Je n’ai joué que 4 ou 5 parties pour l’instant mais, je n’ai pas vu de soucis sur les cartes. Après, ma famille est civilisée avec les cartes.
Pour les plateaux musées, un des joueurs s’est un peu appuyé sur un coin pendant la partie (la table n’était pas assez grande, compte-tenu de la quantité de matériel).
A la fin, en redonnant un coup dans l’autre sens, plus rien ne paraît. J’imagine qu’avec du punch, cela aurait été différent.
Dexter269 dit :shakaysloupe dit :Mister Nico dit :Après quelques parties, on peut déjà voir des cartes civilisation gondolées. Je connais même un joueur qui a vu une de ses cartes se faire tordre par un joueur/tordeur compulsif; mais jusqu'à présent, la qualité des cartes habituelle était telle que ça n'a jamais eu d'impact. Même pour des petits jeux de cartes telle que 6 qui prend. De voir pour un jeu aussi massif que la qualité est plus faible que ça, c'est un beau gâchis je trouve.
L'argument du prix n'est pas pertinent: ils ont mis un prix attractif pour attirer du monde, mais à aucun moment ils n'ont dit que la qualité des cartes en pâtirait.
Je reste choqué de voir que certains trouvent que HGG a tout géré correctement dans cette campagne.Mais c'est pas l'évidence même pour le prix et la qualité des cartes ? Toutes les extensions étaient à des prix plus bas que le prix du marché habituel, et le all-in était encore plus avantageux. La manière dont ils rentabilisaient m'a tjs interrogé au point que je m'inquiétais pour eux.
Certes, ça a un sens de faire valoir ses droits de client, mais il faut tout de même raison garder.
Et les sleeves, ça coute pas 20 euros. Avec le KS paladin, ça a du me couter 5 euros. Et ca ne fait pas que compenser la qualité des cartes, ça les protège de tous les types d'usure.
Sinon, il y a eu plein d'erreurs ou d'approximations de HGG, pointer que les critiques peuvent être exagérées ne signifie pas qu'on les exonère de ce qu'ils ont mal fait. C'est juste qu'on a l'impression à en lire certains que c'est une catastrophe. Et c'est pas du tout le cas. Le jeu est bon, sympathique et joli. Très agréable à jouer dans plusieurs configurations. Ce n'est pas le jeu du siècle non plus, mais il est bon, voire très bon (ça reste subjectif).
Les extensions le diversifient et l'enrichissent.
Le bilan final me semble très correct, surtout que je crois que c'était leur premier jeu.Le but des sleeves dans ce cas précis serait d'épaissir les cartes, pas uniquement de les protéger des mains sales ou lors des mélanges. Donc il faut des sleeves de qualité et on est vite à 3€ le paquet de 50 cartes. Rien que pour le jeu de base, il faut compter 12€ puisqu'il y a 200 cartes pour les Continents. Puis, il y a les cartes Mécène, A la une et Faveur, soit 71 cartes donc encore 6€. Ce qui fait déjà 18€ rien que pour sleever le jeu de base. Et même si les paquets de sleeves coûtent 2.50€ (je ne sais pas quel est le format des cartes de Museum et je ne connais pas les prix actuels), avec les extensions, on est assurément à 20€ pour sleever le jeu.
Ce n'est pas une catastrophe, c'est vrai mais quand on fait la comparaison avec d'autres projets KS, le projet Museum est bien en-dessous. Et c'est mon avis. Tant mieux pour ceux qui sont heureux de leur pledge. Mais moi, ce n'est pas mon cas.
Ben comme je disais, j'ai sleevé avec des paladins, soit à peu près 1€ les 55 sleeves épais. Pas testé avec d'autres, pas d'avis sur la question, mais je suis très largement en-dessous des 20€ pour ma part
Dans tous les cas, les oeuvres d’art de Vincent Dutrait méritaient des cartes plus épaisses.
fabrice1984 dit :Liopotame dit :Mister Nico dit :
Je reste choqué de voir que certains trouvent que HGG a tout géré correctement dans cette campagne.Syndrome de Stockholm ?
Plutôt d'accord avec les arguments de Dexter, Mister Nico et Sebastopol.
