toutafé, je ne comprend toujours pas ce “silence radio” sur KS passé le rush initial.
d’où une question pour demain : “est-ce que ce peu de news pendant la campagne était une volonté ?”
fred henry760 dit :Buliwy dit :Cette campagne été bien parti je vois toujours pas pourquoi FH a communiqué avant la fin de cet original KS. Il restai 4 jours avec plus de 8000 contributeurs et cette campagne avait valeur de test apparemment. Pourquoi dire à ce moment qu'il y a échec plutot que de positiver. Cette com négative tire l'ensemble de ce projet (qui est une super idée) vers le bas. Il fallait attendre la fin pour tirer l'ensemble des enseignements parce que la tout est biaisé, je comprends pas FH.
Avec lui conan pas rentable puis batman la licence est trop chere puis maitenant il y a pas assez de boite vendu en 6 jours alors que la campagne dure 10 jours. C'est moi ou il est un peu difficile à suivre.
Bon en tout cas moi je pledge et je garde mon pledge car le jeu me plait point.Je comprends que tu sois dubitatif aussi je m'explique : je dis simplement ce que je pense, pas ce qui me fera vendre le plus de boites. J estimais pouvoir tout vendre en 5j. Or ce n est pas le cas. Donc je suis déçus. On me demande si je suis déçu... ben du coup je réponds "oui", vu que je le suis. Apres qu on vende tout maintenant ou le reliquat dans une seconde campagne ne change rien pour moi ou Monolith. Toute la question était celle du retirage. En fait, si il nous reste 2000 ou 3000 boites nous les recommercialiserons sur KS plus tard à 10 ou 20$ de plus et elles partiront car je sais que l accueuil du jeu sera excellent. Seulement nous ne retirerions pas, or c etait tout l enjeu de cette campagne. Si des gens partent juste à cause de ma negativité ce n est pas bien grave. Ça ne change pas le fait que l entrain n aurait probablement pas été suffisant pour revendre 10 000 boites sur un second tirage.
Ca ne remet pas le modèle en cause. Si nous avions fabriqué comme nous le voulions initialement 8000 boites tout le monde crierait au succès. C est un probleme d estimation et de surestimation de notre capacité à mobiliser les joueurs dans une période très difficile sur KS.
je pense qu on peut encore atteindre les 9 000 boites. Seulement mon objectif pour être satisfait était 10k en 5j.donc je ne suis pas satisfait et tout vendre maintenant ne me satisferait que comptablement mais pas sur la validité de mes estimations qui encore une fois ce seraient avérées fausses. C est juste ça. Apres je peux faire semblant d etre satisfait pour vendre ce qui reste... mais c est comme faire semblant d offrir des SG alors qu'on les facture à nos clients.
En fait je pense que la prochaine fois nous proposerons la livraison en 2 semaines... avec des SG (qui miraculeusement auront eu le temps d etre produits + transportés + empactés dans les boites). Juste histoire de pousser jusqu'au bout l'exercice de démonstration du ridicule que représentent les SG.
j ai du mal à comprendre la dimension grégaire de la fuite si vraiment c est la raison du phénomène. Vu qu'il n y a pas de SG, le nombre de pledgers n'a aucune influence sur le jeu lui même. Il sera toujours aussi bon à 5 000 qu'à 10 000 pledgers. Donc je t'avouerai (et ça ne te concerne pas ) que ça ne me dérange pas du tout de perdre les pledgers qui quittent le navire juste parce que d'autres le font également. Car si c est vraiment la raison de leur départ cela signifie qu'ils font preuve d'une logique qui de toute façon les exclue de notre ciblage. En gros je sais que nous pouvons vendre ces boites... mais ce n est pas le problème. Le probleme c est celui d un defaut d estimation de l attractivité de ce que j aimerais mettre en place avec Erwan. Et donc ca signifie qu il faut encore tatonner... et que c est long.
Si je peux, votre tatonnement devait vous pousser à réfléchir sur la communication et l'animation de la campagne. Et ce avant de tester la livraison en 2 semaines et avec des SG.
