En quelques mots, je rejoins ceux qui râlent.
Non pas parce qu’un bout de carton c’est vital.
Mais parce qu’Edge a été plutôt sec avec les joueurs qui font des traductions (sous principe d’exclusivité, ils sont dans leur droit). Parce qu’Edge revend des trucs qui étaient “kickstarter exclusive” (et là, ils sont moins regardants sur le sens du mot exclusif). Et parce qu’ils commercialisent finalement un produit avec une erreur.
S’ils avaient été plus conciliants sur nos traductions, je l’aurais été aussi sur leurs erreurs.
Maintenant, ils ont des leçons à tirer de tout ça. Après tout, ils peuvent essayer de se servir de tout ça pour remonter la pression vers leurs partenaires et faire évoluer les choses.
Si cela leur est tellement pénible, à eux de faire changer les choses (négociations différentes, recours à la communauté etc…).
J’ai déjà participé à des relectures de règles sans rien demander en retour. Si Edge n’a pas de marge de manoeuvre avec les éditeurs américains, il a forcément des possibilités dans sa propre façon de travailler.
--S-- dit :Andynosaure dit :
Qu'on puisse seulement imaginer qu'un employé de chez Edge aille jusqu'à s'inventer une deuxième identité pour venir s'expliquer/soutenir son employeur sur un forum devrait nous emplir de honte d'avoir laissé la situation s'emballer comme ça...
Euh ... hein ?
D'où tu tiens ça ?
Endevor a raison : epic fail !!! J'ai copié l'intégralité d'un autre message sans vérifier que le contenu collait entièrement à la discussion ici... Désolé de partout ! Le fond de ma pensée, quant à lui, reste inchangé, cela dit ! Vais m'abstenir de commenter pendant un temps, histoire qu'on m'oublie un peu et que ma honte s'apaise... ^^Endevor dit :
C'est parce que le copié collé c'est mal :)
MaxM dit :En quelques mots, je rejoins ceux qui râlent.
Non pas parce qu'un bout de carton c'est vital.
Mais parce qu'Edge a été plutôt sec avec les joueurs qui font des traductions (sous principe d'exclusivité, ils sont dans leur droit). Parce qu'Edge revend des trucs qui étaient "kickstarter exclusive" (et là, ils sont moins regardants sur le sens du mot exclusif). Et parce qu'ils commercialisent finalement un produit avec une erreur.
S'ils avaient été plus conciliants sur nos traductions, je l'aurais été aussi sur leurs erreurs.
Maintenant, ils ont des leçons à tirer de tout ça. Après tout, ils peuvent essayer de se servir de tout ça pour remonter la pression vers leurs partenaires et faire évoluer les choses.
Si cela leur est tellement pénible, à eux de faire changer les choses (négociations différentes, recours à la communauté etc...).
J'ai déjà participé à des relectures de règles sans rien demander en retour. Si Edge n'a pas de marge de manoeuvre avec les éditeurs américains, il a forcément des possibilités dans sa propre façon de travailler.
Pas spécialement pour les défendre même si j'aime bien cet éditeur et qu'il est toujours à l'écoute de ses clients mais quel est le rapport entre le fait de ne pas accepter la diffusion de fantrad et le fait de faire une erreur de trad officielle ? De même, on se plaint de ne pas avoir de KS en fr et edge réussi à nous fournir des item ks exclus (au passage c'est a CMON de se poser des questions sur leur ks exclus pas a edge) et on se plaint encore ?
Je pense qu'il sont assez grands pour savoir s'organiser correctement sans tomber dans des dérives pouvant être interdites par le droit du travail.
Ce que je vois, c'est beaucoup (pas ton post spécialement, en général) d'égoisme qui ressort des posts, en gros, on veut nos KS exclus, on veut nos jeux avant les autres, on veut les trad gratos, on veut dépenser le moins et avoir tout, on veut, on veut ...
Perso je pledge en anglais, si je veux la vf je revends la VO et j'achete VF ou j'attends la VF, si y'a une faute je demande un moyen de la corriger (pdf, stickers, carte si possible...), si j'ai pas les fig exclus tant pis, si je les ai tant mieux, si les autres les ont tant mieux pour eux, ... Bref tout est une question de choix, on a une offre qui est ce qu'elle est actuellement et qui s'améliore ou pas avec le temps, bha on fait avec ou sans.
Skarlix dit :Je la ressortirais sur mes dossiers internationaux ça. "Fini le Laxisme chez nous, on acceptera plus vos conditions !!! Comment ça vous vous en foutez ? quoi ? vous irez même voir d'autre boites qui accepteront ses conditions voir plus ??? non... mais on peut s'arranger..."
Ca dépend complètement de la réaction des clients, ça. C'est pour ça que je trouve, au contraire de certains qui ont exprimé un avis contraire ici, que les joueurs ne râlent vraiment pas assez. Vu que rien ne change, c'est qu'on est très loin, au niveau de protestations de ces dernières années, d'activer le genre de leviers qui on conduit des entreprises pourtant bien plus grosses à des reculs vraiment importants.