Pour ma part, c'est surtout la qualité des cartes qui fait défaut (et c'est agaçant d'entendre dire "mais non elles sont bien ces cartes" quand soi-même on en a déjà qui sont abîmées) et les règles (ou plus précisément, au-delà des règles, tous les cas particuliers et déséquilibres qui émergent et qui n'ont pas été découverts lors des 15023 parties de test).
Les plateaux musées à la limite ça m'est égal mais force est de reconnaître qu'ils ne tiennent pas à plat sur la table...Petit avis en passant, franchement défendre contre vent et marée que en fait, non le ks s'est super bien passé, tout va bien, je sais pas si les gens ont des parts dans la compagnie ou quoi, mais effectivement c'est un peu bizarre.
La qualité des cartes n'est pas bonne. On ne devrait pas être obligé de mettre 20 balles en plus en sleeves pour ne pas avoir peur que les cartes tiennent le coup.
Et concernant les plateaux musées, le truc vraiment bof, c'est d'annoncer un plateau avec une certaine qualité, et qu'en court de production, se rendre compte qu'en fait s'est trop cher, et en plus ça rentre plus dans la boîte, donc on va faire des trucs moins bien...
sans parler du retard du ks (mais bon c'est normal à ce qu'il parait) et des règles vraiment pas bonne.
Bref, pour ma part, HGG c'est la dernière fois pour moi
Exemple typique d'une réaction exagérée.
Les remarques que tu fais sont justes, mais pourquoi s'emballer à ce point ? J'ai du mal à comprendre.
D'une, la campagne KS a été extra sur le moment, notamment sur cwowd.
De 2, absolument toutes les cartes de tous les jeux s'abiment très vite si on ne sleeve pas. Je ne connais aucun jeu où les cartes ne souffrent pas des différents frottements. Donc je sleeve tous mes jeux quand je veux qu'ils restent en état quasi neuf.
Donc ce n'est pas logique d'être obligé de sleever, et oui, les cartes sont fines, mais l'usure existe dans tous les jeux. La différence entre museum et les autres, je ne la connais pas puisque j'ai sleevé. On peut leur demander une explication à cette finesse, d'ailleurs, mais ils ne dévoileront pas leurs coulisses financières de toute façon.
Tout ça pour dire que oui, c'est un problème cette finesse, mais que le prix aurait sans douté grimpé s'il avait fallu avoir des cartes plus épaisses.
De 3, oui, il y a une forme de tromperie dans le fait de parler d'un certain type de plateau et d'en changer. Maintenant, je pense qu'ils ont fait au mieux, les plateaux actuels sont agréables au toucher et permettant un jeu sans aucun problème. On le sait que sur Ks, il peut y avoir des modifications car les projets ne sont pas finalisés au moment de la campagne. Donc faire une montagne de cette évolution, vraiment j'ai du mal. Ya le triple argument prix, spécificités ks, plateaux obtenus très agréables en répônse à "oui mais ils avaient dit que...". Franchement, là ca me semble n'importe quoi de gueuler. Réfléchissez, mettez vous à leur place et regardez ce que vous avez. Il n'est même pas dit que les plateaux de départ auraient été plus agréables.
De 4, le retard. Ben sur KS, il faut s'en foutre des retards. Je suis nettement plus choqué des 2 vagues d'awaken realms que d'un retard de 6 mois. Les retards, c'est la vie des KS, mêms si c'est possible qu'il n'y en ait pas (mais la norme KS, c'est le retard). Donc si vous ne voulez pas de retards, ne pledgez pas. Et vous ne vous rendez même pas compte que les éditeurs ne cessent en interne de réévaluer les commercialisations de leur jeux, sauf que comme ça se passe en interne, on ne voit rien. Bref, cet argument m'agace, on dirait un caprice d'enfant. Moi aussi je suis impatient, là je checke 3 fois par jour si je reçois pas mon mail du 7th continent, c'est frustrant mais c'est la vie du KS et ca fait partie des engagements à mon sens lors de la souscription, ne pas se plaindre des retards raisonnables (un an maximum selon moi pour la totalité du jeu, ce qui fait qu'awaken realms est à la ramasse complète avec ses mensonges de campagnes).
