'est limite malhonnête de mettre ça. Dire que tu t'es pas inspiré de 7th continent alors que le système est presque 100% pompé sur lui, c'est vraiment moyen..
Et 7th continent a repompé à mort les livres dont vous êtes le héros etc..
Dans tous les cas, si c'est vrai, ça change quoi?
Rien.
Soit le jeu est bon, soit il est mauvais. Soit on achète, soit on achète pas.
Débat clos ?
:)
Sauf qu'il y a une différence entre:
"Tiens, ça me fait penser aux livres dont vous êtes le héros"
et
"Tiens, on dirait un repompage de 7th continent à 2-3 détails près"
Après ça reste effectivement un débat sensible de savoir quand on peut ou non crier au plagiat.
Si les mecs bossent vraiment depuis 3 ans sur le système de jeu, je pense que ça aurait été une bonne idée de contacter les poulpes pour prévenir/mettre des trucs au clair.
Et de toute façon on dirait bien que le projet n'est pas prêt de briller vu le manque de com au niveau de la présentation des règles et mécanique de jeu.
J’avais vu/lu quelque part qu’ils annonçaient plus de 100h de jeu mais pas moyen de remettre la main sur cette info. Plus aucune info sur la page KS sur le nombre d’heures de jeu espéré. Et la page miroir en français annonce “Des dizaines d’heures d’aventure et d’enquêtes palpitantes.”, ce qui n’est pas la même chose. Passer de centaine à dizaine…
Pour le fait que ça soit pompé sur le 7ème continent ou non, j’avoue que je m’en fiche un peu. C’est comme quand un de mes mômes vient me voir pour râler parce que “mon frère il fait comme moi”, ce à quoi je réponds invariablement : “s’il t’imite, c’est qu’il aime bien ce que tu fais; que c’est quelque chose de chouette, donc tu devrais être fier”.
Concernant le 7ème Continent, ils ont annoncé que ça ne serait pas vendu dans le commerce et que le second KS était la dernière chance de se procurer le jeu. Or le KS est terminé. Le PM aussi. Dans tous les cas, ce nouveau projet, même “pompé” sur le leur, ne viendra pas leur faire de l’ombre financièrement parlant. Et pour l’instant je n’ai vu aucune réaction des SP à ce sujet donc ça ne doit pas les gêner tant que ça…
Que deux personnes aient eu une idée similaire ne me parait pas incongru du tout. Donc là dessus je ne m’avancerais pas. Mais, qu’ils n’aient pas entendu parler du tout du 7ème continent ou jeter un oeil dessus me parait fort improbable. Si je devais sortir un jeu présentant des similarités avec un autre jeu ayant cartonné, je ne pourrais probablement pas m’empêcher d’étudier un peu ce jeu pour voir qu’est-ce qui a tant fait son succès mais aussi s’il a fait des erreurs que je peux éviter, par exemple. Je pense qu’il est impossible, humainement parlant, de se lancer dans un tel projet sans avoir au moins jeté un oeil au 7ème continent. Le faire, ça serait ignorer la base de tout bon business : regarder ce que fait la concurrence. Ou alors, ils sont honnêtes et n’ont vraiment eu aucune idée de l’existence du 7ème continent. Mais là, c’est carrément flippant quand à leur implication sur KS et dans le milieu du JDS. Bref : dans tous les cas ça fait un peu peur…
Parce que clairement la communication est à la ramasse…
Pas de pub, pas de com, pas de salon, pas de playtest, pas de vidéo, pas de review;… Ne parlons même pas du planning prévisionnel qui annonce 3 mois de playtesting 4 mois après la fin de la campagne. Il n’y a que moi que ça gêne ?
Le pire exemple : le dernier update pour signaler que leur première vidéo est en ligne. Ah oui ? Où ça ??? Pas moyen de mettre la main dessus. J’ai fini par laisser tomber.
Bon, de toute manière je n’ai pas un kopek en poche en ce moment. Ce projet aurait pu être chouette. Je suis bien contente que la communication soit désastreuse : ça m’évitera d’éviter de regretter de ne pas pouvoir pledger.
Kensu dit :Et pourquoi seraient-ils forcément des menteurs quand ils disent qu'ils n'ont pas été inspirés par eux?
