Itai dit: Après, comme dit au dessus, il est tout à fait envisageable de limiter d'éventuels risques en ne prévoyant pas la barre trop juste, et en prenant une marge. S'il faut 30 commandes pour que Fred rentre dans ses frais, ne pas lancer le pack si on n'a pas un minimum 50 ou 60 commandes, ça ne me choque pas outre mesure...
Ben oui mais non en fait.... t'as pas le droit (cgv KS)... ca doit etre pour ca qu'on se comprends pas en fait si tu proposes tu dois livrer quoi qu'il arrive, tu n'as le droit de mettre un mini que et uniquement sur le montant total de pledge.
J'avais bien compris. Je parlais du sondage. Je voulais dire: "S'il faut 30 commandes pour que Fred rentre dans ses frais, ne pas ajouter l'add-on au kickstarter si on n'a pas un minimum 50 ou 60 réponses positives au sondage, ça ne me choque pas outre mesure..."
C'est justement ce que j'expliquais. Après, s'il faut absolument un montant minimum, il peut toujours proposer un KS parallele. Là, plus de problème de quantité/montant minimum non atteint mais obligation de livraison. Mais cela demanderait beaucoup à faire pour un add-on.
val2partajeux dit:Et si il y avait un add-on sous condition ? Ça serait pas envisageable ? Je m'explique. Si il est proposé un add-on pour des figurines résines qui sera pris en compte seulement si il y a X pledges. Sinon, ceux qui auront souscrit à l'add-on se retrouveront avec une boîte de base avec bien sûr remboursement de la différence
Non tu peux pas, tu t'engages à livrer la contrepartie proposée sur KS...
goreto dit:Moi je pense que ces add on résine ou peinture sont des nids a emmerdes pour pas grand choses et pour faire plaisir a relativement peu de monde.Et en partant sur une gestion demande/offre durant le ks, le temps que tu concentre a répondre a cette petite attente c'est du temps que tu n utilise pas pour le plus important LE JEU
De toute manière pour moi le jeu de base me convient parfaitement. Après, si ça peux permettre d'atteindre des sommets et de pérennisé le projet. Pourquoi pas. Je préfère largement avoir des plateaux supplémentaires ou bien du mobilier que de la fig résine
Et il n’y a pas de raisons que les figs ne soient pas magnifique avec le même plastique que Zombicide si le tooling est pas trop foireux. Je ne suis pas inquiet quand je vois la qualité des master car même si on y perds un peu en finesse, on a de la marge.
Apparemment je fais parti de la minorité qui aime peindre ses jeux… Cela n’engage que moi mais un jeu avec une thématique aussi forte mérite des figurines en résine de bonne qualité et peut faire la différence entre un bon jeu et un excellent jeu. Bien entendu je comprends bien que ce ne sera pas possible dans le pledge de base et c’est pour ça que je trouve que proposer des figurines en resine en addon est un bon compromis (même si elles sont envoyées plus tard). Après si c’est un problème de coût de de commande minimum, KS ne propose pas un pledge avec un minimum de backers pour être validé ? Exemple dans le cas présent, il faudrait 100 backers pour que le pledge soit validé.
goreto dit:Moi je pense que ces add on résine ou peinture sont des nids a emmerdes pour pas grand choses et pour faire plaisir a relativement peu de monde.Et en partant sur une gestion demande/offre durant le ks, le temps que tu concentre a répondre a cette petite attente c'est du temps que tu n utilise pas pour le plus important LE JEU
De toute manière pour moi le jeu de base me convient parfaitement. Après, si ça peux permettre d'atteindre des sommets et de pérennisé le projet. Pourquoi pas. Je préfère largement avoir des plateaux supplémentaires ou bien du mobilier que de la fig résine
+1000 >>>>>>>>>>> dans mes bras vous deux !! mais attention hein ! pas du plastoc cassant comme room25 !
ou alors, fred met les figurines haut de gamme dans un SG assez haut, et annoncé d’entrée de jeu (en laissant les trous entre les premiers et celui-la) Comme ca, le cout sera forcément amorti (car calculé) et tout le monde sera content.
Expectral dit:ou alors, fred met les figurines haut de gamme dans un SG assez haut, et annoncé d'entrée de jeu (en laissant les trous entre les premiers et celui-la) Comme ca, le cout sera forcément amorti (car calculé) et tout le monde sera content.
SG assez haut + les mettre en addon = je signe tout de suite étant donné que je suis persuadé du succès du KS.
