Au risque de passer pour un crétin complet, c’est quoi un Jack Vasel ?
zucco-0 dit:Le fait de dire qu'il ont fait un "paris" / "pris des risques" pour le coup c'est pas vrai (en tout cas le risque de non financement me semble comparable à celui d'une campagne CMoN)...
Euh, tu as vu la campagne pour Conan-ROM ?
Qui aurait pu prévoir que Conan ne fasse pas la même chose. Avant la campagne, personne n'aurait pu. Après la campagne, bien sur, tout le monde avait prévu. C'est un peu comme en économie, on peut toujours expliquer _après_ pourquoi ça a marché
Deleep dit:Au risque de passer pour un crétin complet, c'est quoi un Jack Vasel ?
Un sujet qui fâche?
Un genre d'enchère caritative sur BGG.
Merguez dit: et des couilles. Même avec les deux premiers, il m'aurait peut-être manqué le troisième.
Pourtant sur un autre projet tu en as une sacré paire... passe moi l'expression
Et tu oublies qu'on a posé pour la plupart plus de 200€ quand meme... 4 mois avec le KS avec tres peu d'infos sur le montant réel du allin
Deleep dit:Au risque de passer pour un crétin complet, c'est quoi un Jack Vasel ?
Des dons fait a une association américaine, Monolith à offert 10 pledges allin (et plein d'autres pros d'autres lots) pour qu'ils les vendent aux encheres et avec l'argent récolté puissent faire vivre leur association... Il y a donc eu des encheres en septembre/octobre 2014 pour remporter ces pledges, et pas mal des "gagnants" étaient francais
Merguez dit:Bref, ils ont eu des infos, du flair, et des couilles. Même avec les deux premiers, il m'aurait peut-être manqué le troisième. Et à beaucoup d'autres surement.
Tu as quand même eu les couilles d'acheter un jeu dont toutes les infos laissent penser qu'il ne sera pas livré avant quelques années, et qu'au minimum l'éditeur va se faire broyer par Hasbro à la sortie du jeu.
jmt-974 dit:Deleep dit:Au risque de passer pour un crétin complet, c'est quoi un Jack Vasel ?
Des dons fait a une association américaine, Monolith à offert 10 pledges allin (et plein d'autres pros d'autres lots) pour qu'ils les vendent aux encheres et avec l'argent récolté puissent faire vivre leur association... Il y a donc eu des encheres en septembre/octobre 2014 pour remporter ces pledges, et pas mal des "gagnants" étaient francais
J'ajoute que c'est un truc qui se fait tous les ans, et donc se reproduira en 2015, à priori vers octobre.
Ca se passe via BGG, sur ce modèle là (37 pages dont plein dédiées à la présentation des objets sur lesquels enchérir)
https://boardgamegeek.com/geeklist/1799 ... ent4987504
Voici un lien vers la liste des lots / les prix d'acquisition pour cette année, te faire une idée de ce qu'ils proposent avec une lecture facilitée (mais dense)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
Et pour engendrer encore plus de jalousie (:p), les américains qui y participent ont droit à une réduction d'impôts pour don à une asso caritative, alors que chez nous, ce n'est pas le cas puisqu'il y a une contrepartie à ces dons.
Pas de droits de douane sur la réunion pour des produits en provenance de l’UE (et de la France plus particulièrement).
Par contre il y a une TVA réduite à 8,5% + un octroi de mer (10.5% à la Réunion) et un octroi de mer régional (2,5% à la réunion) soit 21,5% de taxe pour la Réunion (les octrois ne sont pas les mêmes selon les TOM).
Les entreprises qui “exportent” vers les DOM le font hors TVA car elles ne vont pas reverser la TVA (20%) auprès des services fiscaux sur la métropole.
Normalement, dans le meilleur des mondes, un jeu vendu 100€ en métropole devrait être exporté vers les DOM en valeur déclarée de 80€ (on enlève le montant de la TVA).
A l’arrivée sur le TOM on ajoute les frais de transport et on obtient la base de la taxation (par exemple ça coûte 30 € d’envoyer un jeu depuis Paris, cela fera une base de taxation de 110€).
