[KS - FAQ P1] - Myth : Journeyman

Il faudra juste faire attention aux petites erreurs comme celle que j’avais signalé par rapport au wiki.

Tu parles du manuel ou des cartes? J’avoue que je ne m’en souviens plus.

Le wiki subira un update de masse quand la V2 sera “officiellement” la, et un bon complément avec Myth 2
je suis entrain de regarder comment structurer le truc (c’est un vrai bordel dans l’arrière boutique et pas très optimisé sur la façade :mrgreen: )
le forum est “prêt” depuis … plusieurs mois. Il faudra que je me décide à le rendre public, ou non :lol:

endevor dit:Tu parles du manuel ou des cartes? J'avoue que je ne m'en souviens plus.

c'était les cartes mais je ne me souviens plus lesquelles... :mrgreen:
Expectral dit:Le wiki subira un update de masse quand la V2 sera "officiellement" la, et un bon complément avec Myth 2
je suis entrain de regarder comment structurer le truc (c'est un vrai bordel dans l'arrière boutique et pas très optimisé sur la façade :mrgreen: )
le forum est "prêt" depuis ... plusieurs mois. Il faudra que je me décide à le rendre public, ou non :lol:

Un forum en voila une riche idée !
Sur un jeu aussi profond et étendu ce serais vraiment pas mal un ptit coin ou on puisse découper les sujets pour en discuter ! :pouicok:
PS Relecture : J'étais bien occupé ce WE, je m'attaque aux chapitres 3 et 4 ce soir ! :mrgreen:

Beaucoup ont été déçus de la V1 et ont revendu le jeu.
Ma question s’ adresse donc à ceux qui travaillent à la traduction des règles V2: pensez vous que les règles V2 apportent des changements notoires qui pourraient faire changer d’avis les déçus ou les changements ne sont ils que très minoritaires ?
Je me pose beaucoup de question sur ce jeu qui d’aspect me plaît mais pour lequel j’ai des craintes vu les avis très négatifs ici ou sur BGG qui sont sortis lors de la réception du KS.

Les traducteurs répondront sans doute mieux que moi mais je pense que l’introduction des modules et la refonte des quêtes comble le gros manque de la première version.
Le plus gros reproche au jeu est son aspect “bac à sable”. On vous donne les règles et vous faites comme vous voulez.
Les nouveaux modules seront plus dirigistes dans la mise en place des parties et permettront aux joueurs n’ayant pas la fibre RP de s’y retrouver plus facilement.
Enfin, de ce que j’en ai lu, le manuel de règles est un peu plus clair que la première version ;)

C’est un peu difficile de te répondre, si tu parles de la rédaction des règles elle est infiniment supérieure (au moins sur la vo), si tu parle du coeur des règles franchement ça n’a pas vraiment changé (à part quelques points de spécialistes).
En fait tout dépend de ce qui te dit plait dans ce genre de jeu, les problèmes de bgg viennent en grande majorité des gens n’ayant pas réussi à comprendre les règles vo (et ça n’est pas étonnant).
Niveau amélioration franche la meilleure est la refonte des cartes quête qui sont infiniment de plus claires.

Myth reste un jeu complexe et long.

C’est ça qui est bon :)

Oui enfin si certains ont revendu c’est en partie à cause de ça. J’essaie juste de prévenir.

Un forum en voila une riche idée !

J’avoue que depuis le début je suis assez partagé sur la question, il n’y aura probablement que 3 messages par mois dont 2 par moi ou Expectral :)

Oh, moi j’aurai bien 30 ou 40 questions par semaine à poser :P

Sans parler de la longueur du jeu, est ce que la refonte des règles permet de jouer le jeu facilement sans se poser des milliards de questions pour gérer la situation amenée par le scénario.
Est ce qu’un enfant de 10 ans, déjà autonome sur des jeux comme Zombicide, Arcadia quest, Mice & Mystics, Claustrophobia, Bloodbowl… est en mesure de comprendre les règles de Myth et jouer avec l’amélioration de la V2.
Merci.