On trouve par exemple deux fils sur le forum officiel de FFG se plaignant de leurs délais de production des Print On Demand en espagnol, en allemand et en français pour le SdA JCE. Mais très peu de monde se mobilise au final sur ces problèmes (ce qui dois bien embêter Edge, vu qu'ils doivent être pas loin d'un an et demi de travail de traduction accompli et prêt à produire sur cette gamme, et qu'il va être compliqué de mettre en vente les vingt-deux produits actuellement en retard d'un seul coup).
Je ne comprend pas vraiment la démarche consistant à dire que se plaindre reviens à "pisser dans un violon", comme ça a été dis. Au contraire, c'est en se plaignant plus que les choses changent. Il s'agit au contraire d'un des rares leviers performant côté consommateurs !
Naele dit :
Je ne comprend pas vraiment la démarche consistant à dire que se plaindre reviens à "pisser dans un violon", comme ça a été dis. Au contraire, c'est en se plaignant plus que les choses changent. Il s'agit au contraire d'un des rares leviers performant côté consommateurs !
Non mais on peut se plaindre, pas de soucis. J'ai rien contre. Je comprends qu'on se plaigne. Moi aussi j'ai la carte en erreur, j'ai aussi horreur a Arkham avec encore plus de carte en erreur. (et ça fait beaucoup plus chier pendant une partie qu'avec la carte blood Rage).
Mais les interventions revanchard du genre "ils nous ont fait chié avec la Fan trad maintenant on leur chie dessus", me dérange plus. Venir crier partout qu'ils sont dans l'illégalité (parce qu'ils donnent pas de PDF et qu'a cause de la carte le jeu est injouable) alors que quelques mois avant être dans l'illégalité de faire une trad ne dérangeait pas, me dérange plus.
Surtout que bon, dire qu'Edge est dans l'illégalité en comparant un marché de l'édition à de l'électro ménager me fait rire, mais c'est un autre débat.
Enfin bref.
Ben c’est simple. Edge ne passe que tres peu ici (et je les comprend vu la délicatesse des propos), donc vous pissez dans un violon.
C’est une fois que le violon déborde que les choses deviennent intéressantes, mais il faut bien le remplir petit à petit avant qu’il déborde !
Pour le moment, le violon est loin de déborder, mais je ne voit pas en quoi toute contribution ne serait pas bonne à prendre ^^
Bonjour,
A force de discuter HS sur le fond d’une guerre utilisateur Tric Trac versus Edge, on ne parle plus vraiment du jeu et de l’erreur en elle-même et on laisse passer des mauvaises réponses aux possesseurs de la VF.
Il a été répondu plus haut que les deux cartes Loki étaient fausses, or si je me souvient bien dans ma Vo, la carte loki du premier age et bien un vol de rage, c’est celle du deuxième age qui est un vol de gloire et non un vol de rage.
djah9 dit :Bonjour,
A force de discuter HS ..
C'est du HS depuis que l'on parle de Edge, vu que ce topic est dédié au KS (en VO donc)
Mais comme la modération est inexistante sur le participatif, y'a personne pour couper et déposer la partie concernant Edge dans "discutons jeux" , ou il aurait sa place.
djah9 dit :Bonjour,
A force de discuter HS sur le fond d'une guerre utilisateur Tric Trac versus Edge, on ne parle plus vraiment du jeu et de l'erreur en elle-même et on laisse passer des mauvaises réponses aux possesseurs de la VF.
Il a été répondu plus haut que les deux cartes Loki étaient fausses, or si je me souvient bien dans ma Vo, la carte loki du premier age et bien un vol de rage, c'est celle du deuxième age qui est un vol de gloire et non un vol de rage.
Je l'ai dit : l'erreur ne concerne que la carte de l'âge 2 qui existe en deux exemplaires.
En fait, je me pose une question : pourquoi c’est sur ce thread, fil de discussion d’un KS en VO terminé et livré, qu’on discute autant d’une erreur de trad sur une carte de la VF vendue en boutique (et que donc l’immense majorité des gens qui suivent ce fil n’ont pas) ?
(à lire toute cette prose, j’avais perdu de vue l’origine du fil de discussion,dites donc … en fait on est totalement hors sujet de chez hors sujet … )
Juste pour essayer de recentrer le fil … 
(surtout qu’on nous a promis un retour d’info officiel, autant l’attendre tranquillement pour savoir sur quoi il y a matière - ou pas - à réagir, non ?)
[Edit] Multigrillé … apparemment on est plusieurs à trouver le HS trop HS
djah9 dit :Bonjour,
A force de discuter HS sur le fond d'une guerre utilisateur Tric Trac versus Edge, on ne parle plus vraiment du jeu et de l'erreur en elle-même et on laisse passer des mauvaises réponses aux possesseurs de la VF.
