Par chez nous, nous y jouons très régulièrement, à chaque fois c’est un vrai bonheur. Nous avons un over lord spécialiste en cube en bois alors que le profil des joueurs est plutôt zombicide like.
D’ailleurs, un joueur qui a pledgé, nous a avoué qu’il était déçu par Conan. Il trouve le jeu trop fermé et préfère zombicide.
Cette remarque a provoqué la stupéfaction du groupe. Pour nous zombicide est un bon jeu mais il est répétitif, les scénarios se répètent souvent, l’IA et le hasard de la pioche de spawn le rend trop chaotique.
Qu’en pensez vous ? Avez vous, ou vos autres joueurs, aussi ressenti cela ?
Cordialement Riniou.
julejim dit : Rhâââ, j'ai encore raté une bonne occasion mais une campagne de jdr c'est sacré... Surtout quand c'est toi le MJ :D.
Eh la prochaine fois un vendredi ou un dimanche c'est cool aussi ;) :D. Pis si Fred veut passer par Périgueux, il sera toujours le bienvenu (clin d'oeil insistant).
Aujourd'hui, c'est dimanche, c'est à merignac de 14-15h à minuit et surtout.... Il reste de la Barbar (un peu). Fred teste les scénarios qu'on a pondu, il y aura 2-3 tables en permanence. T'es le bienvenu! ![]()
Monsieur More dit :Plop,
J'aimerais savoir si quelqu'un dispose de l'info suivante à savoir si les maps de MBP seront disponibles d'une façon ou d'une autre pour les ceusses qui n'ont pas souhaité pledgé ce 2nd KS de Monolith mais qui se sont greffés sur un pledge pour obtenir l'extension Corinthia.
Je me permet cette toute petite remarque: il ne s'agit pas d'une "extension" mais d'un "cross-over", à savoir que la majeure partie de cette boite au niveau du gameplay pour Conan consiste en 27 tuiles OL pour jouer les figurines de la boite de base de MB-P dans Conan.
Je ne pense donc pas qu'il y ait de détaillage de la boite de base par l'éditeur, cela n'aurait pas vraiment de sens commercialement (une map supplémentaire étant vendue 10€ pendant la campagne), en revanche il est possible, soit que tu prennes une boite et revende l'intégralité de ce que tu ne veux pas (clips/dés/cartes Art of War/Strech Goals) ce qui te permettrait quasiment d'avoir les cartes et la trentaines de figs jouables dans Conan pour le même prix que les cartes seules, soit t'arranger pour être le client de quelqu'un qui détaille sa seconde boite (quelqu'un qui voudrait 2 titans par exemple?)
Riniou dit :Par chez nous, nous y jouons très régulièrement, à chaque fois c'est un vrai bonheur. Nous avons un over lord spécialiste en cube en bois alors que le profil des joueurs est plutôt zombicide like.
D'ailleurs, un joueur qui a pledgé, nous a avoué qu'il était déçu par Conan. Il trouve le jeu trop fermé et préfère zombicide.
Cette remarque a provoqué la stupéfaction du groupe. Pour nous zombicide est un bon jeu mais il est répétitif, les scénarios se répètent souvent, l'IA et le hasard de la pioche de spawn le rend trop chaotique.
Qu'en pensez vous ? Avez vous, ou vos autres joueurs, aussi ressenti cela ?
Cordialement Riniou.
Perso je pense comme le reste de ton groupe mais bon de base je suis assez peu jeu coop (j'aime pas le hasard de la pioche contre lequel tu ne peux rien, si t'as pas de chance t'as une suite d'évènement qui rend le jeu impossible et à contrario si t'as de la chance t'as une suite favorable qui rend le jeu trop facile) Conan tu vas gérer ton énergie, tu peux faire un tour sans dépense et celui d'après faire un coup d'éclat, ca me raconte vraiment une aventure dans laquelle je m'immerge plus que dans un zombicide, t'as pas de hasard, si tu fait un mauvais coup ou prévois mal ce que va faire l'OL c'est de ta faute, perso je préfère.
Merci pour ces débuts de réponses Erwan, elles sont rassurantes. J’ai à mon tour quelques questions.
- On t’a donné un lien quelques pages plus tôt pour te montrer les stats des scénars qui ocillent entre le 50/50 et le 90/10. Donc entre l’équilibré et le déséquilibré. Le ou les scénars déséquilibrés de la boite de base seront-ils retouchés pour les rééquilibrer ou resteront-ils ainsi et sera-t-il précisé qu’ils sont justes très difficiles pour un camp ? Même question pour les futurs scénarios (équilibré ou avec une difficulté annoncée).
- Tu as mentionné tout le travail qu’il restait à faire sur Conan, y a-t-il un ordre de priorité et un ordre de sorti prévu ? Certains attendant une chose plus qu’une autre. Est-il possible d’avoir un planning ou un état d’avancement de chaque tâche comme l’application, le site, les scénars monolith, les scénars fanmade… ?