Personne n’a vraiment beaucoup d’expérience sur cette nouvelle version, et j’ai quand même au final un peu de mal à dire si les règles dans leur version actuelle sont vraiment abordable ou pas, ce que je peux vous dire c’est qu’à la traduction c’est dense, c’est un peu pour ça qu’on verra la réaction des gens quand ils aborderont les règles pour la première fois (Faxwar prépare toi!).
Un enfant de 10 ans tout seul? J’ai quand même des doutes sur le fait d’intégrer les 32 pages de règles tout seul. Si c’est en lui expliquant, c’est sans problème (je joue avec mon neveu de 11ans mais qui est joueur), niveau difficulté c’est quand même un gros cran au dessus que tous les jeux apéro que tu as cité. Mais bon il faut prendre en compte que pour moi la mécanique du jeu n’avait aucune réelle zone d’ombre, juste des gros problèmes d’écriture du livre de règle.
La partie qui demandait de l’improvisation était les Histoires et les cartes Quêtes. Les cartes Quête ont été réécrites (enfin sont en cours de balancing) et sont maintenant vraiment sans question, sur les 30 cartes que j’ai reçu pour le moment je n’avais qu’un point de détail à demander que j’ai envoyé en remarque.
Pour ce qui est des Histoires, elles vont ressortir on connaitra le niveau de réécriture quand on les recevra, mais si on prend Fury of the Fireborne, je ne crois pas vraiment avoir eu de questions de gameplay (il y a des probs d’équilibrage mais c’est autre chose).

endevor dit:Oui enfin si certains ont revendu c'est en partie à cause de ça. J'essaie juste de prévenir.
Un forum en voila une riche idée !

J'avoue que depuis le début je suis assez partagé sur la question, il n'y aura probablement que 3 messages par mois dont 2 par moi ou Expectral :)

Honnêtement, je pense qu'un forum avec un vrais coin FAQ / Règles avec des sujets centrés sur des thèmes ou des points particulier serait déjà un apport potentiel conséquent aux discussions :china:
djinn174-0 dit:Sans parler de la longueur du jeu, est ce que la refonte des règles permet de jouer le jeu facilement sans se poser des milliards de questions pour gérer la situation amenée par le scénario.
Est ce qu'un enfant de 10 ans, déjà autonome sur des jeux comme Zombicide, Arcadia quest, Mice & Mystics, Claustrophobia, Bloodbowl... est en mesure de comprendre les règles de Myth et jouer avec l'amélioration de la V2.
Merci.

De mon point de vue de débutant, qui n'a pas encore sorti le jeu en société, uniquement des parties (ou morceau de parties) en solo pour digérer les règles avant de les apprendre a mes joueurs, et de relecteur sur la v2 :
La partie "joueurs" est facile a apprendre depuis la refonte des cartes (v1.1 / 1.3) donc un joueur habitué aux jeux que tu cite devrais s'en sortir correctement (après y'aurais une courbe d’apprentissage pour "maîtriser" chaque personnages par contre)
Le plus compliqué étant la partie Ténebre avec les mécaniques de déplacement/ciblage/attaque des monstres (autrement plus compliqué et fines que dans Zombicide pour le coup)
C'est de ce coté là qu'il y a un vrais travail d'apprentissage initial pour au moins un joueur du groupe, une fois aquis, cela me semble plus simple a apprendre aux autres si besoin, mais un seul joueur avec ces connaissances est nécessaire autour de la table.
Pour avoir eu l'occasion de comparer la v1 historique avec la v1.3 d'ores et déjà disponible (et lu les règle VO + VF) le jeu est déjà bien plus compréhensible depuis la 1.3 (d'autant plus d'un point de vue joueur avec les cartes incomparables)
La 2.0 apporte(ra) une réécriture des règles un poil plus digeste, et l'impression des cartes toute propres pour ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas imprimer les 1.3
Et a coté de ça les modules de la 2.0 apporteront des missions plus cadrés (plus semblables à du Zombicide par exemple), idem exemple visible avec la 1.3 et son module Fury disponibles pour tous pour te faire un avis :wink:
endevor dit:[tout un tas de trucs]...
Pour ce qui est des Histoires, elles vont ressortir on connaitra le niveau de réécriture quand on les recevra, mais si on prend Fury of the Fireborne, je ne crois pas vraiment avoir eu de questions de gameplay (il y a des probs d'équilibrage mais c'est autre chose).