Outre des actus expliquant les coulisses et le jeu prêt à être postés à un rythme très réguliers, pour ne pas dire rapproché au lancement de la campagne (je ne comprends pas pourquoi les actus sur le jeu ne sortent que maintenant par exemple...) et une animation sans faille des commentaires (encore une fois chapeau à Matt), j'envisagerai: remplir rapidement la faq tant certaines questions reviennent encore et encore (dimensions et poids de la boîte, vente en magasin, traduction, images sur les cartes...) et une présence vidéo plus régulière (un des gros points forts des campagnes animées par Léo).
Bon allez au lit tout le monde.
Roolz dit :Helyss dit :Tss Tss Tss...
La musique ça conduit à faire la queue devant la nouvelle star. C'est comme ça que tu veux finir ? filmé devant le mur de la honte ? Et tout ça pourquoi ? Pour leur servir de matière première et sacrifiable pour faire toujours plus d'audience et vendre toujours plus de pub pour le nouveau coca super énergetique, fun mais néanmoins bio. sisi.
Bosse tes maths, spèce de hippy !OK... Donc le cinéma/TV alors. Niveau winner de chez j'ai faim, le ciné/TV c'est au moins aussi bien que la zique (après, y'a le jonglage de rue, mais là tu peux pas test').
Bref n'empêche, c'est de notoriété publique que le dessin c'est un truc super bankable de fou, y'a de la place pour tout le monde!
(j'ai oublié le smiley)
je sais, je sais. Je sors de Bozarts (le truc ou tu dessines des bustes en plâtres, fait des gammes de dégradé et des crobarts de pommes de pin) et pour bosser... j'ai fait de l'info... ^^
Bon, de l'infographie, soit, mais technique. pas le truc spécialement glop.
avant de bifurquer encore pour chercher à gagner un peu de sous.
@Fred : en dehors de la remise en cause de la communication, ne penses-tu pas que l’univers glauque/horreur de Claustrophobia exclu une partie des acheteurs potentiels ?
Personnellement c’est le point qui me retient de pledger car ce genre d’univers n’attire pas ma femme et il est inconcevable pour moi de le mettre sous le nez de mes enfants qui ont moins de 10 ans.
Un univers médiéval fantastique ou futuriste n’aurait-il pas été plus simple pour vendre davantage et ainsi tester ta nouvelle formule commerciale sans qu’un facteur lié au jeu lui même n’influence les ventes ?
QUESTIONS à @biohazard
-Monsieur CROC, ton amour des Wombats vient-il du fait qu’ils soient prédestinés à l’ameritrash, avec leurs cacas cubiques?!
-Mais pourquoi ils font caca carré en fait?
Même si le jeu est excellent , l’univers fort , il reste à 2 joueurs uniquement . Un jeu plus flexible ( 1 à 4 joueurs ?) aurait visé forcément plus de monde , je ne pense pas que ça ait a voir avec les SG ( ça et le trop grand nombre de KS) .
j’espère que tout partira néanmoins .
Benisa63 dit :@Fred : en dehors de la remise en cause de la communication, ne penses-tu pas que l'univers glauque/horreur de Claustrophobia exclu une partie des acheteurs potentiels ?
Personnellement c'est le point qui me retient de pledger car ce genre d'univers n'attire pas ma femme et il est inconcevable pour moi de le mettre sous le nez de mes enfants qui ont moins de 10 ans.
Un univers médiéval fantastique ou futuriste n'aurait-il pas été plus simple pour vendre davantage et ainsi tester ta nouvelle formule commerciale sans qu'un facteur lié au jeu lui même n'influence les ventes ?
Je suis pas Fred Henry mais je peux te répondre a sa place (apres avoir entendu toutes ses itw) il te dira certainement que tu n'est tout simplement pas sa cible et qu'il n'a aucun probleme avec ça.
