UrShulgi dit :0.05% des projets foireux ne doivent pas planter 99.95% des ks fonctionnant bien. :)
Tu raisonnes sur les projets, mais sans tenir compte du créateur. Il me parait normal qu'un créateur qui foire son premier projet (et qui fait preuve d'un manque flagrant de transparence vis a vis des backers) prenne des claques sur ses autres projets tant qu'il n'a pas résolu les problèmes du premier, non ? Là tout de suite, il ne me viendrait pas à l'esprit de soutenir un KS de Iello (Guardian's Chronicles), FunForge (Tokaïdo), Gamezone (HQ25th), Prodos (AvP), etc. etc.
Je raisonne sur la problématique de départ : quelqu’un qui expliquait qu’en voyant un projet pareil (et ses antécédents), il commençait à flipper pour ses autres projets, et hésiter à pledger à l’avenir. D’où mes propos, qui n’étaient pas dits dans le sens “on peut tromper une fois mille personnes mais pas …”
Pour Outlive, je me fais très peu de soucis, je n’irais pas jusqu’à suivre la Boîte de jeu jusqu’au bord d’une falaise les yeux bandés, mais je pense ne pas me tromper en lui faisant confiance. Quant à Galakta, ce nom me parlait comme d’un “distributeur” (voire éditeur aussi peut-être) spécialisé dans les localisations en Pologne. Depuis, j’ai vu leur catalogue étoffé, et j’ai moins de crainte, mais je m’attends à du retard à force d’entendre plusieurs le supposer.
UrShulgi dit :0.05% des projets foireux ne doivent pas planter 99.95% des ks fonctionnant bien. :)
Tu raisonnes sur les projets, mais sans tenir compte du créateur. Il me parait normal qu'un créateur qui foire son premier projet (et qui fait preuve d'un manque flagrant de transparence vis a vis des backers) prenne des claques sur ses autres projets tant qu'il n'a pas résolu les problèmes du premier, non ? Là tout de suite, il ne me viendrait pas à l'esprit de soutenir un KS de Iello (Guardian's Chronicles), FunForge (Tokaïdo), Gamezone (HQ25th), Prodos (AvP), etc. etc.
Après y'a un côté seconde chance aussi. Mais tout dépend bien sûr du passif, et de la com. Je prends l'exemple de The Red Joker, qui a merdé un précédent KS, et qui a lancé La Vallée des Rois sur Ulule. Les gens lui ont laissé une chance, le projet a été financé à 972%. Depuis, la fab a bien suivi son cours, et le jeu est en cours de livraison (bon c'est pas le même matos que la précédente campagne non plus).
Après y'a aussi le côté humain derrière. Le gars a bien communiqué, j'ai pu bien discuter avec lui avant la campagne... forcément ça joue.
Là, ils commencent la campagne en cachant leur identité...
Mercafier dit :@détracteurs/lanceurs d'alertes : avez-vous accès aux uptdates ? Je pense que non puisque vous n'avez pas pledgé, pourtant certains d'entre vous ont l'air très au courant.
Parce que ce sont quand même des updates ultra clairs et précis. Ils peuvent être nuls ou de mauvaise foi, mais ça serait digne d'un film si tout était faux.
Edit : ce n'est pas une critique, juste pour savoir si pour vous c'est mort de chez mort ou si vous aviez connaissance des updates ça pourrait être un poil plus rassurant.
Oui, tout le monde a accès aux updates, même sans pledger. Ce sont les commentaires qui sont réservés aux pledgers (les trolls qui sévissent actuellement ont pledgé 1$ pour avoir accès à leur déversoir à rancune).
Perso j'ai pledgé dès le départ, je suivais le jeu depuis longtemps (via le FB de Load) et attendais l'ouverture du KS avec impatience. J'ai pris un EB.
Mais j'ai suivi le déroulement de l'affaire et le rapport risques/bénéfices m'a paru très défavorable, je me suis donc retiré (pour la gloire de la lumière noire). Une chose est sûre, s'il sort en boutique je l'achèterai. C'est juste que j'ai peur qu'il ne sorte jamais, notamment à cause du plagiat de Valve qui ressemble fortement au même soucis qu'ils ont eu sur AvP, et à cause de la réputation de Prods (Archon étant juste Prodos avec une fausse barbe).
