eldarh dit :Je te cite "Salut, nan sérieusement quel gamer va en boutique pour acheter des jeux ? Je pense que c'est uniquement les casuals qui s'y rendent. "
Et sinon donc ? Y'a des jeux hardcore, et bien plus hardcore que Conan (qui est core plus dans la forme que dans le fond) qui se vendent très bien en boutique. Donc tu veux en venir où au juste ?
Et sinon donc je donne mon avis sur le modèle de distribution de ce genre de jeu en boutique.
C'est toi qui emploi le terme hardcore, j'ai parlé de jeu pour public averti et connaisseur. Une personne sans connaissance du jeu n'ira pas se diriger vers ce type de produit.
De toute façon on part dans une conversation toxique là. Ton propos initial c’est quand même de dire “les gamers vont pas en boutique qui sont uniquement fréquenté par les casu”. Comme évidemment c’est faux, t’essayes de te rattraper aux branches mais en fin de compte tu ne réponds pas à nos réactions initiales sans pour autant renier les propos qui les ont entraîné. Bref, ça sert à rien, ça mène nul part.
--S-- dit :Ou pas, hein. Ta premiere phrase était bien :
Kpitaine-crochet dit :
Salut, nan sérieusement quel gamer va en boutique pour acheter des jeux ? Je pense que c'est uniquement les casuals qui s'y rendent.
De plus le terme "casu" m'insupporte au plus haut point. Ca veut tout et rien dire.
Ces personnes n'y vont pas pour acheter un Conan.
En gros, si tu joues pas minimum 3 fois par semaine à des jeux hardcore avec des regles grosses comme un larousse, t'es pas digne d'aller acheter Conan. Mais bon, hein, faut pas rentrer dans la caricature, attention ma bonne dame...
Ca me fait tout de suite penser aux personnes qui commencent leur phrase par : " je suis pas raciste mais... "
Bon je m'emporte un peu (pardon aux familles, tout ça) mais je pense pas être si loin de la vérité.
Surtout quand je vois dans mon cercle d'amis, que les joueurs occasionnels me relancent pour jouer à Conan et Blood Rage plutot qu'à love letter. Et quand ce n'est pas possible, ils vont l'acheter en boutique pour eux ...
Alors par casu (mince je l'ai encore prononcé), j'entends joueurs occasionnels. Et il n'y a rien de péjoratif dans le terme joueur occasionnel. Chacun à le temps qu'il dispose pour pratiquer ses passions.
Je n'ai pas parlé de jeu hardcore mais pour public averti et connaisseur. Si tu vas en boutique pour acheter Conan, c'est que soit tu as loupé la campagne KS ou bien que tu t'es fais moubourré par des potes et que tu as aimé joué à cet excellent jeu.
Conan est très facile d'accès même des joueurs occasionnels peuvent le pratiquer. Je l'ai fais joué aussi avec ce type de public et il marche très bien. Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Par contre tes phrases toute faite à base de raciste, tu te les gardes merci.
@ Eldarh et S : Je ne comprends pas pourquoi vous êtes parti au quart de tour concernant cette discussion.
@Eldarh : Je ne change pas de fusil d’épaule. Je vous donne mon point de vue que les boutiques physiques sont fréquentés (en terme de vente) en grande majorité par des joueurs occasionnels. Voilà tout.
Pour moi Conan, enfin ce type de jeu vendu à 100 € ou plus en boutique ce n’est pas monsieur ou Madame tout le monde qui l’achète à ce prix.
L’acheteur sera bien soit quelqu’un qui à loupé le KS ou quelqu’un qui a aimé jouer à ce jeu.
Désolé mais “les boutiques physiques sont fréquentés (en terme de vente) en grande majorité par des joueurs occasionnels. Voilà tout. […]L’acheteur sera bien soit quelqu’un qui à loupé le KS ou quelqu’un qui a aimé jouer à ce jeu.”