- Je n’ai encore vu la réponse nulle part (je ne lis certainement pas tout). Mais qu’envisagez-vous pour les extensions sorties et à sortir au niveau des erreurs sur les tuiles ainsi que les pions manquants ? Renvoie de nouvelles tuiles et de pions lors de la vague 2 - après la vague 2 - à part de la vague 2 - du PNP ?
- Au sujet du site officiel, où pourrons-nous regrouper la communauté ? La communication se fait beaucoup sur TT mais chandelier est également actif ainsi que certains groupes FB. Votre site est également disponible, bref les communautés sont un peu éparpillées. Ne penses-tu pas qu’il serait bon d’avoir un site communautaire avec un forum spécifique ?
Décidément on parle de Conan partout. ![]()
https://www.trictrac.net/forum/sujet/la-deception-de-cette-annee-2016
Takumi dit :Merci pour ces débuts de réponses Erwan, elles sont rassurantes. J'ai à mon tour quelques questions.
- On t'a donné un lien quelques pages plus tôt pour te montrer les stats des scénars qui ocillent entre le 50/50 et le 90/10. Donc entre l'équilibré et le déséquilibré. Le ou les scénars déséquilibrés de la boite de base seront-ils retouchés pour les rééquilibrer ou resteront-ils ainsi et sera-t-il précisé qu'ils sont justes très difficiles pour un camp ? Même question pour les futurs scénarios (équilibré ou avec une difficulté annoncée).
Je laisse Erwan répondre mais... il serait bon de savoir dans quel conditions ont été faites ces stats.
c'est trés bien, mais attention à ne pas en faire une vérité absolu.
Par exemple est ce que les premières partie sont comptabilisé?
Certains scenarios sont dirigiste et d'autre mérite un temps d'apprentissage... il faudrait donc dans l'idéal quand on propose ce genre de stat séparé les résultat par rapport au nombre de partie réalisé par la même table et voir si dans le temps ça s’équilibre.
Ce qui implique qu'on pourra effectivement dire si les scénario sont déséquilibré quand on aura dépassé un trés grand nombre de partie (et idéalement ne pas noté les premières partie qui sont souvent en mode découverte, tatonnage et autre oubli de règle)
Ici aussi:
Forum de Trictrac
je met le lien pour amené de nouvelles personnes sur cette discutions qui s’élargie
enpassant dit :Décidément on parle de Conan partout.
https://www.trictrac.net/forum/sujet/la-deception-de-cette-annee-2016
Ce qui m'étonne finalement c'est que les quelques défauts légers du jeu (scénarios pas tous encore disponibles, règles manquant de précisions sur certains points, problèmes d'équilibres de certains scénarios) soient si rédhibitoires que certains en fassent la déception de l'année. Il est tellement facile de pallier à ces petits soucis avec un minimum d'effort quand on aime le reste (récupérer la FAQ, ajuster la difficulté, inventer ses propres scénarios) que ce genre de déceptions ne peuvent s'expliquer à mon avis que par le fait que ces gens se sont simplement trompés sur le jeu qu'ils pensaient avoir ou utilisent juste ces excuses pour descendre le jeu qu'ils n'aiment pas pour d'autres raisons.
Après il faut relativiser, d'un côté on a quelques clampins qui mettent des sales notes de rage sur bbg ou TT et qui crient au qcandale et à la deception de l'année et qui sont tellement remontés qu'on a l'impression qu'ils sont nombreux, de l'autre on a en fait une majorité trés large de gens qui aiment voire adorent, avec entre autres un tric trac d'or ameritrash récemment sur TT. Donc je pense qu'on est loin du ratage ou de la déception annoncée par quelques uns. Sans parler du fait que d'ici quelques mois la plupart des critiques principales qui reviennent seront corrigées, avec des tas de scénarios supplémentaires, les extensions, la campagne, les règles mieux rédigées, etc.
fabrizeee dit :Ici aussi:
https://www.trictrac.net/forum/post/2f4823f73909e3efffe9b2af4eac636789ee#post-2f4823f73909e3efffe9b2af4eac636789ee
je met le lien pour amené de nouvelles personnes sur cette discutions qui s'élargie
tu es vraiment super lourd avec ta variante dont personne ne veut
Harry Cover dit :fabrizeee dit :Ici aussi:
https://www.trictrac.net/forum/post/2f4823f73909e3efffe9b2af4eac636789ee#post-2f4823f73909e3efffe9b2af4eac636789ee
je met le lien pour amené de nouvelles personnes sur cette discutions qui s'élargietu es vraiment super lourd avec ta variante dont personne ne veut
Oui oui
merci en tant que leader de parler au nom de tout le monde
La forme est critiquable, mais le fond…
Je n’aime pas ta proposition de variante et ne l’utiliserais pas car elle modifie en profondeur l’équilibre du jeu. Et chez moi on est pas loin du 50/50 en terme de victoires Héros/OL avec les règles officielles.