Pour être clair, qu'ils aient copié comme des cochons sur CMON pour les règles, et sur Valve pour les figurines ne me gène pas moralement. C'est juste que ces copies font peser un risque de non aboutissement sur le projet que je ne souhaite pas courir.
L'update montrant les figs produites est un peu rassurant, certes, mais ça reste 6000 figurines. Ils en ont 1800 * 72 = 130.000 à produire à l'heure actuelle. Ce qu'ils nous ont montré, c'est donc moins de 5% de ce qu'ils devront produire. Et ce sont des filous patentés...
Après, chacun est libre de faire ce qu'il veut de son argent, les gens qui écrivent ici essaient juste d'éclairer les choix avec leurs lumières (certes subjectives). Moi, ça me conforte dans l'idée de garder mes sous pour des gens comme Monolith, SkullsMini ou SeriousPoulp :)
Et pour répondre, non le projet ne me parait pas mort, mais il va vivoter jsuqu'à la fin, ce sont les 48 dernières heures qui seront décisives, entre les gens qui vont pledger au dernier moment sans lire les commentaires, et ceux qui partent en lachant elur EB à la dernière minute. Y'a toujours, sur les KS, une grosse évolution dans les 48 dernières heures, là on ne sait pas dans quel sens elle va se faire. Espérons pour eux, et pour les gens comme moi qui espèrent voir le jeu en boutique, qu'il verra le jour.
Mercafier dit :@détracteurs/lanceurs d'alertes : avez-vous accès aux uptdates ? Je pense que non puisque vous n'avez pas pledgé, pourtant certains d'entre vous ont l'air très au courant.
Ce que tu ne comprend pas c'est qu'on s'en fout des updates rassurant à ce niveau.
Les mecs sont de mauvaise fois et ont une ribambelle de casseroles au cul du coup on tire l'alarme, après on peut parler de droit à une seconde chance, de oui mais là c'est pas pareil il n'empêche que leur attitude dans le passé a montré leur manque d'éthique.
J'ajouterai à ça qu'à titre personnel j'estime que consommer est un acte politique et que quel que soit le projet que ces personnes porteront je n'y participerai pas tant qu'ils n'auront pas réglé leur passif avec leurs clients d'AVP et Demigods.
Mais je te garanti que pour AvP c'est super rassurant aussi les updates, je parle pas de Demigods quand ils sont revenus pour la deuxième campagne en disant qu'ils n'avaient plus le sou mais que tout était sous contrôle... et qu'ils n'ont à nouveau plus de sous (mais pas de soucis Prodos va tout payer... meme si ils n'ont pas les sous pour livrer AvP...)
Et HQ25 les updates sont aussi rassurants qu'ici... le problème c'est qu'a chaque fois c'est du pipeau... ah on a aussi Tokaido CE en updates rassurants...
Tu sais je peut te faire un update pour te dire qu'on a résolu le problème de la faim dans le monde et être super sur de moi et rassurant... par contre, désolé, ce sera un mensonge :)
bla,bla,bla (sans moqueries mais juste parce que je n'aime pas les quote des quote des quote donc je raccourci)
C'est cool, tu es venu placer le nom de ton site web et relancer encore la polémique qui va durer jusqu'à la fin de ce KS. Les avertissements sur ce forum ont été compris depuis 10 pages au moins et ceux sur sur la page des commentaires KS, depuis 3500 commentaires environ. Ce sujet est là pour évoquer l'évolution de ce projet à la base. Discuter des pour et des contre c'est bien et tout à fait normal mais en faire des tonnes en rabâchant éternellement les même choses, ça ne sert à rien si ce n'est à noyer les quelques infos distillées de temps en temps. Mais visiblement, les gens aiment remuer le caca (oui, ma maman m'a appris a rester poli).
Je l'ai déjà dit je ne suis pas un fanboy ni un membre de l'équipe. Juste un gars qui a ouvert un sujet sur un projet KS qui a été (et continue d'être) pollué à outrance par des "chevaliers blancs" et des donneurs de leçons. Archon/Prodos sont des méchants, le message est passé je pense mais apparemment je suis le seul vu l'insistance des uns et des autres (je ne vise pas tout le monde - chacun s'y retrouvera... ou non). Chacun est libre de s'exprimer et d'en faire des tartines ad nauseam certes mais en ce qui me concerne, je vais prendre du recul parce que j'ai autre chose à faire et je vais me contenter de poster les maj.