Et puis il y a d'ailleurs une nuance entre se plaindre d'un retard et tomber dans des réactions radicales et déconnectées de la réalité du sujet (un retard de jeu de qqes mois sur une plateforme aléatoire).
De 5, en conclure que c'est fini pour toi, ça me semble délirant. Tu ne leur laisses absolument pas la possibilité d'apprendre des qqes erreurs (dont certaines importantes, c'est vrai) commises lors d'un KS ? Ya vraiment besoin d'etre si radical ? Museum est un jeu magnifique visuellement et très agréable dans son gameplay (surtout avec les bonus du all-in). Le jeu de base comporte peu d'erreurs d'ailleurs, c'est plus au niveau des extensions que se situe le problème.
shakaysloupe dit :fabrice1984 dit :Liopotame dit :Mister Nico dit :
Je reste choqué de voir que certains trouvent que HGG a tout géré correctement dans cette campagne.Syndrome de Stockholm ?
Plutôt d'accord avec les arguments de Dexter, Mister Nico et Sebastopol.
Pour ma part, c'est surtout la qualité des cartes qui fait défaut (et c'est agaçant d'entendre dire "mais non elles sont bien ces cartes" quand soi-même on en a déjà qui sont abîmées) et les règles (ou plus précisément, au-delà des règles, tous les cas particuliers et déséquilibres qui émergent et qui n'ont pas été découverts lors des 15023 parties de test).
Les plateaux musées à la limite ça m'est égal mais force est de reconnaître qu'ils ne tiennent pas à plat sur la table...Petit avis en passant, franchement défendre contre vent et marée que en fait, non le ks s'est super bien passé, tout va bien, je sais pas si les gens ont des parts dans la compagnie ou quoi, mais effectivement c'est un peu bizarre.
La qualité des cartes n'est pas bonne. On ne devrait pas être obligé de mettre 20 balles en plus en sleeves pour ne pas avoir peur que les cartes tiennent le coup.
Et concernant les plateaux musées, le truc vraiment bof, c'est d'annoncer un plateau avec une certaine qualité, et qu'en court de production, se rendre compte qu'en fait s'est trop cher, et en plus ça rentre plus dans la boîte, donc on va faire des trucs moins bien...
sans parler du retard du ks (mais bon c'est normal à ce qu'il parait) et des règles vraiment pas bonne.
Bref, pour ma part, HGG c'est la dernière fois pour moiExemple typique d'une réaction exagérée.
[...]
Dit-il en écrivant un pavé-réponse condescendant. 
Tu as d'ailleurs oublié de rappeler une énième fois que tu as pu acheter des sleeves pour une bouchée de pain il y a 6 mois.
Du coup, les sleeves les mieux taillées pour Museum sont lesquelles ?
Et quelles sont les tailles des cartes ?
Merci 
La campagne a été correcte, je vois pas ce qu’il y a de choquant à penser ça 
Mister Nico dit :shakaysloupe dit :fabrice1984 dit :Liopotame dit :Mister Nico dit :
Je reste choqué de voir que certains trouvent que HGG a tout géré correctement dans cette campagne.Syndrome de Stockholm ?
Plutôt d'accord avec les arguments de Dexter, Mister Nico et Sebastopol.
Pour ma part, c'est surtout la qualité des cartes qui fait défaut (et c'est agaçant d'entendre dire "mais non elles sont bien ces cartes" quand soi-même on en a déjà qui sont abîmées) et les règles (ou plus précisément, au-delà des règles, tous les cas particuliers et déséquilibres qui émergent et qui n'ont pas été découverts lors des 15023 parties de test).
Les plateaux musées à la limite ça m'est égal mais force est de reconnaître qu'ils ne tiennent pas à plat sur la table...Petit avis en passant, franchement défendre contre vent et marée que en fait, non le ks s'est super bien passé, tout va bien, je sais pas si les gens ont des parts dans la compagnie ou quoi, mais effectivement c'est un peu bizarre.
La qualité des cartes n'est pas bonne. On ne devrait pas être obligé de mettre 20 balles en plus en sleeves pour ne pas avoir peur que les cartes tiennent le coup.
