poymaster dit :et bien je vois que je me suis fait devancer :D
je place quand même la citation des échanges tenus sur le fil de Conan
fred henry dit :(...)
Tout le monde perd à la présence de Conan en retail. Ce fût une expérience. Et la conclusion est sans appel : une fois les extensions livrées à Novalis, il n'y aura plus jamais de jeu Monolith en retail. (...)
Arathelis dit : Quid de Mythic Battle ?
fred henry dit : J'ai discuté avec Léo hier et nous partageons le même constat : Les soldes de Conan signent la fin de MB en boutiques. Si certaines boutiques le veulent elles pourront probablement le pledger à prix préférentiel mais il est hors de question de recommencer cette mascarade. Nous allons mettre en place des solutions alternatives pour que les joueurs puissent se procurer des éléments post KS.
Le but n'est pas de basher, mais bien d'avoir des infos précises avant le PM, histoire d'ajuster les pledges en fonction
@LTH : rapide digression: tu devrais lire, ne serait ce qu'en survolant, les 7-8 dernières pages de Conan (grosso modo les discussions depuis le 10/01). Tu devrais y trouver certaines infos que tu n'as pas.
absolument pas. fondée et réfléchie. en gros ils récoltent plus via KS, mais s'en foutent que les jeux tourne derrière. MBP a été annoncé comme ayant une sortie boutique, je ne l'aurais pas acheté sinon, car il y a d'autre jeux d'escarmouche qui ont le même problème de petite diffusion. Malifaux par exemple. le KS à peine fini, revirement de sens, pas de retail ? ça restera un tres bon jeu (j'espère), mais MBP est déjà mort avant d'être né. ce que je vois c'est que monolith est incampable de géré une distrib ou sa relation avec un distributeur. tu peux pas créer de jeu sans distribution. prendre exemple sur du KDM... un jeu sur 5000 va peut être y arriver un temps. et pour un jeu competitif, ce qui est interessant c'est le jeu organisé, mais si une boutique ne peut pas le vendre elle va pas le promouvoir et les achats via KS sont très très loin d'une compréhension minimale des besoins des petites boutiques. elles peuvent pas se permettre de gros stocks.
bref... on nous a vendu du retail (boite de base à minima) et du jeu organisé. j'attends. mais c'est sûr que si y a pas de retail, j'achèterais plus rien ou je verrais Monolith dessus et déconseillerais pour raison d'éditeur pas fiable. j'en ai le droit. toi d'avoir un autre avis. mais tu n'es pas le seul à pouvoir donner le tiens. et je suis loin d'être seul à avoir cet avis.
je vois même pas comment cette annonce ne peu pas être obligatoirement une mauvaise nouvelle... c'est plus du fan de base mais de l'endoctrinement là.
MBP a été annoncé comme ayant une sortie boutique, je ne l'aurais pas acheté sinon, car il y a d'autre jeux d'escarmouche qui ont le même problème de petite diffusion. Malifaux par exemple.
Le remboursement est peut'être encore possible... à ta place, je tenterais.
poymaster dit :Bon de toutes façons c'était le genre de réaction inévitable :)
Maintenant que c'est fait on peut enchainer le rituel d'invocation de Léo ou Erwan pour en savoir davantage !
Comme je le disais, ils en ont discuté hier, au vue de Conan en solde dans certaines boutique.
Laisser leur le temps de réfléchir a leur stratégie, ça va se faire en 2 secondes. Surtout que pour l'instant ils ont des pistes mais rien de concret (site web, dépôt chez un partenaire du stock, KS pour refaire des rééditions en meme temps que les nouveautés, etc.).