Il a été répondu plus haut que les deux cartes Loki étaient fausses, or si je me souvient bien dans ma Vo, la carte loki du premier age et bien un vol de rage, c'est celle du deuxième age qui est un vol de gloire et non un vol de rage.
C'est deux cartes de l'age 2 :)
lampourde dit :(surtout qu'on nous a promis un retour d'info officiel, autant l'attendre tranquillement pour savoir sur quoi il y a matière - ou pas - à réagir, non ?)
Le retour à eu lieu cette après midi sur le Forum officiel de EDGE, l'erreur est à priori bien de leur coté
Naele dit :
Pour le moment, le violon est loin de déborder, mais je ne voit pas en quoi toute contribution ne serait pas bonne à prendre ^^
Disons qu'au moins, çà fait de la musique.
Je comprends les deux position, mais cela vaut pas la peine de faire du "violon’ pour l’erreur de trad dans une carte…
Certes Edge devrait être plus souple avec les trad de fan ( il y gagneraient) mais un économiste foireux à du leur dire que si ils autorisaient les trad plus personne n’allait acheter les vf …
D’'un autre côté sans Edge, des tonnes de jeux ne seraient pas sortis en VF et on crierait à la loose… car nombreux sont les anglophobes parmi les joueurs…
Alors pour la petite erreur de trad, râlons un bon coup, puis utilisons le pdf que vous glisserez dans un sleeve, car tous les bons jeux sont capotés …
Après le top du Top , serait que edge édite la fameuse carte en question et la distribue auprès des revendeurs, il y a des éditeurs de cartes qui le font très bien ou que les joueurs se regroupent sur un site de fan et la fasse éditer.
On eteint le feu, que ce soit en vo ou en vf le jeu est excellent, ce serait dommage de le couler pour une petite erreur de traduction.
Je ne comprend pas trop, en l’état Edge semble n’avoir aucune solution à proposer à ses clients ?
J’aimerais bien avoir les retours de gens les ayants contacté pour tout problème de SAV hors mis celui qui nous lie actuellement (celui d’une erreur de traduction)
Si vous avez une figs HS, un dés abimés, un board mal imprimé dans votre boites on vous à envoyé un pdf ?
Vous allez dans votre boutique et on vous l’échange et ensuit Edge s’arrange avec le magasin ?
Comment cela se passent ils dans votre microcosme de joueur ?
Ils ont du spare vu qu’il y a bien des échanges en SAV en cas de soucis, mais je pense qu’ils ont un % de la production initiale exprès pour cela
Jekheal dit :Je ne comprend pas trop, en l'état Edge semble n'avoir aucune solution à proposer à ses clients ?
J'aimerais bien avoir les retours de gens les ayants contacté pour tout problème de SAV hors mis celui qui nous lie actuellement (celui d'une erreur de traduction)
Si vous avez une figs HS, un dés abimés, un board mal imprimé dans votre boites on vous à envoyé un pdf ?
Vous allez dans votre boutique et on vous l'échange et ensuit Edge s'arrange avec le magasin ?
Comment cela se passent ils dans votre microcosme de joueur ?
Le SAV Edge est efficace en temps normal...
Et arrêtez de vous enflammer pour une personne qui n'est vraiment pas très contente... vous amplifiez son raisonnement.
Moi ça me dérange qu'il y ait une erreur. Une erreur ça arrive mais ça se corrige.
Malheureusement, ça arrive bien trop souvent sur les jeux Edge (il faut dire que l'Ameritrash et sa brouette de texte n'aide pas). Dans l'état ça ne me pose pas de problème pour jouer, si une solution existe (l'idée du stickers me semble correct), je suis prenneur, sinon je ferai malheureusement avec.
C’est pas tant l’erreur qui est humaine que l’erreur de terminologie qui m’ennuie personnellement.
En tant que professionnel c’est vraiment dommage de se planter pile sur un terme imputant la façon de jouer qu’on a localisé, après je n’ai assez d’xp dans se secteur pour dire si cela est courant, qu’elles sont les solutions déployés…
Sinon avec votre VF vous prendrez 1 ou 2 paquets de sleeves ? c’est pour les futurs correctifs madame!
Moi, j’aime les jeux Edge, mais il est vrai qu’il y a souvent des erreurs glissées dans leurs versions françaises :
- Le trône de fer : erreur sur les pistes, bien relou quand même mais ils m’ont envoyé un autocollant à mettre sur le plateau.
- Chaos sur le vieux monde : Erreur sur la fiche de Slaanesh (condition de victoire quand même), erreur sur une carte de Khorne présente plusieurs fois. Ils m’ont changé la fiche de Slaanesh.
- Talisman : des erreurs sur deux cases du plateau.
Bref, c’est récurrent, et c’est relou. Après, ils résolvent au max les problèmes, mais ce serait mieux qu’il y en ait pas…
Du coup, j’hésite sur Forbidden Stars, je le prends en anglais ou j’attends la vf?