On calcule le montant de la TVA basé sur la valeur déclarée soit pour notre exemple 110X8.5%= 9.35€ et celui de chaque octroi de mer basé aussi sur la valeur déclarée soit 110X10.5%=11,55€ et 110*2,5%=2.75€.
Au total le montant total sur cet exemple s’élève à 110+ 23.65€ (les 3 taxes)= 133.65€.
A cela peuvent malheureusement s’ajouter les frais de déclaration que facturent les opérateurs de transport (on va dire des frais de dossier, cela varie entre 10 et 30 € en fonction de l’opérateur).
Ces frais peuvent être déjà pris en charge par l’exportateur mais c’est rarement le cas!
Cet exemple est donné sous réserve que la société qui va vous envoyer le jeu vous l’a bien vendu HT (et pas mal de fois, ces sociétés vous revendent TTC, sans forcément l’indiquer sur la facture…c’est double peine pour les îliens et que du bonus pour les sociétés).
Pour votre infos nos amis les habitants des DOM-TOM, il y a quelques cas de franchises de taxes mais c’est très restrictif:
Ne sont pas taxés :
- les petits envois non commerciaux, en provenance de pays tiers à l’Union européenne, dont la valeur (sans les frais de transport et d’assurance) est inférieure à 45 € ;
- les envois de particulier à particulier en provenance de métropole ou des autres pays membres de l’Union européenne, dont la valeur est inférieure à 205 €.
Voilà, j’espère ne pas vous avoir totalement noyé mais j’aime que les choses soient claires…
Jiheffe dit:
Euh, tu as vu la campagne pour Conan-ROM ?
Qui aurait pu prévoir que Conan ne fasse pas la même chose. Avant la campagne, personne n'aurait pu. Après la campagne, bien sur, tout le monde avait prévu. C'est un peu comme en économie, on peut toujours expliquer _après_ pourquoi ça a marché
Oui j'ai vu et je ne suis pas très étonné qu'elle ne s'envole pas...
Ressortir la licence, le principal point commun avec le jeu de monolith, aussi tôt après le carton de ce dernier n'est pas une super idée.
Le jeu est loin d'être novateur.
Le modèle peu de figurines mais peintes n'a pas (encore) fait ses preuves sous KS.
La campagne de moubourrage amont n'a rien à voir...
La vitesse de financement du projet indique bien que le risque pris par les Jack Vassel était très très limité.
Cela étant dit même si le risque était fort et qu'ils ont eu un véritable flaire... Ca ne change pas grand chose... On a compris ils ont été très malins, pas la peine de pinailler en publique sur des détails qui ne concernent qu'eux.
zucco-0 dit:Jiheffe dit:
Euh, tu as vu la campagne pour Conan-ROM ?
Qui aurait pu prévoir que Conan ne fasse pas la même chose. Avant la campagne, personne n'aurait pu. Après la campagne, bien sur, tout le monde avait prévu. C'est un peu comme en économie, on peut toujours expliquer _après_ pourquoi ça a marché
Oui j'ai vu et je ne suis pas très étonné qu'elle ne s'envole pas...
Ressortir la licence, le principal point commun avec le jeu de monolith, aussi tôt après le carton de ce dernier n'est pas une super idée.
Le jeu est loin d'être novateur.
Le modèle peu de figurines mais peintes n'a pas (encore) fait ses preuves sous KS.
La campagne de moubourrage amont n'a rien à voir...
La vitesse de financement du projet indique bien que le risque pris par les Jack Vassel était très très limité.
Mouais. M. Fred disait quand même en interview que tous les acteurs du jeu en France lui ont déconseillé de partir sur une "vieille" licence qui n'intéressait personne. Après-coup, c'est toujours facile de dire "on le savait que ça marcherait". Mais avant, pas grand monde n'y croyait en dehors de M. Fred et les gens de Bombyx...
Franchement, y'avait du buzz en France (enfin, pour les 15 personnes qui suivaient le fil sur TT), mais pas du tout ailleurs.
Ca restait un gros pari.
OK, merci à tous pour vos réponses !!
Je me sens moins bête:)
zucco-0 dit: pas la peine de pinailler en publique sur des détails qui ne concernent qu'eux.
On a pinaillé pendant 150 pages sur la couleur des dés pour 2 personnes que ça gêne. On n'est pas à ça près.
(et ça les empêchait de jouer, ce n'était pas juste une question d'égo froissé).
