[ PM EN COURS ] MUSEUM par Holy Grail Games

eins dit :Quand tu achètes dans le fonds commun d'un autre joueur tu dois tout payer chez lui, tu ne peux diviser l'achat.

Mais après, tu peux acheter dans ton fonds commun ou un expert, avec des cartes que tu mets dans ton fonds commun, on est bien d'accord?

fhuard dit :
eins dit :Quand tu achètes dans le fonds commun d'un autre joueur tu dois tout payer chez lui, tu ne peux diviser l'achat.

Mais après, tu peux acheter dans ton fonds commun ou un expert, avec des cartes que tu mets dans ton fonds commun, on est bien d'accord?

Oui. Tu peux tout faire en même temps entre les achats dans ton fond commun et dans ta main, mais dès qu'il s'agit d'acheter des cartes chez les adversaires, tu dois faire un adversaire par un adversaire.

Mister Nico dit :
fhuard dit :
eins dit :Quand tu achètes dans le fonds commun d'un autre joueur tu dois tout payer chez lui, tu ne peux diviser l'achat.

Mais après, tu peux acheter dans ton fonds commun ou un expert, avec des cartes que tu mets dans ton fonds commun, on est bien d'accord?

Oui. Tu peux tout faire en même temps entre les achats dans ton fond commun et dans ta main, mais dès qu'il s'agit d'acheter des cartes chez les adversaires, tu dois faire un adversaire par un adversaire.

On est bien d'accord, donc... Je ne les trouve pas si incompréhensibles que ça, ces règles

Personnellement, je ne vois pas non plus de vrai problème, mais bon, je peux comprendre que ce qui peut déranger, c’est que les règles sont écrites de manière à préciser d’abord le fonctionnement global des etapes (acquisition des objets, amélioration des musées, inventaire et fins de tours) et plutôt que de lister tous les cas envisageables en “dévoilant” certaines astuces (pire : en imposant une seule manière de jouer), ces règles fixent pour chaque étape les limites à ne pas franchir ou les conditions qui doivent impérativement être respectées (fonctionnement du fonds commun, limites de cartes dans les mains,…etc)

Après, comme dans beaucoup d’autres jeux, elles laissent chacun decouvrir le jeu, et ses techniques avancées (chaînage, achat des experts à moindre coût, utilisation de son fonds commun et des fonds communs adverses…) au fil de son expérience. Mais pour ça, il vaut mieux jouer avec le jeu plutôt qu’avec les mots… 
Ce que voulait sans doute dire Eins, c’est que si vous trouvez une manière de jouer qui vous semble astucieuse qui vous permet d’upgrader votre expérience sans enfreindre ce qui est écrit dans les règles, c’est que vous avez le droit de le faire. Par exemple, en relisant le livret, il est dit qu’on peut très bien défausser plusieurs cartes pour payer plusieurs cartes. Il a été effectivement omis de préciser que par cartes, on entendait objets et/ou experts, mais on doit admettre qu’il n’est nulle part écrit qu’on n’avait pas le droit d’acheter objets + experts en même temps… c’est une petite omission qui de dénature pas le jeu (depuis que la technique a été revelee, je n’ai pas encore eu l’occasion de l’utiliser : je préfère toujours acheter l’expert en premier avec des objets que je vais ensuite exposer, ce qui j’ai l’impression, réduit toujours globalement son coût).

Ce qui est dommage pour l’équipe HGG, c’est qu’ils sont plutot bons pour expliquer les choses dans leurs vidéos, mais que ça à l’air de passer un peu moins bien à l’écrit.
Mais au moins, eux ont admis avoir commis des erreurs et s’attellent à la tâche pour les corriger alors que dans ce topic, dans le meilleur des cas, on pose des interrogations, mais on se donne le droit d’affirmer que c’est mal testé ou mal écrit, ambigu… mais on ne se remet pas souvent en question et on aimerait avoir le dernier mot, ce qui est impossible sur internet…

Le forum est fait pour poser des questions, mais c’est aussi sympa de remercier ceux qui y répondent (et extrement vite en plus) et de faire un minimum confiance plutôt que d’essayer de se convaincre que le jeu n’est pas top par la méthode Coué.