Avec tout le respect que j'ai pour le bonhomme, je lui ai ecris un mesage personnel sur TT il y a quelques semaines (sans réponse de sa part) justement pour lui dire que cette notion de "cible" était surement un peu faussée et de faire attention, car il déclare dans une interview (je sais plus laquelle) qu'une famille (genre papa, maman et deux enfants) qui arriverait pres de son stand ne l'interesse pas car pour lui c'est une perte de temps.
Je suis papa, et quand j'arrive sur un stand a Cannes avec mes gosses de 9 et 13 ans, il ne doit pas voir une famille qui joue a King of Tokyo mais un papa qui participe a des KS et qui joue avec sa fille a Dice Masters, avec son fils a Blood Bowl, avec madame a Mythic Battles Pantheon, etc... Bref la famille de 2018 n'est plus la famille de 1980 qui se fournit en Monopoly chez Carrefour... Mais qui passe son temps dans les boutiques de jeux et participe a des tournois X-Wing, Magic ou Warhammer.
Dans les 10K (ou 20K boites) qu'il pensait vendre, tu ne faisais tout simplement pas partie de ses objectifs si tu n'aime pas le glauque/horreur.
Donc si ça te plais pas, passes ton chemin :p
Adrienhb dit :fred henry760 dit :Buliwy dit :Cette campagne été bien parti je vois toujours pas pourquoi FH a communiqué avant la fin de cet original KS. Il restai 4 jours avec plus de 8000 contributeurs et cette campagne avait valeur de test apparemment. Pourquoi dire à ce moment qu'il y a échec plutot que de positiver. Cette com négative tire l'ensemble de ce projet (qui est une super idée) vers le bas. Il fallait attendre la fin pour tirer l'ensemble des enseignements parce que la tout est biaisé, je comprends pas FH.
Avec lui conan pas rentable puis batman la licence est trop chere puis maitenant il y a pas assez de boite vendu en 6 jours alors que la campagne dure 10 jours. C'est moi ou il est un peu difficile à suivre.
Bon en tout cas moi je pledge et je garde mon pledge car le jeu me plait point.Je comprends que tu sois dubitatif aussi je m'explique : je dis simplement ce que je pense, pas ce qui me fera vendre le plus de boites. J estimais pouvoir tout vendre en 5j. Or ce n est pas le cas. Donc je suis déçus. On me demande si je suis déçu... ben du coup je réponds "oui", vu que je le suis. Apres qu on vende tout maintenant ou le reliquat dans une seconde campagne ne change rien pour moi ou Monolith. Toute la question était celle du retirage. En fait, si il nous reste 2000 ou 3000 boites nous les recommercialiserons sur KS plus tard à 10 ou 20$ de plus et elles partiront car je sais que l accueuil du jeu sera excellent. Seulement nous ne retirerions pas, or c etait tout l enjeu de cette campagne. Si des gens partent juste à cause de ma negativité ce n est pas bien grave. Ça ne change pas le fait que l entrain n aurait probablement pas été suffisant pour revendre 10 000 boites sur un second tirage.
Ca ne remet pas le modèle en cause. Si nous avions fabriqué comme nous le voulions initialement 8000 boites tout le monde crierait au succès. C est un probleme d estimation et de surestimation de notre capacité à mobiliser les joueurs dans une période très difficile sur KS.
je pense qu on peut encore atteindre les 9 000 boites. Seulement mon objectif pour être satisfait était 10k en 5j.donc je ne suis pas satisfait et tout vendre maintenant ne me satisferait que comptablement mais pas sur la validité de mes estimations qui encore une fois ce seraient avérées fausses. C est juste ça. Apres je peux faire semblant d etre satisfait pour vendre ce qui reste... mais c est comme faire semblant d offrir des SG alors qu'on les facture à nos clients.