Si je comprend bien, le problème de cette annonce, c’est qu’elle n’est pas adossée à une proposition concrète genre boutique en ligne Monolith ou autre et l’explication de la stratégie qui va avec. En outre, sur le principe, on n’attendait pas d’annonce allant à l’encontre de ce qui a été affirmé lors du KS. A ce stade, j’attends la suite des évènements pour me faire une idée plus précise et conserve ma confiance à l’équipe MG.
le PM n’est meme pas encore commencé que déjà des problèmes se posent. c fou ca. pourtant avec l’aventure conan ils devraient marcher sur des œufs mais la… bien fait d’avoir attendu le late, je vais bien regarder l’evolution de tout ceci. et peut etre economiser 300 boules
Khaall dit :le PM n'est meme pas encore commencé que déjà des problèmes se posent. c fou ca. pourtant avec l'aventure conan ils devraient marcher sur des œufs mais la.... bien fait d'avoir attendu le late, je vais bien regarder l'evolution de tout ceci. et peut etre economiser 300 boules
Fred donne deux constats : - ce type de jeu ne se vend pas en boutique - ils perdent du fric sur les ventes en boutique
Je comprends leur position. Encore une fois, Fred paie pour sa transparence. Le débat sur le fil Conan et The Orverlord sur les solutions était pourtant passionnant.
Mais ce que Fred dit aussi, c’est qu’il cherche les solutions alternatives pour garantir la vie de ces jeux qui ne sont pas adaptés à la distribution classique donc respirez un coup et attendez avant les grandes déclarations définitives.
Pour la vente des jeux Monolith, pourquoi pas une édition genre P500 une fois le KS terminé? Pas de stock, pas de distributeur, et le jeu peut continuer à vivre si la demande est là.
Sinon, si Erwan passe par là, je réitère la question de Mrkael au sujet du nombre de barrettes dans le pack Typhon (upgradé pour avoir un nombre suffisant pour l’ensemble du pack), question de savoir si je reste sur un Titan ou si je monte.
Sokoben dit :Fred donne deux constats : - ce type de jeu ne se vend pas en boutique - ils perdent du fric sur les ventes en boutique
Je comprends leur position. Encore une fois, Fred paie pour sa transparence. Le débat sur le fil Conan et The Orverlord sur les solutions était pourtant passionnant.
Mais ce que Fred dit aussi, c'est qu'il cherche les solutions alternatives pour garantir la vie de ces jeux qui ne sont pas adaptés à la distribution classique donc respirez un coup et attendez avant les grandes déclarations définitives.
son constat à pas l'air basé sur grand chose.
- un jeu comme conan se vends pas en boutique ? ça peu se vendre même à carrefour comme Heroquest avant. et le jeu était plus compliqué. si ça vends pas, c'est peut être que les acheteurs sont frileux devant une boite vide/pas tres pleine et des scénarios assez pauvre. avec des problèmes de regles....
- perdre du fric sur des ventes en boutique.... la vente à perte étant interdite en France, je pense qu'on peut fortement en douter. il gagne pas assez ou on des frais trop important.
tu annonces pas une cessation d'activité sans proposer une alternative à tes clients. soit tu essaye de faire faillite, soit tu es vraiment tres mauvais en communication.
et puis un jeu comme conan à rien à voir avec MBP. un jeu comme MBP peut exister que si il y a des boutiques qui en font la promotion et organisent des tournois, tables, .... fermer sa mise en retail, c'est tuer le jeu.
Retrogamer dit :Pour la vente des jeux Monolith, pourquoi pas une édition genre P500 une fois le KS terminé? Pas de stock, pas de distributeur, et le jeu peut continuer à vivre si la demande est là.
Sinon, si Erwan passe par là, je réitère la question de Mrkael au sujet du nombre de barrettes dans le pack Typhon (upgradé pour avoir un nombre suffisant pour l'ensemble du pack), question de savoir si je reste sur un Titan ou si je monte.
ça avait été dit non. c'est comme c'est actuellement. tu rajoute 2 packs si vraiment tu veux tout clipsé (de mémoire un vert et un gris)
Sokoben dit :Fred donne deux constats : - ce type de jeu ne se vend pas en boutique - ils perdent du fric sur les ventes en boutique
Je comprends leur position. Encore une fois, Fred paie pour sa transparence. Le débat sur le fil Conan et The Orverlord sur les solutions était pourtant passionnant.