Et concernant les plateaux musées, le truc vraiment bof, c'est d'annoncer un plateau avec une certaine qualité, et qu'en court de production, se rendre compte qu'en fait s'est trop cher, et en plus ça rentre plus dans la boîte, donc on va faire des trucs moins bien...
sans parler du retard du ks (mais bon c'est normal à ce qu'il parait) et des règles vraiment pas bonne.
Bref, pour ma part, HGG c'est la dernière fois pour moiExemple typique d'une réaction exagérée.
[...]Dit-il en écrivant un pavé-réponse condescendant.
Tu as d'ailleurs oublié de rappeler une énième fois que tu as pu acheter des sleeves pour une bouchée de pain il y a 6 mois.
Ben je ne l'ai pas écrit de manière condescendante, il faudrait que tu me dises où je suis condescendant. On dirait une accusation pour disqualifier car je ne vais pas dans le même sens que toi et que tu ne sais pas quoi répondre sur le fond.
Quant aux sleeves, je n'ai aucune fierté, les sleeves paladins et le PG auquel j'ai participé sont accessibles à tous. En parler relève plus du partage de bon plan. Ya même déjà un doc à préremplir pour le prochain PG des sleeves Paladins. Si vous voulez protéger tous vos jeux avec des sleeves de plutot bonne qualité et accessibles financièrement...
Je n’ai pas besoin d’argumenter pour le coup : écrit un gros pavé-réponse de ce genre à tous les messages que tu trouves “exagérés” sur ce topic, et tu verras la réaction que finiront par avoir les gens à ton égard.
Pour les sleeves, ben oui, on est très content pour toi, mais c’est là tout de suite maintenant que les gens veulent protéger leurs cartes, pas dans un an.
Mister Nico dit :Je n'ai pas besoin d'argumenter pour le coup : écrit un gros pavé-réponse de ce genre à tous les messages que tu trouves "exagérés" sur ce topic, et tu verras la réaction que finiront par avoir les gens à ton égard.
Pour les sleeves, ben oui, on est très content pour toi, mais c'est là tout de suite maintenant que les gens veulent protéger leurs cartes, pas dans un an.
Et après c'est moi le condescendant ^^.
Et cette mauvaise foi, ya quand même du choix niveau sleeves, des pas chers de basse qualité immédiatement, des "chers" de bonne qualité immédiatement, des pas chers de bonne qualité avec du délai, si rien de tout ça ne convient, c'est la personne le problème.
Bref, face à qqun qui ne répond pas sur le fond et refuse les solutions qu'on lui suggère, en général, il y a une seule chose à faire, fuir les rapports.
Ciao
Le phénomène “fanboy” jusqu’au-boutiste de certains avec les jeux KS m’etonnera toujours…
et alors l’argument “enfants gâtés” la cerise sur le gâteau…
shakaysloupe dit :Mister Nico dit :Je n'ai pas besoin d'argumenter pour le coup : écrit un gros pavé-réponse de ce genre à tous les messages que tu trouves "exagérés" sur ce topic, et tu verras la réaction que finiront par avoir les gens à ton égard.
Pour les sleeves, ben oui, on est très content pour toi, mais c'est là tout de suite maintenant que les gens veulent protéger leurs cartes, pas dans un an.Et après c'est moi le condescendant ^^.
Et cette mauvaise foi, ya quand même du choix niveau sleeves, des pas chers de basse qualité immédiatement, des "chers" de bonne qualité immédiatement, des pas chers de bonne qualité avec du délai, si rien de tout ça ne convient, c'est la personne le problème.
Bref, face à qqun qui ne répond pas sur le fond et refuse les solutions qu'on lui suggère, en général, il y a une seule chose à faire, fuir les rapports.
Ciao
Désolé mais :
- Des pas chers de basse qualité n'existent pas forcément dans tous les formats (vu que le jeu nous propose 3 ou 4 formats de cartes différents...)
- Des chers de bonne qualité : on en revient à devoir allonger ~20€ pour sleever le jeu
- Des pas chers de bonne qualité avec du délai : n'étant pas sleever compulsif, je ne participe pas "en prévision" à ce genre de commande. Du coup comme le dit Nico, là maintenant tout de suite je n'en ai pas à disposition (et il aurait fallu prévoir à l'avance les différents formats en sachant à l'avance que la qualité des cartes nous incitera à les sleever).