@garcimorus : oui tout à fait sauf que en cas de Franco ils reintegrent la douane… Et vu que phili gère moyen sur les ks je risque de me faire aussi taxer sur 100€ de fdp en plus… (Alors qu’ils sont inclus)…
Et que dans le cas où on passe par un pm “classique” on ne nous retire pas la TVA
D’où mon : non pas une bonne idée parce que je vais me la faire mettre deux fois profond
Par contre tu as raison cest pas de la douane mais OM+TVA mais j’avais simplifié sinon je perdait tout le monde en route
Enfin en tout cas je vais passer en pm pour gérer… Mais juste pour ton info la douane reunionaise ces assez différent de la théorie, et que les taux d’OM et franchises ça a faillit finir en pugilat à l’aéroport il y a deux ans (alors qu’au final ils ont admis que j’avais raison!!! Mais qu’ils "ne savaient pas trop donc pensaient savoir)… Et aucun moyen de recours simple parce que soit tu payes soit tu refuse le colis et aucun moyen de les contacter autre que l’escalade légale (pour quelques dizaine ou une centaine d’euros autant dire que cest DTC…)…
Édit : et tu as une erreur de calcul on applique la TVA sur le montant + om… Pas sur le montant (ça change pas lourd mais ça fait un point de plus en gros…)
Garcimorus dit:Pas de droits de douane sur la réunion pour des produits en provenance de l'UE (et de la France plus particulièrement).
Alors celle-là vient la tester ici avec la douane et tu verras la réponse, tout ce que tu achètes et dont la TVA n'a pas été perçu en France tu repayes la TVA, c'est totalement illégal mais ça fonctionne comme ça ici.
Et quelque fois tu repayes la TVA déjà perçue en France (je le sait ça m'est arrivé) et ça te coûte un recommandé AR pour te faire rembourser la TVA locale donc tu es perdant.
Sinon pour la Jack Vassel on savait que le all-in frôlerai les 500$ la seule incertitude serai de savoir si tout serai débloqué, si j'avais eu l'info j'aurai surement tenté un vu que je n'avais aucun doute sur le fait que la campagne soit un énorme succès.
Miser 200€ c'était plutôt mesuré comme risque.
C'est très bien pour ceux qui les ont eu mais ils n'ont ni fait quelque chose de mal ni accompli quelque chose de grand.
Jiheffe dit:
Mouais. M. Fred disait quand même en interview que tous les acteurs du jeu en France lui ont déconseillé de partir sur une "vieille" licence qui n'intéressait personne. Après-coup, c'est toujours facile de dire "on le savait que ça marcherait". Mais avant, pas grand monde n'y croyait en dehors de M. Fred et les gens de Bombyx...
Franchement, y'avait du buzz en France (enfin, pour les 15 personnes qui suivaient le fil sur TT), mais pas du tout ailleurs.
Ca restait un gros pari.
Perso, j'ai entendu parlé du jeu pour la première fois du jeu en regardant une emission de près de 50 minutes dédiée à ce jeu à la télé... Certes Nolife c'est pas TF1 mais c'est pas regardé que par 15 personnes. Et c'est le seul jeu pour lequel j'ai vu une telle émission (c'était l'unique épisode de cette émission consacrée à un jeu). Et l'unique émission tout court où j'ai vu parler aussi longtemps (et bien) d'un jeu (hors sites spécialisés).
shambhala dit:[...]
Miser 200€ c'était plutôt mesuré comme risque.
C'est très bien pour ceux qui les ont eu mais ils n'ont ni fait quelque chose de mal ni accompli quelque chose de grand.
+1
A titre personnel de "simple" pledgeur qui n'a pas les moyens de tout acquérir, JV ou pas, je ne jalouse personne. Je veux juste profiter de mon jeu quand il sera livré.
Pourtant, râler sur les injustices sociales / sociétales qui font que certains peuvent se permettre de mettre 600€ dans un JdP et d'autres pas serait pas inintéressant amha.
Pour ce qui est des échanges sur les "galères" des français d'outremer, je trouve ça vachement moins chiant à lire que la phase de 3-5 pages qu'on a eu post paiement sur "moi j'ai eu un taux à 92.365478912357" "Ah? moi à 92.1236998745, elle est trop bien ma banque".