Sinon, pour parler du jeu, on a effectué plusieurs combinaisons entre les différentes extensions. Chtulhu et le prix du public sont toujours utilisés. Tout le monde adore. Le marché noir un peu moins pour l’instant. On ajoute parfois les assistants pour varier et donner un départ plus asymétrique. Bref, ce jeu a mille manières d’être joué et c’est toujours avec autant de plaisir.

Et j’ai testé le mode solo en mode difficile. Une victoire et une défaite. Il est bien sympa et super rapide à jouer. Il ne me reste plus que les archéologues à voir.

J’ai du faire les 2/3 premières parties sans les assistants, depuis j’en fais pas une sans à moins de 4.

Les crânes sont systématiquement intégrés. Finalement le seul élément KS qui passe un peu au travers, c’est la ligue extraordinaire. Pas parce que c’est pas bien, mais parce que ma table est pas assez grande pour l’accueillir aussi :sweat_smile:

Oui, les crânes sont aussi systématiquement intégrés à nos parties.
On a aussi testé la ligue des explorateurs extraordinaires effectivement. Là aussi, il y a des techniques sympas de gestion du fonds commun avec les cartes qui permettent de remonter une carte de son fonds commun vers sa réserve personnelle en fin de tour…

Cooper2005, tu es un excellent rédacteur et tu as bien compris ce que je me débats à dire.
Merci.

N’oubliez pas de venir sur la TTTV ce vendredi après-midi pour le live !

Pour les fous-furieux du jeu, je déconseille de metttre toutes les extensions en même temps. Cela minimise trop leur rôle car les cartes sont tellement noyées qu’elles risquent de ne pas pas / ou peu sortir.

Je rejoins complètement l’avis de Cooper2005 ! 

Bravo pour cette analyse :slight_smile:

La TTTV est en cours.
Il vient d’expliquer la collection de domaine pour la grande galerie, mais n’a pas parlé du fait qu’il fallait au moins 3 civilisations différentes.

Et pour les Experts, quand un est acheté, on remet une carte… quand on veut (juste après, ou à la fin du tour). C’est comme on veut…

On va attendre la FAQ et v2…

Pour les Experts, c’est quand même clairement expliqué dans les règles de base, p. 9 - Recruter un Expert :

“Lorsque vous embauchez un Expert, glissez les cartes restantes sur le Plateau Experts vers la droite pour combler d’éventuels espaces, avant de tirer une nouvelle carte.”

Donc non, ce n’est pas quand on veut, c’est dès qu’on embauche un Expert qu’on le remplace par un nouveau.

MasterZao dit :Pour les Experts, c'est quand même clairement expliqué dans les règles de base, p. 9 - Recruter un Expert :

"Lorsque vous embauchez un Expert, glissez les cartes restantes sur le Plateau Experts vers la droite pour combler d'éventuels espaces, avant de tirer une nouvelle carte."

Donc non, ce n'est pas quand on veut, c'est dès qu'on embauche un Expert qu'on le remplace par un nouveau.

Dans une vidéo de gameplay, les auteurs ne jouaient pas comme ça, et dans la dernière tttv,  Olivier expliqué qu'en fait on fait comme on veut (C'est pas moi qui l'ai dit, c'est l'auteur 😁)

Edit: Pit a été plus rapide que moi :wink:

C’est la première fois que je vois le “faites ce que vous voulez de votre jeu” , c’est assez perturbant on va dire

Et sinon c’est prévu une V2 des règles ?

Deli2189 dit :C'est la première fois que je vois le "faites ce que vous voulez de votre jeu" , c'est assez perturbant on va dire

C'est vrai, et en même temps je préfère qu'un éditeur sache prendre du recul et dire qu'on peut adopter les variantes qu'on veut, plutôt qu'un éditeur qui défend bec et ongle son bébé qui vient de sortir en disant qu'on doit absolument leur faire confiance, alors qu'il y a clairement des trucs qui vont pas..

Fahnun dit :Et sinon c'est prévu une V2 des règles ?

Oui c'est en cours côté HGG, M.Olivier l'a confirmé lors du live TT de vendredi.

Pit0780 dit :
MasterZao dit :Pour les Experts, c'est quand même clairement expliqué dans les règles de base, p. 9 - Recruter un Expert :

"Lorsque vous embauchez un Expert, glissez les cartes restantes sur le Plateau Experts vers la droite pour combler d'éventuels espaces, avant de tirer une nouvelle carte."