Et ça "Salut, nan sérieusement quel gamer va en boutique pour acheter des jeux ? Je pense que c’est uniquement les casuals qui s’y rendent. "
ça ne veut absolument pas dire la même chose. Et j’ai du mal à croire que tu ne comprennes pas pourquoi ta phrase initiale a de quoi irriter.
De plus tu dis au début que “Conan est un type de jeu pour public averti et connaisseur” et maintenant tu dis que “ha bha non je l’ai fait jouer à des casu et il marche très bien”. Y’a un problème de cohérence dans la suite de tes propos
Moi pour faire simple, je pense que sur le papier, Conan a tout à fait sa place en boutique. Ensuite je peux comprendre que FH et Monolith veuillent se défère de ce lien parce que trop coûteux pour eux. C’est une stratégie comme une autre. Mais à titre perso, je le regrette parce que j’ai acheté mon jeu en boutique et que j’ai un peu les noix de savoir que sa vie à long terme se fera hors boutique (donc sans moi). Visiblement c’était le projet de FH de base et c’est celui qui aurait du être suivi si c’est pour y venir finalement. Parce que mine de rien là je me sens un peu cocu.
Conan en version boutique ne rapporte pas d’argent, mais est ce vraiment une surprise ?
En effet, déjà avant le KS, il me semble que Fred Henri évoquait une marge proche de 0 pour la version boite boutique, marge qui ne prenait pas en compte les aléas inévitables vu l’ampleur du projet et l’inexpérience de la structure.
Plus que de la faute du marché, il y a des erreurs ou des choix qui font cette réalité économique. Par exemple le contenu de la boite de base est bien plus important que sur un projet CMON ou même Mythic Battle. Par exemple on a vu lors de la campagne MB que les plateaux coutaient très cher (pas de plateau en SG), un des 2 plateaux de la boite de base aurait pu être passé en SG ce qui aurait rien changé pour les backers et aurait permis à Monolith de dégager une marge plus confortable et aurait assuré la viabilité du projet.
Après je trouve quand même assez étonnant ce manque de formalisme (poignée de main sans écrit), qui commence à se payer chère sur le projet (l’épisode des délais puis maintenant la mise au pilon des extensions,…).
Après pour la vente des extensions, ne pas oublier que stocker coute très cher, et je vois pas qui sera prêt sans rétribution à stocker plusieurs milliers de boites, je vois pas une grosse boutique en ligne stocker sans être payé pour plusieurs milliers de boites sur une plus ou moins longue période.
ça ne veut absolument pas dire la même chose. Et j'ai du mal à croire que tu ne comprennes pas pourquoi ta phrase initiale a de quoi irriter.
De plus tu dis au début que "Conan est un type de jeu pour public averti et connaisseur" et maintenant tu dis que "ha bha non je l'ai fait jouer à des casu et il marche très bien". Y'a un problème de cohérence dans la suite de tes propos
Moi pour faire simple, je pense que sur le papier, Conan a tout à fait sa place en boutique. Ensuite je peux comprendre que FH et Monolith veuillent se défère de ce lien parce que trop coûteux pour eux. C'est une stratégie comme une autre. Mais à titre perso, je le regrette parce que j'ai acheté mon jeu en boutique et que j'ai un peu les noix de savoir que sa vie à long terme se fera hors boutique (donc sans moi). Visiblement c'était le projet de FH de base et c'est celui qui aurait du être suivi si c'est pour y venir finalement. Parce que mine de rien là je me sens un peu cocu.
1) "Salut, nan sérieusement quel gamer va en boutique pour acheter des jeux ? Je pense que c'est uniquement les casuals qui s'y rendent. "
Et ca
"les boutiques physiques sont fréquentés (en terme de vente) en grande majorité par des joueurs occasionnels. Voilà tout. [...]L'acheteur sera bien soit quelqu'un qui à loupé le KS ou quelqu'un qui a aimé jouer à ce jeu."
Je me suis peut être mal exprimé sur la 1ere phrase mais au final ca veut bien dire la même chose. C'est pour cela que j'ai voulu préciser par la suite "en terme de vente". Le CA d'une boutique se fait en majorité par les joueurs occasionnels. Par la suite ces même joueurs s'ils continuent dans ce passe temps ludique iront acheter un peu plus de gros jeu dans leur boutique mais pour finir ils partiront faire leurs achats sur le net. Je ne vois pas ce qui est déconnant de dire cela.