Pas par jalousie, hein; parce que les drosophiles ont pris cher dans l'arrière train - mais j'en ai pas râlé pour autant ^^
Coucou !!!
Merci pour les explications !!! Ca me fait halluciner 
Mais quelle idée aussi de vivre sur une île !!! J’espère que vous vous rattrapez en langoustes.
Huummm !!! Avec une bonne mayo maison làà !!!
zucco-0 dit:Ca ne change pas grand chose… On a compris ils ont été très malins, pas la peine de pinailler en publique sur des détails qui ne concernent qu’eux.
Putain, mais je suis mort de rire… et je comprends toujours pas pourquoi les autres ne comprennent pas ton humour, certes, un peu pince sans rire, mais c’est si bon…
Vas y lâche toi !!!
Graour.
Graour dit:J'espère que vous vous rattrapez en langoustes.
C'est plutôt eux qui se font attaper par les langoustes les pauvres.
Le truc pour nous c’est qu’on ne parle pas pour se plaindre c’est qu’on sait qu’il existe une solution pour palier au “soucis” du coup avec un peu de bol Mr Monolith va ouvrir son oreille et faire ce qu’il faut pour nous et les autres pledgers soumis à la TVA et autres taxes.
shambhala dit:Garcimorus dit:Pas de droits de douane sur la réunion pour des produits en provenance de l'UE (et de la France plus particulièrement).
Alors celle-là vient la tester ici avec la douane et tu verras la réponse, tout ce que tu achètes et dont la TVA n'a pas été perçu en France tu repayes la TVA, c'est totalement illégal mais ça fonctionne comme ça ici.
Et quelque fois tu repayes la TVA déjà perçue en France (je le sait ça m'est arrivé) et ça te coûte un recommandé AR pour te faire rembourser la TVA locale donc tu es perdant.
Attention tu confonds droits de douane et TVA, ca n'a rien à voir...que tu payes la TVA à la Réunion pour des produits achetés en France hors TVA, et bien cela n'a strictement rien d'illégal..bien au contraire! Par contre, payer de la TVA à la Réunion sur des produits acheté TTC en France, normalement ce n'est pas possible.
Soit tu as acheté en tant que voyageur ces produits TTC en France et lorsque tu arriveras à la Réunion, tu devras produire ta facture d'achat TTC afin d'éviter de payer les 8,5% (par contre tu devras t'acquitter des octrois de mer).
Si tu achètes directement sur un site internet d'une boutique avec livraison sur un TOM, ce doit être une vente HT (avec facture HT) mais généralement, pour la majeure partie des sites qui ne veulent pas s'embêter, le produit est vendu TTC et c'est à toi de te débrouiller avec les administrations pour te faire rembourser...
Bref pas facile.
jmt-974 dit:@garcimorus :
Édit : et tu as une erreur de calcul on applique la TVA sur le montant + om.... Pas sur le montant
Non JMT je te confirme que a TVA se calcule bien sur la valeur en douane (donc sans l'ajout du montant de l'octroi de mer).
PS: Afin de vous embrouillez encore plus, sachez que l'octroi de mer est différent selon le produit (le régional de change pas). Dans mon exemple je parle de 10,5% car c'est le montant pour les jeux de société...
Garcimorus dit:
Attention tu confonds droits de douane et TVA, ca n'a rien à voir...que tu payes la TVA à la Réunion pour des produits achetés en France hors TVA, et bien cela n'a strictement rien d'illégal..bien au contraire! Par contre, payer de la TVA à la Réunion sur des produits acheté TTC en France, normalement ce n'est pas possible.
Soit tu as acheté en tant que voyageur ces produits TTC en France et lorsque tu arriveras à la Réunion, tu devras produire ta facture d'achat TTC afin d'éviter de payer les 8,5% (par contre tu devras t'acquitter des octrois de mer).
Concernant l'Europe je ne confond pas, on paye la TVA et pas des droits de douane et on la paye même si elle a déjà été payée dans le pays d'origine membre de l'UE.
Pour la France c'est plus rare qu'avant, mais il arrive encore qu'on repaye la TVA et qu'il faille faire les démarches pour se faire rembourser.
edit : on va peut-être arrêter là le HS on commence à polluer le thread