Govin dit :En marge du projet LOAD, je ne peux m'empêcher d'avoir peur maintenant.
Je suis un pledger très occasionnel, de l'ordre de 10 projets suivis, et je n'ai jamais subi de désagréments. Mais, car il y a un "mais", je n'ai jamais supporté de projets à base de figurines, qui semblent plus propices aux retards, à des défauts de fabrication, voire à pire pour ceux qui n'ont pas vus le jour à cette heure. Le hic, c'est qu'avec Outlive et This War of Mine que je soutiens en ce moment, vous me faites m'inquiéter.
Zero risque "réel" avec Outlive et tres faible avec TWOM sur le fond du jeu... pour les figs outlive c'est des pions donc pas de soucis, pour celles de TWOM ça pourrait entrainer des délais, mais bon comme Shambala je pense que les "vrais" délais seront plutot sur finir le jeu ;)
Ces deux là franchement risque faibles, comme dit Oook (ou je sais plus qui) il faut différencier les projets a risque "réel" (rien recevoir, pas tout, ou grosse merdes et retards astronomiques) et les risques faibles (genre petit retard)... De mon point de vue : LOAD : risque réel (et amha élevé) de rien avoir, Outlive : risque léger d'un retard (les figs principalement), TWOM : risque elevé d'un retard (plus sur finir le jeu)...
Et j'aime bien la liste d'exemples de Ooook :D :D :D
Mercafier dit :@détracteurs/lanceurs d'alertes : avez-vous accès aux uptdates ? Je pense que non puisque vous n'avez pas pledgé, pourtant certains d'entre vous ont l'air très au courant.
Parce que ce sont quand même des updates ultra clairs et précis. Ils peuvent être nuls ou de mauvaise foi, mais ça serait digne d'un film si tout était faux.
Edit : ce n'est pas une critique, juste pour savoir si pour vous c'est mort de chez mort ou si vous aviez connaissance des updates ça pourrait être un poil plus rassurant.
Oui, tout le monde a accès aux updates, même sans pledger. Ce sont les commentaires qui sont réservés aux pledgers (les trolls qui sévissent actuellement ont pledgé 1$ pour avoir accès à leur déversoir à rancune).
Perso j'ai pledgé dès le départ, je suivais le jeu depuis longtemps (via le FB de Load) et attendais l'ouverture du KS avec impatience. J'ai pris un EB.
Mais j'ai suivi le déroulement de l'affaire et le rapport risques/bénéfices m'a paru très défavorable, je me suis donc retiré (pour la gloire de la lumière noire). Une chose est sûre, s'il sort en boutique je l'achèterai. C'est juste que j'ai peur qu'il ne sorte jamais, notamment à cause du plagiat de Valve qui ressemble fortement au même soucis qu'ils ont eu sur AvP, et à cause de la réputation de Prods (Archon étant juste Prodos avec une fausse barbe).
Pour être clair, qu'ils aient copié comme des cochons sur CMON pour les règles, et sur Valve pour les figurines ne me gène pas moralement. C'est juste que ces copies font peser un risque de non aboutissement sur le projet que je ne souhaite pas courir.
L'update montrant les figs produites est un peu rassurant, certes, mais ça reste 6000 figurines. Ils en ont 1800 * 72 = 130.000 à produire à l'heure actuelle. Ce qu'ils nous ont montré, c'est donc moins de 5% de ce qu'ils devront produire. Et ce sont des filous patentés...
Après, chacun est libre de faire ce qu'il veut de son argent, les gens qui écrivent ici essaient juste d'éclairer les choix avec leurs lumières (certes subjectives). Moi, ça me conforte dans l'idée de garder mes sous pour des gens comme Monolith, SkullsMini ou SeriousPoulp :)
Et pour répondre, non le projet ne me parait pas mort, mais il va vivoter jsuqu'à la fin, ce sont les 48 dernières heures qui seront décisives, entre les gens qui vont pledger au dernier moment sans lire les commentaires, et ceux qui partent en lachant elur EB à la dernière minute. Y'a toujours, sur les KS, une grosse évolution dans les 48 dernières heures, là on ne sait pas dans quel sens elle va se faire. Espérons pour eux, et pour les gens comme moi qui espèrent voir le jeu en boutique, qu'il verra le jour.