Mais ce que Fred dit aussi, c'est qu'il cherche les solutions alternatives pour garantir la vie de ces jeux qui ne sont pas adaptés à la distribution classique donc respirez un coup et attendez avant les grandes déclarations définitives.
son constat à pas l'air basé sur grand chose.
- un jeu comme conan se vends pas en boutique ? ça peu se vendre même à carrefour comme Heroquest avant. et le jeu était plus compliqué. si ça vends pas, c'est peut être que les acheteurs sont frileux devant une boite vide/pas tres pleine et des scénarios assez pauvre. avec des problèmes de regles....
- perdre du fric sur des ventes en boutique.... la vente à perte étant interdite en France, je pense qu'on peut fortement en douter. il gagne pas assez ou on des frais trop important.
tu annonces pas une cessation d'activité sans proposer une alternative à tes clients. soit tu essaye de faire faillite, soit tu es vraiment tres mauvais en communication.
et puis un jeu comme conan à rien à voir avec MBP. un jeu comme MBP peut exister que si il y a des boutiques qui en font la promotion et organisent des tournois, tables, .... fermer sa mise en retail, c'est tuer le jeu.
on est encore parasité par Conan.
Si tu penses que ça se vendrai pas à cause du contenu de la boîte, c'est que tu analyses pas beaucoup avant d'écrire : les gens qui achètent leurs jeux en grande surface au lieu d'acheter chez des revendeurs spécialisés (grande récrée, oxybul ou même les boutiques que l'on connait) c'est que leurs finances sont limitées. Acheter une boîte de jeu, sans parler de la qualité/quantité de contenu, pour 99% de ces gens ça dépassera pas un budget de 30 euros à la louche. De très très rares cas paieront 90 euros pour un jeu de société. Le problème est le même dans nos magasins spécialisés où la somme dédiée à l'achat monte un peu (plus proche de 40-50 euros je pense), mais n'atteindra jamais 90 euros. Bref, ça s'appelle une analyse de marché, sans dire que mon analyse est exhaustive, elle est largement plus proche de la réalité je pense que ta phrase.
Perdre du fric est interdit en vendant. Tu as raison, mais tu n'as pas bien compris en quoi cette phrase consiste : tu n'as pas le droit de vendre en magasin un article moins cher que ce qu'il t'a coûté. Pourquoi Fred perd de l'argent ? et bien déjà il est fournisseur du magasin, il ne vend pas en "direct". Le bénéfice pour lui est donc le prix de vente d'une boîte au magasin moins le prix de fabrication et moins d'autres coûts importants : droits d'auteur pour la licence et salaire des employés Monolith ramené au temps passé sur 1 boîte : designer, gestion de la logistique pour livraisons aux magasins...etc. Tu rajoute aussi les différentes taxes, impôts, frais pour le local de la société et j'en oublis. Quand tu as tout ramené à ce que tu dépenses pour 1 boîte, là tu sais si tu gagnes ou pas de l'argent, et ta règle de vente à perte ne marche pas car elle ne prend que le prix de vente en compte pour le magasin.
MBP connaîtra les mêmes problèmes s'il sort en boutique.
En plus, Fred n'annonce pas une cessation d'activité, il dit juste qu'il envisage d'arrêter la vente par le circuit normal. Ca signifie que Monolith ne travaillerai alors plus que par les commandes participatives. Ca ne va pas plus loin. Si le modèle économique fonctionne mieux comme ça pour Monolith, il aurait tord d'hésiter car j'imagine qu'il passera davantage de temps sur le développement des ses jeux que sur les problèmes logistiques, son équipe surtout.
En tout cas avec ces histoires, suis bien parti pour faire le all-in. Au moins pas la peine de se creuser pour savoir si telle ou telle addon/extension sera dispo ou pas apres le KS.
Pour une solution, ils ont qu’a voir ce que fait gmtgames avec leur P500. Pourtant le jeu d’histoire c’est encore plus restreint que le jeu de figurines et pourtant ca marches d’enfer: plusieurs jeux par an sans avoir trop de soucis de delai: c’est pret quand c’est pret.