Expectral dit:ou alors, fred met les figurines haut de gamme dans un SG assez haut, et annoncé d'entrée de jeu (en laissant les trous entre les premiers et celui-la) Comme ca, le cout sera forcément amorti (car calculé) et tout le monde sera content.
SG assez haut + les mettre en addon = je signe tout de suite étant donné que je suis persuadé du succès du KS.
c'est la formule idéale pour minimiser les risques et faire plaisir aux figurinistes
Expectral dit:ou alors, fred met les figurines haut de gamme dans un SG assez haut, et annoncé d'entrée de jeu (en laissant les trous entre les premiers et celui-la) Comme ca, le cout sera forcément amorti (car calculé) et tout le monde sera content.
SG assez haut + les mettre en addon = je signe tout de suite étant donné que je suis persuadé du succès du KS.
c'est la formule idéale pour minimiser les risques et faire plaisir aux figurinistes
Oui ça se défend ! Sinon, pour rebondir sur ce qu'a écrit Goreto plus haut (le "nid à emmerdes", tout ça), il force le trait à mon avis, mais c'est effectivement un point à prendre en compte. Imaginons que le jeu de base soit quasi-finalisé (d'un pt de vue design, planification de la prod, etc.), et que Monolith ait du temps libre, et qu'il y ait une demande conséquente pour une option fig "haut de gamme"... (ça fait beaucoup de "et" mais c'est une hypothèse). Une production de figs "haut de gamme" va concerner un public de maniaques, c'est normal on parle de haut de gamme. Il faut donc que le produit soit encore plus irréprochable de le jeu de base. Ce qui implique une sélection judicieuse du/des fournisseurs: plein de boîtes font de la coulée sous vide ou du spin casting mais assez peu je pense ont l'expérience des figs 28/32mm (1er paramètre, mais c'est pas le plus contraignant). Ensuite, à ma connaissance les "bons" fabricants de figs métal et résine dont je parle ci-dessus sont tous situés en Europe et aux USA (il y en a peut-être en Chine mais je n'en connais pas). Ce qui implique une logistique potentiellement différente pour ces figs par rapport au reste du matos (2ème paramètre, et ça c'est peut-être le plus contraignant).
Erwan : on ne va pas s’engueuler en public , mais je pèserai de tout mon poids pour que le chandelier arrive assez tôt dans les stretchs. En effet, derrière cet objet à priori anodin et superflu, il y a tout une symbolique qui me semble primordiale .
goreto dit:Moi je pense que ces add on résine ou peinture sont des nids a emmerdes pour pas grand choses et pour faire plaisir a relativement peu de monde.Et en partant sur une gestion demande/offre durant le ks, le temps que tu concentre a répondre a cette petite attente c'est du temps que tu n utilise pas pour le plus important LE JEU
De toute manière pour moi le jeu de base me convient parfaitement. Après, si ça peux permettre d'atteindre des sommets et de pérennisé le projet. Pourquoi pas. Je préfère largement avoir des plateaux supplémentaires ou bien du mobilier que de la fig résine
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mais attention hein ! pas du plastoc cassant comme room25 !