Harry Cover dit :fabrizeee dit :Ici aussi:
https://www.trictrac.net/forum/post/2f4823f73909e3efffe9b2af4eac636789ee#post-2f4823f73909e3efffe9b2af4eac636789ee
je met le lien pour amené de nouvelles personnes sur cette discutions qui s'élargietu es vraiment super lourd avec ta variante dont personne ne veut
Perso j'en veux pas. ![]()
Hier soir deux parties faites en commencant sur “Au coeur des ténèbres” qui s’est terminé assez vite pour moi en OL car complètement passé à côté de la compétence “sous protection” de Skuthus ce qui lui a couté un javelot dans le bide et un coup de kriss de Shevatas pour le finir dans la foulée. Fin expeditive pour moi qui a beaucoup fait rire la tablée. ![]()
Ensuite nous avons enchainé sur “Au nom d’Ibis” qui a vu mon Skuthus (On l’a joué comme la suite du scénar précédent où Skuthus n’étais en fait pas vraiment mort, la grande revanche quoi
) frôler la mort plusieurs fois à cause de 2 blitzkrieg parfaitement coordonnés des héros. Mais j’ai finalement pu les contenir avec mes armées de morts et le Démon Noir qui les a surpris par la violence de ses attaques. 2 morts pour les héros et un Skuthus qui prend la fuite à la fin du tour 8.
J’apprécie vraiment le côté surprenant que peut prendre une partie, on évite le côté plan/plan avec de l’usure de point de vie par point de vie que peuvent avoir d’autres jeux du genre. Super ambiance et plein de moments mémorables. ![]()
Petit ‘aparté’ sur les ratios d’équilibrage de parties vus ici :
Conan Victory Stats.gsheet - Google Sheets
Un outil qui peut-être intéressant sur le long terme…
Cependant si je prends volontairement comme exemple la partie la plus déséquilibrée (paraît-il !), soit “l’Eveil du Serpent” [100% pour les Héros VS 0% pour l’Overlord], il n’y a que 6 parties d’enregistrées.
Est-ce vraiment représentatif ? Combien de joueurs ont eu l’occasion de jouer ce scénario (perso, pas testé en ce qui me concerne…) et n’ont pas donné leur avis !?
Et une chose concernant l’équilibre des scénarios c’est le fait que si les héros gagnent 90% des parties mais que ca se joue au dernier tour sur un dernier lancé de dés, perso ca me va , j’aurais vécu une histoire hyper prenante et haletante jusqu’au bout.
Par contre si les héros gagnent au tour 3/8 sur 90% des parties , là ca me plait pas du tout.
Il faudrait donc allier stats de victoire et nombre de tours de jeu.
JabbaTheHatt dit :enpassant dit :Décidément on parle de Conan partout.
https://www.trictrac.net/forum/sujet/la-deception-de-cette-annee-2016Ce qui m'étonne finalement c'est que les quelques défauts légers du jeu (scénarios pas tous encore disponibles, règles manquant de précisions sur certains points, problèmes d'équilibres de certains scénarios) soient si rédhibitoires que certains en fassent la déception de l'année. Il est tellement facile de pallier à ces petits soucis avec un minimum d'effort quand on aime le reste (récupérer la FAQ, ajuster la difficulté, inventer ses propres scénarios) que ce genre de déceptions ne peuvent s'expliquer à mon avis que par le fait que ces gens se sont simplement trompés sur le jeu qu'ils pensaient avoir ou utilisent juste ces excuses pour descendre le jeu qu'ils n'aiment pas pour d'autres raisons.
Oui oui, les joueurs ne font vraiment pas d'effort à sans arrêt tomber sur des problèmes de rêgles que tu trouvais certainement excellentes en l'état.
A t'écouter, c'est si simple d'écrire des rêgles et des scénarios. N'hésite pas à en proposer.
Tu as raison sur un point, certains se sont trompés (à moins qu'il n'y ai eu tromperie ?). Ils croyaient recevoir un jeu et non un jeu dont vous êtes l'auteur.
Uphir dit :Il faudrait donc allier stats de victoire et nombre de tours de jeu.
Et nombre de parties jouées (au total, et sur ce scénario spécifique).
un truc marrant : les dernières parties que j'ai saisi, maintenant qu'on commence à bien maîtriser le jeu, sont à l'opposé des stats affichées.
Bison dit :Oui oui, les joueurs ne font vraiment pas d'effort.
C'est malheureusement vrai dans de nombreux cas. Combien de fois on a vu des gens se plaindre du "très petit nombre de gemmes" des héros parce qu'ils ne prenaient que les gemmes de fatigue ? Et ça c'est bien dans la règle v1.
Et c'est loin d'être le seul cas.
D'ailleurs c'était pareil sur Zombicide, il y avait plein de questions dont la réponse trouvait dans les règles. Mais j'ai pas souvenir d'autant de foin sur les forums.
Tu as raison sur un point, certains se sont trompés (ou il y a eu tromperie). Ils croyaient recevoir un jeu et non un jeu dont vous êtes l'auteur.
Comment pourrait il y avoir eu tromperie alors qu'un P'n'P était dispo pendant le KS ?
Ceux qui se plaignent aujourd'hui d'avoir un jeu qui ne correspond pas à leurs attentes n'ont très probablement pas fait l'effort de tester le jeu avant. C'est dommage mais ils ne peuvent d'en prendre qu'à eux mêmes.