En fait je pense que la prochaine fois nous proposerons la livraison en 2 semaines... avec des SG (qui miraculeusement auront eu le temps d etre produits + transportés + empactés dans les boites). Juste histoire de pousser jusqu'au bout l'exercice de démonstration du ridicule que représentent les SG.
j ai du mal à comprendre la dimension grégaire de la fuite si vraiment c est la raison du phénomène. Vu qu'il n y a pas de SG, le nombre de pledgers n'a aucune influence sur le jeu lui même. Il sera toujours aussi bon à 5 000 qu'à 10 000 pledgers. Donc je t'avouerai (et ça ne te concerne pas ) que ça ne me dérange pas du tout de perdre les pledgers qui quittent le navire juste parce que d'autres le font également. Car si c est vraiment la raison de leur départ cela signifie qu'ils font preuve d'une logique qui de toute façon les exclue de notre ciblage. En gros je sais que nous pouvons vendre ces boites... mais ce n est pas le problème. Le probleme c est celui d un defaut d estimation de l attractivité de ce que j aimerais mettre en place avec Erwan. Et donc ca signifie qu il faut encore tatonner... et que c est long.Si je peux, votre tatonnement devait vous pousser à réfléchir sur la communication et l'animation de la campagne. Et ce avant de tester la livraison en 2 semaines et avec des SG.
Outre des actus expliquant les coulisses et le jeu prêt à être postés à un rythme très réguliers, pour ne pas dire rapproché au lancement de la campagne (je ne comprends pas pourquoi les actus sur le jeu ne sortent que maintenant par exemple...) et une animation sans faille des commentaires (encore une fois chapeau à Matt), j'envisagerai: remplir rapidement la faq tant certaines questions reviennent encore et encore (dimensions et poids de la boîte, vente en magasin, traduction, images sur les cartes...) et une présence vidéo plus régulière (un des gros points forts des campagnes animées par Léo).
Bon allez au lit tout le monde.
Ça n'a rien a voir, certains ont du mal a comprendre... Je pense que FH n'en a rien a battre de la communication edulcorée a la Leo, des lives, tout comme des SGs, tout ça participe a une mise en scene dont Monolith etait sur a 100% pouvoir se passer.
Le but etait de voir partir les 10K boites en moins de 5 jours, la communication avait été faite en amont, basta.
C'est pas parti, tant pis. On passe a autre chose (un autre jeu, je veux dire).
Poliakhoff dit :Benisa63 dit :@Fred : en dehors de la remise en cause de la communication, ne penses-tu pas que l'univers glauque/horreur de Claustrophobia exclu une partie des acheteurs potentiels ?
Personnellement c'est le point qui me retient de pledger car ce genre d'univers n'attire pas ma femme et il est inconcevable pour moi de le mettre sous le nez de mes enfants qui ont moins de 10 ans.
Un univers médiéval fantastique ou futuriste n'aurait-il pas été plus simple pour vendre davantage et ainsi tester ta nouvelle formule commerciale sans qu'un facteur lié au jeu lui même n'influence les ventes ?Je suis papa, et quand j'arrive sur un stand a Cannes avec mes gosses de 9 et 13 ans, il ne doit pas voir une famille qui joue a King of Tokyo mais un papa qui participe a des KS et qui joue avec sa fille a Dice Masters, avec son fils a Blood Bowl, avec madame a Mythic Battles Pantheon, etc... Bref la famille de 2018 n'est plus la famille de 1980 qui se fournit en Monopoly chez Carrefour... Mais qui passe son temps dans les boutiques de jeux et participe a des tournois X-Wing, Magic ou Warhammer.
Je suis le même genre de Papa ! Sauf que mes enfants ont 10 et 13 ans et on fréquente le FIJ de Cannes assiduement chaque année. Et on fait du jdr Warhammer à la maison. Et aussi du Mythic Battle Panthéon (et on a même participé au Mythic Day) et du Assaut sur l'Empire.
Bref, on est une cible marketing rêvée, avec du pouvoir d'achat, et j'ignore pourquoi il faudrait ne pas s'intéresser à nous ?
Nicowa dit :QUESTIONS à @biohazard
-Monsieur CROC, ton amour des Wombats vient-il du fait qu'ils soient prédestinés à l'ameritrash, avec leurs cacas cubiques?!
-Mais pourquoi ils font caca carré en fait?
Les meilleures questions jusque là, même Lalala est mis KO, chapeau Nico !