Faudra se faire une partie ensemble quand on aura nos boîtes comme ça on pourra comparer nos figurines
Je vais me lancer dans une petite synthèse, je l’espère pas trop longue et le plus claire possible. Elle est à base de “je pense” et de “à mon avis”. Dans ce que je vais écrire, il n’y a rien de tranché, rien d’absolu, ça n’engage personne, c’est tiré du ressenti que j’ai de la démarche de la Team (= Fred + Bombisque). Je vais écrire des choses un peu péremptoirement mais juste pour pas mettre des AMHA partout… I - Le projet - Il est exemplaire à plusieurs titres : * Large investissement en amont de la Team * Communication très ouverte * Volonté de lancer un appel à financement (=KS) avec un dossier complet (règles + visuels + figurines) * Transparence générale sur le projet pour qu’aucun acheteur ne puisse être déçu - Il s’appuie sérieusement sur une licence casse-gueule (que ce soit en jeu ou au cinéma…) en faisant valider les choix scénaristiques et historiques par le spécialiste interplanétaire sur le sujet - L’élaboration des règles avec des play-test à si grande échelle laisse présager une horlogerie fine - Les visuels sont énormes (concepts, WIP des figurines, figurines en cours de jeu) II - Le Kickstarter - L’idéal, c’est quelques pledges clairement distincts avec par exemple : * un pledge à 1 € qui donne accès aux add-ons (genre les figurinistes) * un pledge à 100 - 120 € pour le jeu (+ stretch goals ?) * un pledge supplémentaire pour le jeu + SG si ce n’est pas inclus dans le précédent * un pledge de luxe en nombre limité hors de prix avec les figs peinte - Les Early Birds, sur les gros projets, je trouve ça pas bien : ça privilégie juste ceux qui ont appuyé sur F5 le plus rapidement dans les deux premières minutes alors que c’est sensé lancé le KS dans les premiers jours - les trucs exclusifs introuvables après dans le commerce, ça marche mais c’est surtout un appeau à spéculateurs pour moi. - Pas de SG à la con type “sculpture alternative”, “+ 5 pelos dans la boîte”, “on passe de 5 à 8 héros dans la boîte” quand tout ça est déjà clairement retenu à l’avance. C’est juste une manière artificielle de ramener le seuil du KS à 45 000 $ quand il devrait être à 115 000 $ - Les SG “X figurines supplémentaires en plus de celles de la boîtes”, ça marche toujours (même si ces X figurines n’ont que peu d’intérêt dans le jeu) - Les SG de type scénario ou campagne imprimés et reliés sont tout à fait adaptés parce qu’ils augmentent la durée de vie du jeu. Ils peuvent être imprimés et offerts aux pledgeurs puis mis à dispo en pdf en phase post-KS pour les autres - Idem pour les SG de maps supplémentaires (même si l’impression est moins évidente pour qui n’a pas accès à un traceur… ) - Les cartes de matériels, trésors, évènements, en ajoutant de l’aléatoire sur les éventuelles pioches dans un jeu, augmentent la rejouabilité des scénarios car elles diversifient les situations - Les SG qui donnent accès à des add-ons, c’est toujours un peu bizarre (même si CMON gère ça très bien grâce aux SG pour les add-ons exclusifs que sont les “survivants clin d’oeil/hommage”…). ça fait un peu “vous avez donné assez de sous pour avoir le droit de nous en donner plus”. Il faut vraiment que le coût de production de l’add-on justifie ça (pas comme des survivants supplémentaires…) - Il faut un récap clair sur ce qu’il y a dans les pledges, dans les SG débloqués, les SG à venir et dans les add-ons III - Une fois que j’ai dit tout ça Il y a deux moteurs pour augmenter le montant total du financement dans une campagne KS : - Les SG - Les add-ons Les premiers ont un effet casino ou courses de chevaux : chaque fois qu’on atteint un SG sexy, c’est l’euphorie, ça augmente psychologiquement la “rentabilité” des pledges donnant accès aux SG et ça incite donc plus de monde à pledger. Les seconds, faut qu’ils soient rentables soit pour le jeu, soit pour leur prix afin que les gens les prennent : soit il s’agit d’extensions dispensables mais utiles et qui “augmentent le jeu”, soit ce sont des offres introuvables ailleurs ou à bon prix (version collector du jeu, figurines peintes, figurines en résine, etc.) Cette question d’un add-on “figurines qualité +” est secondaire, on est tous d’accord. Mais je pense que ça fait partie des pistes à explorer pour fédérer un maximum de gens (joueurs + peintres + bi-classés) et optimiser la réussite du KS. Et cette question est d’autant plus légitime que la Team s’est engagé dans la voie de l’excellence avec des concepts et des figurines top moumoutes. Rentabiliser le travail des sculpteurs en proposant cela est cohérent. Reste à confirmer la forme que peut prendre cette proposition, entre autres en validant son coût. Effectivement, amortir les coûts fixes de production d’un add-on “figurines qualité +” par un SG me paraît justifié au regard de tous les à-côté (dont le matos dans la boîte de base et l’investissement initial du projet). D’autant que l’add-on aura ensuite un coût fixe de production à priori. [edit] j’oubliai : ce genre d’add-on (dont le coût intègre directement les frais de ports…) se fabrique et se livre indépendamment du jeu de base, hein ! [/edit] My opinion.
si tu proposes tu dois livrer quoi qu'il arrive, tu n'as le droit de mettre un mini que et uniquement sur le montant total de pledge.
, mais je pèserai de tout mon poids pour que le chandelier arrive assez tôt dans les stretchs. En effet, derrière cet objet à priori anodin et superflu, il y a tout une symbolique qui me semble primordiale 