Donc pour ma part je me retrouve dans la situation où comme Dexter ou Nico je devrais mettre environ 20€ pour sleever le jeu (j'ai fait des recherches sur différents sites spécialisés et au mieux je m'en sors à un peu plus de 15€). A ce stade, je préfère laisser tomber, si je garde le jeu ce n'est pas dramatique, et si je devais un jour le revendre et bien je le ferais un peu moins chers car les cartes ne seront pas en parfait état, mais je perdrai toujours moins d'argent qu'à tout sleever.
(d'ailleurs j'ai lu que les cartes de Terraforming Mars étaient de mauvaise qualité... pourtant à ce jour après 5 ou 6 parties je n'ai aucune marque dessus. Alors que celles de Museum (qu'on nous vend comme étant de bonne qualité malgré la finesse), après 1 partie on voyait déjà des impacts dessus)
Au final, est-ce dramatique ? Je dirais non, après tout on finance un projet, pas du matériel, et en ce sens je ne me sens pas floué, juste déçu. Mais on ne peut pas non plus nous dire que notre mécontentement est injustifié.
Rien de dramatique, mais on sent à travers certains commentaires que ça l’est… Je peux comprendre aussi, même si de mon côté après plus de 70 parties, aucune des cartes n’a bougé.
J’ai eu le même sentiment sur d’autres jeux, notamment Aeon’s End, après 2/3 parties j’ai plusieurs cartes qui ont grave souffert (sans parler du deck B qui est arrivé assez amoché sur le coin supérieur gauche). C’est rageant mais bon, ça va pas m’empêcher d’y jouer, le jeu reste excellent.
C’est plutôt l’accumulation et le ton des plaintes qui me dérange un peu, car je pense pas que HGG mérite ça. Ils ont certainement voulu aller trop vite, il y a eu des aléas… Ils auraient certainement dû retarder les KS suivants pour se concentrer sur ceux en cours de prod. Bref je pense que c’est à pardonner car ils débutent. L’erreur est humaine et ils se rattrapent plutôt bien. Je pense qu’ils savent que pas mal de monde les attendent au tournant pour les prochaines livraisons de Rallyman et Dominations.
Les mêmes plaintes pour les prochains jeux, et je comprendrai totalement ces avis très tranchés!
Acathla dit :Le phénomène "fanboy" jusqu'au-boutiste de certains avec les jeux KS m'etonnera toujours...
et alors l'argument "enfants gâtés" la cerise sur le gâteau...
Relis mes messages, je reconnais tous les problèmes relevés, c'est sur leur gravité et sur la virulence des propos catégoriques contre hgg que je prends le contre-pied. Ce n'est pas ca un fanboy.
sinon, pour le coût des sleeves, ben chacun fait comme il sent. Je me suis souvent fourni en premiers prix et ca m'a tjs convenu. Mais avec tous les choix qui s'offrent à vous en sleeves, si vous ne trouvez rien qui vous convient comme solution, c'est que vous n'avez pas tant envie que ça d'en trouver. D'ailleurs, le ks paladins auquel j'ai souscrit avait lieu en même temps que le ks museum
shakaysloupe dit :fabrice1984 dit :Liopotame dit :Mister Nico dit :
Je reste choqué de voir que certains trouvent que HGG a tout géré correctement dans cette campagne.Syndrome de Stockholm ?
Plutôt d'accord avec les arguments de Dexter, Mister Nico et Sebastopol.
Pour ma part, c'est surtout la qualité des cartes qui fait défaut (et c'est agaçant d'entendre dire "mais non elles sont bien ces cartes" quand soi-même on en a déjà qui sont abîmées) et les règles (ou plus précisément, au-delà des règles, tous les cas particuliers et déséquilibres qui émergent et qui n'ont pas été découverts lors des 15023 parties de test).
Les plateaux musées à la limite ça m'est égal mais force est de reconnaître qu'ils ne tiennent pas à plat sur la table...Petit avis en passant, franchement défendre contre vent et marée que en fait, non le ks s'est super bien passé, tout va bien, je sais pas si les gens ont des parts dans la compagnie ou quoi, mais effectivement c'est un peu bizarre.