2) De plus tu dis au début que "Conan est un type de jeu pour public averti et connaisseur" et maintenant tu dis que "ha bha non je l'ai fait jouer à des casu et il marche très bien". Y'a un problème de cohérence dans la suite de tes propos.
Non, ce type de jeu en magasin cible un certain type de public (public déjà joueur). Tu ne vas pas acheter Conan comme si tu allais acheter un dooble. Tu as déjà vu un vendeur essayer de vendre ce jeu à une famille ? Comme je l'ai précisé avant, personne à part un joueur ne met 100 € ou plus dans un jeu de société. Maintenant, en terme de jouabilité et d'explication de règle il est pas compliqué pour 2 sous. Et effectivement tout le monde peut y jouer.
En tous les cas, je t'invite à suivre la suite du projet ou les autres sur KS
Ca ne rapport pas d’argent à l’éditeur, mais ça en rapporte au distributeur et à la boutique. De plus, ça crée une communauté de joueurs, et de potentiels acheteurs d’extensions (qui elles, rapportent).
J’avais commencé à te répondre mais eldarh a bien résumé ma pensée.
Je rebondis juste sur ça :
Kpitaine-crochet dit :
Non, ce type de jeu en magasin cible un certain type de public (public déjà joueur). Tu ne vas pas acheter Conan comme si tu allais acheter un dooble. Tu as déjà vu un vendeur essayer de vendre ce jeu à une famille ? Comme je l’ai précisé avant, personne à part un joueur ne met 100 € ou plus dans un jeu de société. Maintenant, en terme de jouabilité et d’explication de règle il est pas compliqué pour 2 sous. Et effectivement tout le monde peut y jouer.
Je pense que tu confonds un peu tout.
Avant tu parlais de joueurs “casu” contre joueurs “velu” Maintenant tu parles de public “déjà joueur” contre … euh je ne sais pas trop en fait. Pourquoi aller dans une boutique de jeu si tu n’es pas joueur ? ( a part pour offrir un public “déjà joueur” un jeu, ce qui revient au même) Si tu es déjà joueur, pourquoi tu ne pourrais pas acheter conan en boutique ?
Au final, qu’est ce qu’un “public déjà joueur” pour toi ? un “joueur occasionnel” ? Fais tu une difference entre “joueur occasionnel” et “acheteur occasionnel” ? Si oui laquelle ?
J’ai l’impression qu’on tourne au hors sujet largement, mais bon…
Voilà mon opinion de joueur “occasionnel” (aimant les jeux et jouant, mais n’ayant pas assez de temps/d’occasions pour m’y adonner de façon régulière) : - je vais en boutique de jeu de temps en temps : c’est pour des cadeaux pour mes enfants (11-12 ans) / amis de mes enfants ==> budget entre 15 et 45€ en général… - je suis de loin l’activité des jeux et je suis tombé dans Kickstarter avec Conan (par la suite j’ai aussi pledgé Mythic Battles
Conan a été un craquage sous l’effet de l’enthousiasme ambiant et à une période où mon fils était hyper fan de Hero Quest et que je n’en trouvais pas d’occasion (oui le rapport est lointain, mais il me fallait une excuse pour me faire plaisir) :)
Je ne regrette pas la dépense, mais jamais je n’aurais acheté un jeu 100€ en boutique (au fond de moi je sais que ce n’était pas raisonnable, l’environnement boutique incite a être davantage raisonnable ou en tous cas moins dépensier !)
Voilà, çà ne fait pas avancer le débat, mais offre une perspective venant (quasiment) de l’autre coté du miroir… (je suis plus joueur qu’un non joueur, mais moins qu’un joueur “pro”…)
Bon j’ai pas tout suivi, mais j’ai cru comprendre que Monolith ne commercialiserait plus Conan en boutique parce que ca leur coute de l’argent ?