Donc non, ce n'est pas quand on veut, c'est dès qu'on embauche un Expert qu'on le remplace par un nouveau.

Dans une vidéo de gameplay, les auteurs ne jouaient pas comme ça, et dans la dernière tttv,  Olivier expliqué qu'en fait on fait comme on veut (C'est pas moi qui l'ai dit, c'est l'auteur 😁)

 

D'après ce que j’ai compris si on veux la jouer familiale nous mettons tout de suite un nouvel expert de disponible. Mais si nous voulons la jouer plus difficile alors les expert ne sont ajouté qu’à la fin d’un tour complet de la table.
Pit0780 dit :
MasterZao dit :Pour les Experts, c'est quand même clairement expliqué dans les règles de base, p. 9 - Recruter un Expert :

"Lorsque vous embauchez un Expert, glissez les cartes restantes sur le Plateau Experts vers la droite pour combler d'éventuels espaces, avant de tirer une nouvelle carte."

Donc non, ce n'est pas quand on veut, c'est dès qu'on embauche un Expert qu'on le remplace par un nouveau.

Dans une vidéo de gameplay, les auteurs ne jouaient pas comme ça, et dans la dernière tttv,  Olivier expliqué qu'en fait on fait comme on veut (C'est pas moi qui l'ai dit, c'est l'auteur 😁)

Ok, j'avais un doute par rapport à ta formulation, mais là c'est beaucoup plus clair, merci ! 

Bon, même si le jeu est jouable en l'état, je suis quand même content qu'HGG soit réactif sur la V2 des règles : je préfère quand même avoir une base plus solide et moins sujette à l'interprétation
Ca n'empêchera d'adapter le jeu comme on veut par la suite dans tous les cas.

kakiman dit :
Pit0780 dit :
MasterZao dit :Pour les Experts, c'est quand même clairement expliqué dans les règles de base, p. 9 - Recruter un Expert :

"Lorsque vous embauchez un Expert, glissez les cartes restantes sur le Plateau Experts vers la droite pour combler d'éventuels espaces, avant de tirer une nouvelle carte."

Donc non, ce n'est pas quand on veut, c'est dès qu'on embauche un Expert qu'on le remplace par un nouveau.

Dans une vidéo de gameplay, les auteurs ne jouaient pas comme ça, et dans la dernière tttv,  Olivier expliqué qu'en fait on fait comme on veut (C'est pas moi qui l'ai dit, c'est l'auteur 😁)

 

D'après ce que j’ai compris si on veux la jouer familiale nous mettons tout de suite un nouvel expert de disponible. Mais si nous voulons la jouer plus difficile alors les expert ne sont ajouté qu’à la fin d’un tour complet de la table.

Surtout pas. Ca veut dire que le premier joueur aura toujours le premier choix des experts, et le dernier joueur ne récupérera que les miettes.

Pour une variante difficile, on rempli la ligne des experts à la fin de chaque tour des joueurs.

Mister Nico dit :
kakiman dit :
Pit0780 dit :
MasterZao dit :Pour les Experts, c'est quand même clairement expliqué dans les règles de base, p. 9 - Recruter un Expert :

"Lorsque vous embauchez un Expert, glissez les cartes restantes sur le Plateau Experts vers la droite pour combler d'éventuels espaces, avant de tirer une nouvelle carte."

Donc non, ce n'est pas quand on veut, c'est dès qu'on embauche un Expert qu'on le remplace par un nouveau.

Dans une vidéo de gameplay, les auteurs ne jouaient pas comme ça, et dans la dernière tttv,  Olivier expliqué qu'en fait on fait comme on veut (C'est pas moi qui l'ai dit, c'est l'auteur 😁)

 

D'après ce que j’ai compris si on veux la jouer familiale nous mettons tout de suite un nouvel expert de disponible. Mais si nous voulons la jouer plus difficile alors les expert ne sont ajouté qu’à la fin d’un tour complet de la table.

Surtout pas. Ca veut dire que le premier joueur aura toujours le premier choix des experts, et le dernier joueur ne récupérera que les miettes.

Pour une variante difficile, on rempli la ligne des experts à la fin de chaque tour des joueurs.

C'est déjà le cas, non? Il me semble que ce point de règle est bien stipulé et qu'il n'y a pas d'oubli à ce niveau.