Nissa la Bella dit :Poliakhoff dit :Benisa63 dit :@Fred : en dehors de la remise en cause de la communication, ne penses-tu pas que l'univers glauque/horreur de Claustrophobia exclu une partie des acheteurs potentiels ?
Personnellement c'est le point qui me retient de pledger car ce genre d'univers n'attire pas ma femme et il est inconcevable pour moi de le mettre sous le nez de mes enfants qui ont moins de 10 ans.
Un univers médiéval fantastique ou futuriste n'aurait-il pas été plus simple pour vendre davantage et ainsi tester ta nouvelle formule commerciale sans qu'un facteur lié au jeu lui même n'influence les ventes ?Je suis papa, et quand j'arrive sur un stand a Cannes avec mes gosses de 9 et 13 ans, il ne doit pas voir une famille qui joue a King of Tokyo mais un papa qui participe a des KS et qui joue avec sa fille a Dice Masters, avec son fils a Blood Bowl, avec madame a Mythic Battles Pantheon, etc... Bref la famille de 2018 n'est plus la famille de 1980 qui se fournit en Monopoly chez Carrefour... Mais qui passe son temps dans les boutiques de jeux et participe a des tournois X-Wing, Magic ou Warhammer.
Je suis le même genre de Papa ! Sauf que mes enfants ont 10 et 13 ans et on fréquente le FIJ de Cannes assiduement chaque année. Et on fait du jdr Warhammer à la maison. Et aussi du Mythic Battle Panthéon (et on a même participé au Mythic Day) et du Assaut sur l'Empire.
Bref, on est une cible marketing rêvée, avec du pouvoir d'achat, et j'ignore pourquoi il faudrait ne pas s'intéresser à nous ?
En fait je pense que Fred a fait une réponse "gros raccourci" : il ne souhaite faire perdre de temps à personne à essayer de fourguer un produit qui ne correspondra pas aux attentes du type de client qu'il décrit. Ce n'est pas dans les canons actuels du business, mais ce n'est pas moins louable de vouloir faire gagner du temps à tout le monde en évitant de brasser de l'air pour rien.
J’ai lu la news.
Alors vu que le reprint s’adresse " à ceux qui ont pas le jeux" je ne comprends pas bien pourquoi la com est orientée “regardez comme le jeu de base était pas beau et plein de texte alors que la réédition est bien mieux”.
En même temps on peut pas dire que c’est faux, mais l’idée c’est quoi ? Attirer ceux qui ont la V1 pour écouler les dernières boites ?
Parce-que Monsieur/Madame X qui n’a pas la V1, je pense qu’il s’en contrefou de savoir que la taille des cartes est plus grande et que l’illustration est plus cool que la V1 ou qu’on met des petits carré rouges à la place des dés. Par contre le gameplay, les idées, en quoi c’est un jeu original, aux règles ultra éprouvées… C’est peut être plus ça qui peut le convaincre ?
Après je me trompe peut être et j’imagine qu’ils savent mieux que moi ce qu’ils font mais cette campagne m’aura décidément beaucoup posé question.
FranHoiss dit :Et d'autres font ça un temps, puis cherchent un autre travail parcequ'ils ont besoin de manger et ultimement se reconvertissent dans l'informatique...
Wouf.
Va tfaire schmurtz !
:D
Pikaraph dit :Nissa la Bella dit :Poliakhoff dit :Benisa63 dit :@Fred : en dehors de la remise en cause de la communication, ne penses-tu pas que l'univers glauque/horreur de Claustrophobia exclu une partie des acheteurs potentiels ?
Personnellement c'est le point qui me retient de pledger car ce genre d'univers n'attire pas ma femme et il est inconcevable pour moi de le mettre sous le nez de mes enfants qui ont moins de 10 ans.