Et malheureusement ces problèmes d'équilibrage sont légions et pas que dans les histoires ou les quêtes mais aussi les pièges.
en fait le plus gros problème dans la gestion de l'équilibre dans ce jeu c'est qu'on sent clairement, quand on joue à 2, que le jeu est prévu pour jouer à 4 minimum.
une quête dit : Tuer 20 monstres en 5 TH. on est 4 ? ça fait un monstre chacun par tour, ça va. on est 2 ? ça fait 2 monstres chacun par tour sur 5 tours...euh...presque impossible (après ça dépend des classes jouées, mais un archer qui vient de lâcher sa larme d'orion, ou un voleur, bon courage :) )
en clair beaucoup d'éléments d'histoires ou de quêtes sont basées sur les TH qui sont très variables selon le nombre de joueurs. à 2 joueurs, 1 TH peut être entre 1 et 4 PA on va dire, en moyenne. à 5 joueurs, 1 TH doit varier en 4 et 12 PA peut être ?
se baser sur les TT est un poil plus équilibré.
à l'inverse, certains trucs s'activent lors des phases de bilan, donc lors de chaque fin de TH. si c'est un truc bénéfique, il vaut mieux jouer à 2 (ça arrive plus souvent) sinon c'est la cata.
Je ne suis pas sur que la V2 change se genre de problèmes (mais j'ai pas encore prisle temps de la lire, je joue toujours en V1...)

Ils sont justement en train de prendre ça en compte, en particulier sur les cartes Quête, la plupart indiquent genre “il faut tuer X par Héros”. Alors pour le moment ça n’est pas encore parfait (et ça ne le sera probablement jamais) mais c’est pas mal, certaines conditions font qu’une des Quêtes est très facile à 2 et quasiment impossible à 5, mais j’ai fait mon pavé de remarques sur l’équilibrage. Bref ils en sont conscients et l’ont intégré dans cette v2 et c’est en gros là dessus qu’ils se concentrent en ce moment et une des raisons qui fait que le “patch v2” n’est pas encore sorti.
Et j’ai aussi milité pour qu’ils fassent un setup des modules différent en fonction du nombre de joueurs et ils sont d’accord normalement.

en fait le plus gros problème dans la gestion de l'équilibre dans ce jeu c'est qu'on sent clairement, quand on joue à 2, que le jeu est prévu pour jouer à 4 minimum.

À ce propos, en V1 je pense que le jeu est idéal à 3, je trouve le jeu à 4 joueurs un peu trop facile.

c’est cool, parce que ça marche en équilibrant à l’arrache (en gros je considère que c’est prévu pour 4 et je fais ma règle de 3 à partir de ça) mais c’est quand même bien qu’ils s’en rendent compte.
pour le jeu à 3 ou 4, difficile à dire, mais une fois pour le fun on à jouer à 4 avec mon pote (2 persos chacun donc) et c’est vrai qu’il fallait mettre le paquet en monstre pour suer un minimum. Donc t’as ptet bien raison, 3 est peut être le bon chiffre.

Tient une petite question qui me vient à l’esprit pendant ma relecture !
Qu’on t’ils prévu pour le plateau des ténèbres vu que sur la v2, les pièges deviennent des cartes qui sont tirées au hasard pour définir celui qu’on trouve, du coup tout le pavé central haut sur le plateau devient inutile ! :o
On reste avec ce plateau et on perds de la place (en plus d’être incohérent) ou un nouveau plateau est prévu ?