La qualité des cartes n'est pas bonne. On ne devrait pas être obligé de mettre 20 balles en plus en sleeves pour ne pas avoir peur que les cartes tiennent le coup.
Et concernant les plateaux musées, le truc vraiment bof, c'est d'annoncer un plateau avec une certaine qualité, et qu'en court de production, se rendre compte qu'en fait s'est trop cher, et en plus ça rentre plus dans la boîte, donc on va faire des trucs moins bien...
sans parler du retard du ks (mais bon c'est normal à ce qu'il parait) et des règles vraiment pas bonne.
Bref, pour ma part, HGG c'est la dernière fois pour moiExemple typique d'une réaction exagérée.
Les remarques que tu fais sont justes, mais pourquoi s'emballer à ce point ? J'ai du mal à comprendre.
D'une, la campagne KS a été extra sur le moment, notamment sur cwowd.
De 2, absolument toutes les cartes de tous les jeux s'abiment très vite si on ne sleeve pas. Je ne connais aucun jeu où les cartes ne souffrent pas des différents frottements. Donc je sleeve tous mes jeux quand je veux qu'ils restent en état quasi neuf.
Donc ce n'est pas logique d'être obligé de sleever, et oui, les cartes sont fines, mais l'usure existe dans tous les jeux. La différence entre museum et les autres, je ne la connais pas puisque j'ai sleevé. On peut leur demander une explication à cette finesse, d'ailleurs, mais ils ne dévoileront pas leurs coulisses financières de toute façon.
Tout ça pour dire que oui, c'est un problème cette finesse, mais que le prix aurait sans douté grimpé s'il avait fallu avoir des cartes plus épaisses.
De 3, oui, il y a une forme de tromperie dans le fait de parler d'un certain type de plateau et d'en changer. Maintenant, je pense qu'ils ont fait au mieux, les plateaux actuels sont agréables au toucher et permettant un jeu sans aucun problème. On le sait que sur Ks, il peut y avoir des modifications car les projets ne sont pas finalisés au moment de la campagne. Donc faire une montagne de cette évolution, vraiment j'ai du mal. Ya le triple argument prix, spécificités ks, plateaux obtenus très agréables en répônse à "oui mais ils avaient dit que...". Franchement, là ca me semble n'importe quoi de gueuler. Réfléchissez, mettez vous à leur place et regardez ce que vous avez. Il n'est même pas dit que les plateaux de départ auraient été plus agréables.
De 4, le retard. Ben sur KS, il faut s'en foutre des retards. Je suis nettement plus choqué des 2 vagues d'awaken realms que d'un retard de 6 mois. Les retards, c'est la vie des KS, mêms si c'est possible qu'il n'y en ait pas (mais la norme KS, c'est le retard). Donc si vous ne voulez pas de retards, ne pledgez pas. Et vous ne vous rendez même pas compte que les éditeurs ne cessent en interne de réévaluer les commercialisations de leur jeux, sauf que comme ça se passe en interne, on ne voit rien. Bref, cet argument m'agace, on dirait un caprice d'enfant. Moi aussi je suis impatient, là je checke 3 fois par jour si je reçois pas mon mail du 7th continent, c'est frustrant mais c'est la vie du KS et ca fait partie des engagements à mon sens lors de la souscription, ne pas se plaindre des retards raisonnables (un an maximum selon moi pour la totalité du jeu, ce qui fait qu'awaken realms est à la ramasse complète avec ses mensonges de campagnes).
Et puis il y a d'ailleurs une nuance entre se plaindre d'un retard et tomber dans des réactions radicales et déconnectées de la réalité du sujet (un retard de jeu de qqes mois sur une plateforme aléatoire).
De 5, en conclure que c'est fini pour toi, ça me semble délirant. Tu ne leur laisses absolument pas la possibilité d'apprendre des qqes erreurs (dont certaines importantes, c'est vrai) commises lors d'un KS ? Ya vraiment besoin d'etre si radical ? Museum est un jeu magnifique visuellement et très agréable dans son gameplay (surtout avec les bonus du all-in). Le jeu de base comporte peu d'erreurs d'ailleurs, c'est plus au niveau des extensions que se situe le problème.