Un univers médiéval fantastique ou futuriste n'aurait-il pas été plus simple pour vendre davantage et ainsi tester ta nouvelle formule commerciale sans qu'un facteur lié au jeu lui même n'influence les ventes ?Je suis papa, et quand j'arrive sur un stand a Cannes avec mes gosses de 9 et 13 ans, il ne doit pas voir une famille qui joue a King of Tokyo mais un papa qui participe a des KS et qui joue avec sa fille a Dice Masters, avec son fils a Blood Bowl, avec madame a Mythic Battles Pantheon, etc... Bref la famille de 2018 n'est plus la famille de 1980 qui se fournit en Monopoly chez Carrefour... Mais qui passe son temps dans les boutiques de jeux et participe a des tournois X-Wing, Magic ou Warhammer.
Je suis le même genre de Papa ! Sauf que mes enfants ont 10 et 13 ans et on fréquente le FIJ de Cannes assiduement chaque année. Et on fait du jdr Warhammer à la maison. Et aussi du Mythic Battle Panthéon (et on a même participé au Mythic Day) et du Assaut sur l'Empire.
Bref, on est une cible marketing rêvée, avec du pouvoir d'achat, et j'ignore pourquoi il faudrait ne pas s'intéresser à nous ?En fait je pense que Fred a fait une réponse "gros raccourci" : il ne souhaite faire perdre de temps à personne à essayer de fourguer un produit qui ne correspondra pas aux attentes du type de client qu'il décrit. Ce n'est pas dans les canons actuels du business, mais ce n'est pas moins louable de vouloir faire gagner du temps à tout le monde en évitant de brasser de l'air pour rien.
Oui, sauf que comme le dit Nissa plus haut on fait justement parti du coeur de cible des boites comme Monolith et Mythic Games, justement parce que non seulement on est d'anciens joueurs de figurines, d'anciens rollistes, qui ont du tout lacher (ou presque) pendant 5, 10 ou 20 ans a cause des obligations parentales et qu'aujourd'hui on est les memes "gosses" mais avec une paye et pas de l'argent de poche.
C'est pas le gamin "geek" de 20 ans qui va pouvoir se payer des pledges a 300 ou a 500€ le all-in, c'est bibi (comme dirait Emmanuel). Ou alors je comprends pas quel est le coeur de cible de Monolith ? Faut-il etre un geek celibataire a lunette de 150 kilos avec des restes de Curly sous les ongles ?
Comment reconnait-on a vu d'oeil un client potentiel d'un produit Monolith ?
Enfin bref je sors un peu du débat de Claustro, c'était pour répondre a Benisa sur les "acheteurs potentiels" a toucher... Mais c'est aussi un point interessant que je voulais faire passer a FH qui n'a du coup pas répondu a mon MP mais passe lit les message de ce topic.
Athalus dit :J'ai lu la news.
Alors vu que le reprint s'adresse " à ceux qui ont pas le jeux" je ne comprends pas bien pourquoi la com est orientée "regardez comme le jeu de base était pas beau et plein de texte alors que la réédition est bien mieux".
En même temps on peut pas dire que c'est faux, mais l'idée c'est quoi ? Attirer ceux qui ont la V1 pour écouler les dernières boites ?
Parce-que Monsieur/Madame X qui n'a pas la V1, je pense qu'il s'en contrefou de savoir que la taille des cartes est plus grande et que l'illustration est plus cool que la V1 ou qu'on met des petits carré rouges à la place des dés. Par contre le gameplay, les idées, en quoi c'est un jeu original, aux règles ultra éprouvées... C'est peut être plus ça qui peut le convaincre ?
Après je me trompe peut être et j'imagine qu'ils savent mieux que moi ce qu'ils font mais cette campagne m'aura décidément beaucoup posé question.
Aujourd'hui, la v2 n'est pas encore livrée, et donc sur internet, on peut trouver plein d'avis, de vidéos sur la v1. Une actu comparative est au contraire très bien pour qui s'est renseigné un peu sur la v1 (sans forcément la posséder).
@ poliakhoff.
oupss désolé j’ ai quelques MP pas encore ouvert sur TO.
Globalement : oui nous avons un souci majeur de communication. Il se révèle plus fort encore qu’à l’ habitude sur Claustro. Apres la campagne nous debrieferons pour savoir ce qui peut être fait.
