Pour les infos il faudrait voir avec Madtotoro. Mais je pense que le PM va ouvrir très très bientôt (demain ou après demain j imagine) c est difficile à dire (normalement Madtotoro n aurait pas dû bosser aujourd’hui).
fred henry dit:la problématique "KS et les boutiques". [...]
Là dessus je suis assez optimiste également, de plus en plus de monde achètent sur KS, mais encore plus de monde déboulent dans les boutiques.
Le nombre de joueurs augmente également, ça se voit sur les conventions, dans les clubs de jeux, les ludothèques, sur les animations... On va clairement vers une "désinfantilisation" du jeu. Le coté "Geek assumé" de la société n'y étant certainement pas pour rien. Et ça devient même tendance d'être joueur!
Plus la peine de se cacher dans des greniers!^^ De ce fait, c'est pas KS qui me fait peur pour les boutiques, ni internet... Mais le fait que de plus en plus de grandes surfaces de jouets ou culturelles proposent des rayons JdS bien achalandés et grignotent la place des JdS plus classiques avec du jeu casual jusqu'aux jeu core. Quand on voit qu'Asmodée organise des semaines de présence avec 2-3 animateurs dans des Cultura, par exemple. Je me demande comment ça va évoluer. Surtout que là aussi les vendeurs deviennent présent, dispo et compétant^^
@ Nicowa : oui c est vrai. Les jeux qui auparavant n étaient vendus que par les petites boutques se trouvent en effet de plus en plus facilement dans certaines surfaces spécialisées. Mais il n empèche que malgré tout le CA des petites boutiques continue lentement à croître. Je pense qu elles drainent une nouvelle population plus casuals.
Ce qui pourrait être très dommageable pour les boutiques ce serait que les jeux qui marchent bien en boutiques se vendent sur KS. Mais ça je n y crois pas du tout parce que je vois mal quelqu un prépayer son Dooble 1 an à l avance juste pour avoir quelques cartes exclues ou le payer 8€ au moeu de 12.
oui tu as raison sur ce point!
je pense que les boutiques spé vendent beaucoup de “petits jeux” ou dit familiaux en proportion avec les gros jeux de cube en bois, améri trash…
mais les boutiques restent tout de même un relai pour présenter les jeux et les nouveautés en lien avec nous aux autres joueurs, asso et organisateurs de festival).
après, je pense que l’outil KS va et doit plutôt servir des jeux du type Conan, Zombicide ou projet un peu onéreux (7ème continent, Fief avec ses extensions…)
Question bete : les “petites” boutiques ne pledgent-elles pas aussi les jeux phares ? Certes il faut de la tresorerie…
Pour répondre à la question de Pierric sur “a t on encore besoindes boutiques”.
Pour le marché du jeu dans son ensemble la réponse est clairement OUI.
Pour ce qui est des “projets pharaoniques” c est plus problématique en effet. Encore une fois c est un probleme de structure de coûts. Autant c est viable sur KS autant c est tendu en boutique.
Conan c est 16 000 boites KS et 20 000 boites boutiques. Jusque là tout va bien. Seulement les 20 000 boites boutiques (donc 55% du tirage) ne représentent que 12% des Bénéfices tellement les marges y sont faibles (4$ pour une boite vendue 100$ au Public).
Une solution serait d augmenter son prix de vente boutique… mais à plus de 100$ presque plus aucun jeu ne se vend. Donc c est compliqué si tu veux faire un “projet titanesque”.
Isk90 dit:Question bete : les "petites" boutiques ne pledgent-elles pas aussi les jeux phares ? Certes il faut de la tresorerie...
si ils peuvent et le font avec un PM spécifique il me semble, Fred corriges moi (enfin j'me comprends!
)si je me trompe! mais quel intérêt pour eux de prendre des boites pour un jeu que beaucoup de leurs clients auront acheté directement via le même KS! ils vont en prendre qqs unes peut-être, mais beaucoup moins que pour une sortie plus classique.
fred henry dit:Ce qui pourrait être très dommageable pour les boutiques ce serait que les jeux qui marchent bien en boutiques se vendent sur KS. Mais ça je n y crois pas du tout parce que je vois mal quelqu un prépayer son Dooble 1 an à l avance juste pour avoir quelques cartes exclues ou le payer 8€ au moeu de 12.
Et surtout que des petits jeux comme ça, leur succès vient après que les premiers joueurs aient partagé leur expérience et leur jeux. A moins d'en sortir de nouvelles éditions régulièrement par KS et de limiter volontairement les boites en boutiques.
Pour ce qui est de la nouvelle clientèle des boutiques, il me semble que François de Descartes Bdx en cause dans cette vidéo ravage avec Edge. Ou en tout cas, du lien entre KS et boutique.
D'ailleurs, il est question de Monolith.
fred henry dit:Ce qui pourrait être très dommageable pour les boutiques ce serait que les jeux qui marchent bien en boutiques se vendent sur KS. Mais ça je n y crois pas du tout parce que je vois mal quelqu un prépayer son Dooble 1 an à l avance juste pour avoir quelques cartes exclues ou le payer 8€ au moeu de 12.
Je pense que tu te fourvoies.