Tu dois être quelqu'un de très très indulgent dans la vie. Ce n'est pas le cas de tout le monde.
C'est comme si je vais au restaurant, que je dois attendre 1 heure pour qu'on prenne ma commande, attendre encore 2 heures pour être servie et recevoir des plats qui sont tièdes. La cuisine aura beau être excellente, l'expérience sera négative (enfin pour moi) et je ne retournerai dans ce restaurant. Peut-être que toi tu y retournerais par contre.
Ben c'est la même chose ici pour moi. Le jeu a beau être sympa (enfin, avec les règles telles qu'elles sont, je ne suis pas trop emballée, c'est bien mieux en incluant quelques variantes maison) et beau, je n'ai pas envie de réinvestir de l'argent dans une campagne ou un jeu HGG. En plus, c'est leur 3ème campagne donc il devrait quand même avoir une certaine expérience. A la maison, on a pledgé des jeux dont c'était la première campagne (d'un petit éditeur) et tout s'est bien passé. Comme on a connu bien mieux comme expérience avec KS, dès qu'on a une déception, on ne recommence plus (par exemple, c'est fini les KS de Devil Pig car c'était le cata pour Age of towers).
Sinon, toutes les cartes de tous les jeux ne s'abîment pas très vite. Une dizaine de parties d'Everdell et les cartes n'ont rien. 20 parties de Pillards de la mer du Nord et, même chose, des cartes nickel. Donc pas besoin de toujours tout sleever. Au contraire, la qualité des cartes de Harry Potter : Hogwarts battle ou de Vikings Gone Wild est moins bonne et ça se voit si ce n'est pas sleevé.
Encore une fois, des KS livrés à temps, ça existe. Ok pour un retard de 3 mois, au-delà ça commence à faire beaucoup. Ici, la livraison était prévue pour août et ça a été livré en mars-avril, soit 7-8 mois plus tard. Je trouve que c'est beaucoup. Tant mieux si pour toi, c'est dans les temps. C'est une question de perception.
shakaysloupe dit :Acathla dit :Le phénomène "fanboy" jusqu'au-boutiste de certains avec les jeux KS m'etonnera toujours...
et alors l'argument "enfants gâtés" la cerise sur le gâteau...Relis mes messages, je reconnais tous les problèmes relevés, c'est sur leur gravité et sur la virulence des propos catégoriques contre hgg que je prends le contre-pied. Ce n'est pas ca un fanboy.
sinon, pour le coût des sleeves, ben chacun fait comme il sent. Je me suis souvent fourni en premiers prix et ca m'a tjs convenu. Mais avec tous les choix qui s'offrent à vous en sleeves, si vous ne trouvez rien qui vous convient comme solution, c'est que vous n'avez pas tant envie que ça d'en trouver. D'ailleurs, le ks paladins auquel j'ai souscrit avait lieu en même temps que le ks museum
Et on faisait comment pour savoir que les cartes allaient être si fines au moment du KS de Museum ? Parce que moi, je ne suis pas capable de prédire l'avenir.
Des sleeves, il en existe, je le sais. Mais vu qu'ici le but serait, pour moi, d'épaissir les cartes, il ne me faudrait pas les simples sleeves transparents toutes fines. Et donc je devrais allonger environ 20€ pour sleever le jeu de base. Et j'en ai pas envie car c'est encore 20€ de plus pour ce jeu.
shakaysloupe dit :Acathla dit :Le phénomène "fanboy" jusqu'au-boutiste de certains avec les jeux KS m'etonnera toujours...
et alors l'argument "enfants gâtés" la cerise sur le gâteau...Relis mes messages, je reconnais tous les problèmes relevés, c'est sur leur gravité et sur la virulence des propos catégoriques contre hgg que je prends le contre-pied. Ce n'est pas ca un fanboy.
sinon, pour le coût des sleeves, ben chacun fait comme il sent. Je me suis souvent fourni en premiers prix et ca m'a tjs convenu. Mais avec tous les choix qui s'offrent à vous en sleeves, si vous ne trouvez rien qui vous convient comme solution, c'est que vous n'avez pas tant envie que ça d'en trouver. D'ailleurs, le ks paladins auquel j'ai souscrit avait lieu en même temps que le ks museum
C'est bien mon propos : tu as pu prévoir les sleeves via la campagne KS Paladin car tu sleeves tous tes jeux.