@poliakhoff : Je suis d’accord avec ton constat que je dois passer mon chemin. Mais mon point est de remettre en cause le choix de l’univers choisi en parallèle du souhait d’arriver à vendre 10000 boîtes en 5 jours sur une campagne avec un modèle économique à tester pour la première fois. J’ai tendance à penser qu’un univers plus “standard” aurait permis de vraiment tester le modèle économique sans se demander si le jeu lui-même pouvait exclure une partie des acheteurs habituels et même des nouveaux. Pour moi, le choix de cet univers est un choix “fort” (que je respecte totalement) qui peut influencer les ventes et donc fausser les chiffres à analyser pour Fred afin qu’il tire des conclusions de son choix commercial qui est, je crois, l’enjeux principal de cette campagne.
salut à tous! une question pour FH pour cet après-midi, si la TT team la trouve interessante parce que perso ça fait un bon petit temps qu’elle me trotte dans la tête cette question:
- le fait de dire haut et fort que seul le retirage (i.e. le fait de faire un 2ème KS du même produit, comme ce qui c’est passé pour Mythic battle Pantheon par exemple) permet de dégager vraiment de l’argent ne tue-t-il pas le modèle dans l’oeuf ?
Je m’explique plus en détails. FH a dit plusieurs fois que c’est justement le “retirage” qui permet vraiment de dégager du bénéfice. Dans ce cas, ‘on’ (j’entends pas là le joueur/joueuse dont je fais partie) se dit que l’on va attendre le retirage. Car si le jeu est bon, il y en aura forcément un, et en plus il permettra d’effacer les potentielles boulettes/coquilles qu’il y a très souvent dans un premier tirage. Et qu’"au moins, si le jeu est ‘mauvais’ (je mets ce terme entre guillemets car ce qualificatif est de toute façon subjectif), ça évite de perdre de l’argent.
Et si tout le monde se dit ça, dans ce cas le 1er KS d’un jeu ne peut faire qu’un flop.
Donc je me demande si, économiquement et psychologiquement parlant, il n’est pas préférable de ne jamais faire de retirage. Ainsi les joueurs/joueuses se disent que s’ils veulent le jeu, c’est maintenant ou jamais, et cette “pression” peut inciter plus le joueur à l’achat.
Je précise que cette question est posée de la manière la plus objective possible, c’est à dire que je ne cherche pas à cracher sur les retirages ou autres (ou à critiquer Monolith/FH), chaque société/gérant est libre de faire ce qu’elle/il souhaite, mais je me demande si ce modèle économique ne se tire pas d’emblée une balle dans le pied…
J’espère que ma question est claire …
@naoko : c’est pas mal vu.
Je pense que pour gommer ce type d’idée, il faut absolument proposer aux primobackers de leur fournir les correctifs et pas juste un pdf moisi par exemple. Typiquement, ce qui est proposé pour Mythic Battles, c’est vraiment top, tout le matos corrigé à prix coûtant.
naoko dit :salut à tous! une question pour FH pour cet après-midi, si la TT team la trouve interessante parce que perso ça fait un bon petit temps qu'elle me trotte dans la tête cette question:
- le fait de dire haut et fort que seul le retirage (i.e. le fait de faire un 2ème KS du même produit, comme ce qui c'est passé pour Mythic battle Pantheon par exemple) permet de dégager vraiment de l'argent ne tue-t-il pas le modèle dans l'oeuf ?
Je m'explique plus en détails. FH a dit plusieurs fois que c'est justement le "retirage" qui permet vraiment de dégager du bénéfice. Dans ce cas, 'on' (j'entends pas là le joueur/joueuse dont je fais partie) se dit que l'on va attendre le retirage. Car si le jeu est bon, il y en aura forcément un, et en plus il permettra d'effacer les potentielles boulettes/coquilles qu'il y a très souvent dans un premier tirage. Et qu'"au moins, si le jeu est 'mauvais' (je mets ce terme entre guillemets car ce qualificatif est de toute façon subjectif), ça évite de perdre de l'argent.