Tout pareil :) J'ai meme lancé un sujet sur un autre forum ou j'était emballé avant le KS... avant de débander avec les règles et de m'enfuir en courant avec les dernieres news.... (et j'aime bien tes maths, j'avais fait les meme pour HQ25 avec leurs 3 pauvres cartons pour 1M de figs en forçant le trait :) )
UrShulgi dit :Update, règles dispo, et pledge avec figs peintes dispo!
Argg, moi qui avait tout traduit le PnP. Bon, pas grave, ils ont jsute changé des noms de compétences plagiées. Le "Split Shot, Mana Shield et Basilik's Gaze" de Médusa deviennent "Rain of Arrows, Aqua Protection et Stare". Je vais garder ma trad' ;)
bla,bla,bla (sans moqueries mais juste parce que je n'aime pas les quote des quote des quote donc je raccourci)
C'est cool, tu es venu placer le nom de ton site web et relancer encore la polémique qui va durer jusqu'à la fin de ce KS. Les avertissements sur ce forum ont été compris depuis 10 pages au moins et ceux sur sur la page des commentaires KS, depuis 3500 commentaires environ. Ce sujet est là pour évoquer l'évolution de ce projet à la base. Discuter des pour et des contre c'est bien et tout à fait normal mais en faire des tonnes en rabâchant éternellement les même choses, ça ne sert à rien si ce n'est à noyer les quelques infos distillées de temps en temps. Mais visiblement, les gens aiment remuer le caca (oui, ma maman m'a appris a rester poli).
Je l'ai déjà dit je ne suis pas un fanboy ni un membre de l'équipe. Juste un gars qui a ouvert un sujet sur un projet KS qui a été (et continue d'être) pollué à outrance par des "chevaliers blancs" et des donneurs de leçons. Archon/Prodos sont des méchants, le message est passé je pense mais apparemment je suis le seul vu l'insistance des uns et des autres (je ne vise pas tout le monde - chacun s'y retrouvera... ou non). Chacun est libre de s'exprimer et d'en faire des tartines ad nauseam certes mais en ce qui me concerne, je vais prendre du recul parce que j'ai autre chose à faire et je vais me contenter de poster les maj.
Tu as quand même une attitude très particulière, tu nommes un mec et tu l'attaques et tu trouves anormal qu'il réponde (et en passant où est ce qu'il a mit le nom de son site dans sa réponse ?), tu veux que ça s'apaise et tu reviens à la charge régulièrement.
T'as pas de billes dans le projet qu'est ce que ça peut bien te faire qu'on l'allume (surtout que c'est à raison).
Tu veux que la campagne réussisse ? C'est mort, et si tu trouves pas que tout ce que tu as apprit est inquiétant tu devrais peut-être t'inquiéter du fait qu'ils ne reboot pas, pour un KS avec ce type de matos en aussi grande quantité si en plus ils doivent se servir du cash pour payer un autre KS je ne vois pas du tout comment ils vont financer la prod rien que pour les moules c'est de la folie.
Mais je te garanti que pour AvP c'est super rassurant aussi les updates, je parle pas de Demigods quand ils sont revenus pour la deuxième campagne en disant qu'ils n'avaient plus le sou mais que tout était sous contrôle... et qu'ils n'ont à nouveau plus de sous (mais pas de soucis Prodos va tout payer... meme si ils n'ont pas les sous pour livrer AvP...)
Et HQ25 les updates sont aussi rassurants qu'ici... le problème c'est qu'a chaque fois c'est du pipeau... ah on a aussi Tokaido CE en updates rassurants...
Sur BGG apparemment y’a une Amber qui défend le projet corps & âme sur la campagne (“best ks ever”)… elle s’est vu offerte 5 figurines de la part des auteurs
Pit0780 dit :Sur BGG apparemment y'a une Amber qui défend le projet corps & âme sur la campagne ("best ks ever")... elle s'est vu offerte 5 figurines de la part des auteurs
C'est con pour Jerthael que les auteur ne parlent pas français