Pour ma part je ne sleeve presque aucun jeu (sauf exception, ex : Harry Potter Hogwart's Battle comme cité par Dexter qui fut mon tout premier jeu sleevé) du coup je ne m'attendais pas forcément à avoir besoin de sleever Museum et n'ai donc pas pu profiter du KS Paladin en prévision de la qualité des cartes de Museum.
Nous sommes donc dans deux situations qui ne sont pas comparables et l'argument qu'il fallait commander ses sleeves via KS n'est donc pas recevable dans ce cas.
Quant aux cartes premiers prix, il ne me semble pas qu'on trouve tous les formats nécessaires en premier prix, mais je peux me tromper.
Bah moi je devais le revendre ce jeu a la base, pour financer un autre.
Au final, après réception, j’ai mes neveux qui ont voulu y jouer. J’ai pas constater de problème matériel, même les cartes m’ont pas choqué, pas de soucis de règle et au final je garde le jeu car il est excellent.
Pour les plateaux des musés, pour le coup, j’avais pas fait attention, je ne savais pas qu’ils devaient être en carton rigide, je comprends que ça “chouine” sur ce point la. Les musés ont le méritent de rester bien a plat.
Après avoir lu les critiques ici, oui je concède les cartes sont fine, mais après plusieurs parti j’ai pas constaté de soucis, pourtant habituellement je sleeve, mais pas ici. Elle me paraisse solide malgré l’épaisseur.
Pour les règles, je ne dirais rien, car j’ai appris depuis longtemps qu’une règle peut paramètre clair pour certains joueurs et pas du tout pour d’autre. Donc pour le coup, et vue les retours, je pense qu’effectivement des exemples ou des éclaircissements dans les règles auraient été beaucoup mieux.
Pour les retards, ça ne me dérange pas, mais ça serait bien qu’ils gèrent mieux leurs projets. J’ai cru comprendre que c’était aussi l’une des raisons du report du prochain jeu.
Bref, c’est mon premier KS HGG, du coup j’ai pris Dominations en Late Pledge.
Liopotame dit :shakaysloupe dit :Acathla dit :Le phénomène "fanboy" jusqu'au-boutiste de certains avec les jeux KS m'etonnera toujours...
et alors l'argument "enfants gâtés" la cerise sur le gâteau...Relis mes messages, je reconnais tous les problèmes relevés, c'est sur leur gravité et sur la virulence des propos catégoriques contre hgg que je prends le contre-pied. Ce n'est pas ca un fanboy.
sinon, pour le coût des sleeves, ben chacun fait comme il sent. Je me suis souvent fourni en premiers prix et ca m'a tjs convenu. Mais avec tous les choix qui s'offrent à vous en sleeves, si vous ne trouvez rien qui vous convient comme solution, c'est que vous n'avez pas tant envie que ça d'en trouver. D'ailleurs, le ks paladins auquel j'ai souscrit avait lieu en même temps que le ks museum
C'est bien mon propos : tu as pu prévoir les sleeves via la campagne KS Paladin car tu sleeves tous tes jeux.
Pour ma part je ne sleeve presque aucun jeu (sauf exception, ex : Harry Potter Hogwart's Battle comme cité par Dexter qui fut mon tout premier jeu sleevé) du coup je ne m'attendais pas forcément à avoir besoin de sleever Museum et n'ai donc pas pu profiter du KS Paladin en prévision de la qualité des cartes de Museum.
Nous sommes donc dans deux situations qui ne sont pas comparables et l'argument qu'il fallait commander ses sleeves via KS n'est donc pas recevable dans ce cas.
Quant aux cartes premiers prix, il ne me semble pas qu'on trouve tous les formats nécessaires en premier prix, mais je peux me tromper.
C'est juste.
Pour les premiers prix, je ne sais pas pour les formats, j'ai tjs eu l'impression qu'en cherchant bien, on trouvait à peu près tout (bon, pour les cartes de la ligue des gentlemen c'est plus dur, mais de toute façon, je trouve cette extension ratée au niveau du gameplay)