Pour ma part, je parle de "perception" sur leur honnêteté. Qu'ils aient eu la même idée, c'est tout à fait possible. Mais personne ne semble avoir entendu parler de ce jeu avant le KS: aucune comm' forum/réseaux sociaux/..., le proto ne semble pas non plus avoir été présenté sur des salons/festivals/... Il n'y a donc que leur parole. Ok, on peut leur laisser le bénéfice du doute. Maintenant, avec les autres points "genant" de cette campagne: - des "tests joueurs" sur juin/juillet/aout 2018 (soit 3-4 mois avant la livraison) - relecture/correction en octobre 2018 pour une impression en novembre 2018 - les porteurs du projet se disent passionnés de jds, mais ils donne l'impression de ne pas connaitre le monde du jds
De plus, à titre perso, les projet qui annonce "nous avons créé un jeu qui, nous espérons, sera un des meilleurs jeux d'enquête et d'aventure jamais vus" me font plus fuir qu'autre chose (et c'est pas la modestie qui les étouffe).
Ca fait beaucoup, et je bénéfice du doute à tendance (du moins chez moi) à s'estomper. J'ai l'impression au mieux d'avoir un projet de pieds nickelés, au pire d'avoir à faire à des escrocs.
Clairement le problème pour moi n’est pas tant la similitude avec 7th continent. C’est qu’un jeu aussi ambitieux qui sort de nul part, par une équipe inconnue, jamais vue sur un salon.
On a même pas une ttv ou un YouTube.
Et le tout out avec un tarif élevé et une date de livraison qui me paraît farfelues.
alyogali dit :Ne parlons même pas du planning prévisionnel qui annonce 3 mois de playtesting 4 mois après la fin de la campagne. Il n'y a que moi que ça gêne ?
Quand on sait que son jeu est bon il n'y a pas besoin de playtesting, regarde Heroquest 25 35Th.
he les mecs sérieusement l’idée de mettre des numéros pour dire quelle carte prendre pour faire telle ou telle action n’est pas non plus l’invention de la fusion froide, il est tout à fait possible qu’ils aient eu l’idée à part.
Le point qui est vraiment marqué 7Th continent c’est plutôt le système de deck action, à la fois difficulté et PV qui est le coeur de la mécanique, s’ils ont les deux alors oui c’est dur du justifier qu’ils ne connaissent pas mais les numéros sur une carte c’est du même niveau que le placement d’ouvrier : c’est une mécanique sympa qui peut donner lieu à 5000 jeux très différents.
alyogali dit :Ne parlons même pas du planning prévisionnel qui annonce 3 mois de playtesting 4 mois après la fin de la campagne. Il n'y a que moi que ça gêne ?
Quand on sait que son jeu est bon il n'y a pas besoin de playtesting, regarde Heroquest 25 35Th.
ça me rappelle un slogan qu'on as dans le développement de logiciels
Non mais franchement même si par le plus grand des hasards (la marmotte tout ça…), ils avaient eut exactement la même idée que les poulpes pour leur jeu, le sortir 2 mois après la fin d’un kickstarter qui fait 7 million et dire " nan mais rien à voir en fait, on est des passionnés et ça fait 3 ans qu’on bosse dessus" c’est quand même gros non ?
Comme je l’ai déjà dit, y’a aucune honte à s’inspirer de choses qui fonctionnent pour en faire un autre jeu. Mais pourquoi ne pas l’assumer tout simplement ? Comme dit précédemment, le système de 7th continent est breveté non ?
Bref mon impression est que le projet est né suite à l’énorme succès des poulpes et qu’il a été préparé en 3 mois sans rien d’autre derrière que l’appat du gain.
je suis peut être un peu dur et j’espère me tromper, mais pour l’instant c’est mon sentiment.
Et un éditeur français un tant soit peu sérieux, vient communiquer un minimum sur les forums français. ĺà, 3 jours qu’ils se font tailler de partout et pas une réaction de leurs parts… De mon point de vue, ce projet est une piètre tentative d’enfumage de la communauté et sent l’esbroufe à plein nez.
Moi je pense que c’est de l’esbrouffe, un montage fait a la va vite. car quand on regarde “la boite” les 6 personnages que l’on peut incarner sont présents. Mais ou est “Lauren Miller” ? pourquoi avoir mis la madame en nuisette à la place ?
Il y a un truc que je ne comprends pas «les players tests» sur ce KS se font après la campagne? C’est pour peaufiner les derniers réglages des règles? Les tests du jeu, c’est pas censé être fait avant ? Afin d’avoir assez de retours de joueurs et de recul sur ce que tu souhaites developper, valider et améliorer. Ça me rassure pas vraiment, quelqu’un à déjà joué à ce jeu ou une version démo print&play pour nous faire un retour concret?
Quand je lis les comms, j’ai un peu de mal pour eux, ils s’en prennent plein la tête les pauvres…la communation c’est la base d’un projet Ks, mais de ne pas les voir ici sur trictrac pour défendre leur paroisse, ça parait tres suspect…