Et si tout le monde se dit ça, dans ce cas le 1er KS d'un jeu ne peut faire qu'un flop.
Donc je me demande si, économiquement et psychologiquement parlant, il n'est pas préférable de ne jamais faire de retirage. Ainsi les joueurs/joueuses se disent que s'ils veulent le jeu, c'est maintenant ou jamais, et cette "pression" peut inciter plus le joueur à l'achat.
Je précise que cette question est posée de la manière la plus objective possible, c'est à dire que je ne cherche pas à cracher sur les retirages ou autres (ou à critiquer Monolith/FH), chaque société/gérant est libre de faire ce qu'elle/il souhaite, mais je me demande si ce modèle économique ne se tire pas d'emblée une balle dans le pied....
J'espère que ma question est claire ....
Pas mieux. La question avait déjà été soulevée sur the OL
Il y a bien ici un artprint numéroté mais apparemment ce n'est pas le genre de goodie qu'attendent les backers...
Le 21/09/2018 à 02:45, Vagabond a dit :
Une question à Fred Henry concernant ce nouveau modèle de vente. Comme cela a été dit lors de l'interview dans la radio des jeux, cette approche implique/oblige un reprint pour être viable économiquement parlant (ce premier tirage servant à couvrir les coûts de production comme les moules, le design, les illustrations, ...). N'y a-t-il pas un risque que finalement les pledgeurs préfèrent attendre le second print pour l'acquérir notamment pour bénéficier d'un recul, de correctifs et autres améliorations ? car au final "l’intérêt" (ou la contrepartie) d'être primo pledgeur s'en retrouve amoindri bien qu'il y ait le fait de recevoir le jeu très rapidement (mais vu qu'en cas de succès et le fait que tout soit déjà prêt on se retrouve sur un cycle de production court) et peut être à un coût plus avantageux comme une réduction/Récompense de 10€ de moins par exemple (si la ristourne est trop basse cela n'aura aucun impact psychologique je pense et si l'écart est trop important les potentiels pledgeurs du reprint auront du mal à comprendre la différence compte tenu des économies réalisées sur cette seconde production). Par conséquent il y aura moins de primo pledgeur rendant le modèle non viable (boite produite sur les bras entraînant des coûts de stockage., perte sèche car les prix de la vente a été tiré au plus bas pour rester attractif..).
Il ne s'agit en aucun cas d'une critique ou d'une attaque au modèle mais simplement des questions relatives à la démarche et la réflexion derrière cette approche (j'ai trouvé l'intervention de Fred très intéressante et cela incite à l'échange et malheureusement je vis dans le sud donc difficile pour moi de l'interpeller autour d'un café pour discuter).
-----------------------------------
Je me suis fait la même réflexion que @Vagabond. Dans mon cas perso (et comme beaucoup j'imagine), j'ai beaucoup (trop) de jeux et il m'ait clairement venu l'idée d'attendre le retirage (si retirage il y a - et là c'est la campagne n°1 qui va nous le dire). Pourquoi ? Et bien comme expliqué, à part avoir le jeu quelques mois à l'avance (ce qui n'est pas un argument essentiel pour moi vu la taille de ma ludo), j'ai tout intérêt à attendre le retirage qui apportera (à quasi coup sûr) son lot de patchs et autre corrections de typos (sans parler des retours - mais ayant déjà la V1, je n'ai aucun doutes là dessus - par contre sur les prochains jeux suivant ce modèle, la question se posera).
Deux leviers pour inciter à pledger une 1ère campagne :
- un prix de vente plus élevé au(x) retirage(s) ($10-$15) clairement annoncé
- un truc exclu à la 1ère campagne, mais hors gameplay (fig. alternative - dés customs - tasse à café - que sais-je encore)
Après évidemment, durant la campagne il faut être franc sur la démarche commerciale de Monolith et annoncer que le but est de faire des retirages. Le risque au final (pour le backer), c'est de soutenir un 1er print (cf. plus haut), les suivants étant vraiment pour le coup très safe.