Mais comment a fait CMON au début de Zombicide ?
D’autant que pour faire vivre la communauté (un des attraits pour ce jeu c’était la promesse d’une grande communauté qui créerait des scénars sur un site dédié et tout et tout, déjà que ca , ca semble passer à la trappe) il faut que de nouveaux joueurs puissent acquérir ce jeu, sinon ca va tourner en rond/dépérir.
Mauvais Karma dit :D'autant que pour faire vivre la communauté (un des attraits pour ce jeu c'était la promesse d'une grande communauté qui créerait des scénars sur un site dédié et tout et tout, déjà que ca , ca semble passer à la trappe)
Ce n'est pas passe a la trappe, ca existe : http://the-overlord.com/ :)
Mauvais Karma dit :D'autant que pour faire vivre la communauté (un des attraits pour ce jeu c'était la promesse d'une grande communauté qui créerait des scénars sur un site dédié et tout et tout, déjà que ca , ca semble passer à la trappe)
Ce n'est pas passe a la trappe, ca existe : http://the-overlord.com/ :)
meme si c'est une bonne initiative, je le trouve trop fouilli. j'attends surtout l'appli... mais quelle source elle utilisera?
Mauvais Karma dit :D'autant que pour faire vivre la communauté (un des attraits pour ce jeu c'était la promesse d'une grande communauté qui créerait des scénars sur un site dédié et tout et tout, déjà que ca , ca semble passer à la trappe)
Ce n'est pas passe a la trappe, ca existe : http://the-overlord.com/ :)
meme si c'est une bonne initiative, je le trouve trop fouilli. j'attends surtout l'appli... mais quelle source elle utilisera?
Mauvais Karma dit :D'autant que pour faire vivre la communauté (un des attraits pour ce jeu c'était la promesse d'une grande communauté qui créerait des scénars sur un site dédié et tout et tout, déjà que ca , ca semble passer à la trappe)
Ce n'est pas passe a la trappe, ca existe : http://the-overlord.com/ :)
Oui et c'est une bonne chose, mais c'est à l'initiative de joueurs parce que ce n'est pas/plus prévu par Monolith, ca donne l'impression que Monolith lache le jeu parce que ca leur coute (temps/argent) plus que prévu de faire vivre le jeu.
Peut etre que je m'emballe un peu trop vite, bon en meme temps, j'ai déjà de quoi jouer trèèèèèès longtemps et avec ce qui arrive en vague 2 encore plus.
Mauvais Karma dit :D'autant que pour faire vivre la communauté (un des attraits pour ce jeu c'était la promesse d'une grande communauté qui créerait des scénars sur un site dédié et tout et tout, déjà que ca , ca semble passer à la trappe)
Ce n'est pas passe a la trappe, ca existe : http://the-overlord.com/ :)
Oui et c'est une bonne chose, mais c'est à l'initiative de joueurs parce que ce n'est pas/plus prévu par Monolith, ca donne l'impression que Monolith lache le jeu parce que ca leur coute (temps/argent) plus que prévu de faire vivre le jeu.
Peut etre que je m'emballe un peu trop vite, bon en meme temps, j'ai déjà de quoi jouer trèèèèèès longtemps et avec ce qui arrive en vague 2 encore plus.
Monolith se consacre au la vague 2 et a l'avenir de Conan et les fans font les trucs de fans ( "la communaute qui cree des scenars sur un site dedie et tout") Et regulierement des membres de l'equipe monolith passent pour repondre sur les regles et donner des nouvelles. Si monolith avait lance un site, on leur reprocherait de s'etre occupe de ca plutot que d'autres trucs.
Le site existe. Il est en lien avec monolith. Il y a une communaute. Qui creee des scenars. Et des ressources. Maintenant... Desolee, je ne vois pas ce qu'il manque de ce cote...
Quant au fouillis ben... les scenarios sont dans "scenarios" et les outils sont dans "outils". si vraiment il y a des choses qui te semblent mal organisees tu peux le faire remonter, ca serait interessant justement de savoir ce qui est fouillis :)