Pour ma part, l'exclue est une grosse part de ma motivation à pledger.
fred henry dit:Pour répondre à la question de Pierric sur "a t on encore besoindes boutiques".
Pour le marché du jeu dans son ensemble la réponse est clairement OUI.
...
tout à fait d'accord avec toi. nous sommes de toute façon dans une démarche très spécifique de notre part en tant que joueur. Là on achète (ou tout du moins on peut le faire) acheter la totalité d'un projet comme Conan, là où avant, on achetait la boite de base, puis les extensions en fonction de leur sortie ou de nos envies.
on ne peut pas comparer.
par contre, Fred, n'est-il pas envisageable de réserver certaines exclu aux boutiques (partenaires par exemple?), pour certaines figs, extensions ou plateaux?
ppzul dit:
par contre, Fred, n'est-il pas envisageable de réserver certaines exclu aux boutiques (partenaires par exemple?), pour certaines figs, extensions ou plateaux?
Ne te sentirais-tu pas contraint d'acheter deux fois ta boîte (lors du KS puis en boutique) afin de bénéficier de l'intégralité des exclus?
Perso je ne suis pas fan du procédé. On va en faire les frais sur le KS de Zombicide BP et j'avoue que je l'ai un peu amère...
@ Merguez : oui mais l intensité emotionnelle que tu engages dans un Dooble me semble trop faible pour justifier prépaiement. Après il y a effectivement le cas Exploding Kitten qui vient démentir mon propos.
ppzul dit:mais quel intérêt pour eux de prendre des boites pour un jeu que beaucoup de leurs clients auront acheté directement via le même KS! ils vont en prendre qqs unes peut-être, mais beaucoup moins que pour une sortie plus classique.
Pouvoir proposer en boutique des produits rares a la clientele hors KS ou à ceux qui l'ont simplement raté. Par exemple, si les trois extensions de Conan de sortent pas dans le circuit de distribution classique, la boutique qui s'en est procurée qq boites peut en tirer un avantage. Mais je ne sais pas si les boutiques peuvent thesoriser (économiquement et légalement).
C'est couillon ?
fred henry dit:@ Merguez : oui mais l intensité emotionnelle que tu engages dans un Dooble me semble trop faible pour justifier prépaiement. Après il y a effectivement le cas Exploding Kitten qui vient démentir mon propos.
Sort un "Bâtisseur : StarWars" via KS, tu verras.
fred henry dit:Ce qui pourrait être très dommageable pour les boutiques ce serait que les jeux qui marchent bien en boutiques se vendent sur KS. Mais ça je n y crois pas du tout parce que je vois mal quelqu un prépayer son Dooble 1 an à l avance juste pour avoir quelques cartes exclues ou le payer 8€ au moeu de 12.
N'est-ce pourtant pas ce qui se passe avec Zombicide?
Nicowa dit:fred henry dit:@ Merguez : oui mais l intensité emotionnelle que tu engages dans un Dooble me semble trop faible pour justifier prépaiement. Après il y a effectivement le cas Exploding Kitten qui vient démentir mon propos.
Sort un "Bâtisseur : StarWars" via KS, tu verras.
+1
@ Pierric : perso j adorerais trouver un montage avec les boutiques et pour ça je suis prèt à y laisser de la marge. Mais ça implique que cette marge existe et donc revoir la structure de coûts en amont. Or, si on revoît par exemple le volume d investissement initial a la baisse cela implique qu on retombe dans un schéma où l ont fait des jeux “qui pourraient exister sans KS” et que KS redevient une simple manière de faire porter le risque par les pledgers et plus par l éditeur.
khaali dit:fred henry dit:Ce qui pourrait être très dommageable pour les boutiques ce serait que les jeux qui marchent bien en boutiques se vendent sur KS. Mais ça je n y crois pas du tout parce que je vois mal quelqu un prépayer son Dooble 1 an à l avance juste pour avoir quelques cartes exclues ou le payer 8€ au moeu de 12.
N'est-ce pourtant pas ce qui se passe avec Zombicide?
Si.
Mais (je n ai pas de chiffres (j en aurai ) : je pense que chaque nouvelle saison de Zombicide se vend moins en boutique alors qu elle se vend plus sur KS. Je pense que les acheteurs de la V1 en boutiques omsont nombreux à avoir acheté la V2 sur KS etc.
Je pense qu en boutique le Zombicide qui se vend le mieux demeure le 1.
fred henry dit:@ Pierric : perso j adorerais trouver un montage avec les boutiques et pour ça je suis prèt à y laisser de la marge. Mais ça implique que cette marge existe et donc revoir la structure de coûts en amont. Or, si on revoît par exemple le volume d investissement initial a la baisse cela implique qu on retombe dans un schéma où l ont fait des jeux "qui pourraient exister sans KS" et que KS redevient une simple manière de faire porter le risque par les pledgers et plus par l éditeur.
L'investissement initial n'est probablement pas porté de la meme maniere par le jeu et par ses extensions. Les extensions pourraient peut-être être diffuser majoritairement via les boutiques alors que le jeu de base le serait majoritairement via KS ?
Si le jeu de base marche fort sur KS, l'engouement pour les extensions drainera les joueurs vers les boutiques...