[KS (Terminé) : Conan] "Welcome to the Legend" (FAQ/PM p1)

fred henry dit:Voilà j'ai un pc.

Il a piqué dans la caisse du KS ! :mrgreen:

Pour comprendre ce qui se passe actuellement avec KS et les boutiques il faut je pense comprendre l’effet disruptif qu’a amené internet :
Quand une boutique achète un jeu 1 elle le vend 2 : cette marge correspond à la valeur ajouté apportée par la boutique (en gros : 1) Risque de stock de façon à ce que le produit soit immédiatement disponible pour le consommateur. 2) le Conseil au client)
La première vague de migration (des boutiques en dur vers les boutiques en ligne) s’est faite parce qu’avec l’arrivée d’internet les boutiques ont notamment perdues auprès de la frange la plus core des consommateurs l’une des dimensions qui composait leur Valeur Ajouté : le conseil. En gros, la portion de la marge boutique qui se justifiait légitimement par le conseil a disparue avec l’arrivée de TT et des autres sites de jds. Les plus “avertis” des clients n’ont plus trouvé de légitimité à payer ce service et ce sont donc orientés vers les boutiques “ne le facturant plus” (c’est ce qui correspond au différentiel de prix entre l’online et l’offline).
Les gros progrès de la logistique sont eux aussi en train de grignoter ce qui faisait encore la VA des boutiques en dur, la disponibilité immédiate (les délais de livraison se sont considérablement amoindris en 10 ans) ce qui explique la part croissante du online dans le CA global du jds.

La seconde vague de migration des core gamers est celle que l’on connaît aujourd’hui : le jeu des SG et des Exclus crée un important différentiel de VA entre ce que peut offrir à l’acheteur une boutique et ce que permet d’offrir la désintermédiation du système KS. Et c’est ça la disruption : toute une partie de la valeur d’un secteur devient caduque faute d’utilité. Ici on est dans la relation directe du producteur au consommateur. La question du Stock ne se pose plus puisque la production est pré-vendue et cela fait de toute façon longtemps que les core gamers se sont créés eux-mêmes en réseaux de conseil (via les forums). Et il est évident que la question de “pourquoi payer l’intermédiation” va se poser de plus en plus (là je ne parle pas que du secteur du jds). C’est pourquoi je crois que l’on assiste à un schisme et à l’émergence d’un marché autonome sur KS : pour exister une activité DOIT avoir une valeur ajouté (une valeur d’usage exprimée dans une valeur d’échange). Or, pour tout un pan de joueurs core qui n’ont plus peur de pledger, la Valeur apportée par l’intermédiation s’érode. C’est le phénomène de basculement. En gros, pour garder les coregamers les boutiques doivent retrouver des réservoirs de Valeur Ajouté que les client sont près à payer.

PS : Toutes les sculptures sont terminées :mrgreen:

ppzul dit:
Nicowa dit:
fred henry dit:@ Merguez : oui mais l intensité emotionnelle que tu engages dans un Dooble me semble trop faible pour justifier prépaiement. Après il y a effectivement le cas Exploding Kitten qui vient démentir mon propos.

Sort un "Bâtisseur : StarWars" via KS, tu verras. :mrgreen:

+1 :D


Même sans KS et directement en boutique, je prends. Vu tous les jeux en version Star Wars qui arrivent (Carcassonne, Timeline, Perplexus, etc...), y a peut être moyen de moyenner :)
Pour un Conan Star Wars par contre, je serais moins emballé, à moins qu'il y ait des chandeliers laser :pouicboulet:
fred henry dit: C'est pourquoi je crois que l'on assiste à un schisme et à l'émergence d'un marché autonome sur KS : pour exister une activité DOIT avoir une valeur ajouté (une valeur d'usage exprimée dans une valeur d'échange). Or, pour tout un pan de joueurs core qui n'ont plus peur de pledger, la Valeur apportée par l'intermédiation s'érode. C'est le phénomène de basculement. En gros, pour garder les coregamers les boutiques doivent retrouver des réservoirs de Valeur Ajouté que les client sont près à payer.

Totalement d'accord pour la disparition des intermédiaires classiques grâce au net. Car Kickstarter est lui-même un intermédiaire, qui apporte comme unique valeur ajoutée sa fréquentation.
Et dont certains choisissent de se passer quand ils savent toucher leur public sans (Blackbook).
Lobo dit:Pour un Conan Star Wars par contre, je serais moins emballé, à moins qu'il y ait des chandeliers laser :pouicboulet:

Il y a le lustre X-Wing (non Lobo, je n'en ai pas à vendre :wink: ).

Je pensait plus a ce chandelier laser

Encore une fois, ce n’est pas une posture morale. Je ne dis pas que ce qui se passe est “bien” ou “pas bien”, je suis le premier à déplorer le risque de glissement des boutiques, mais je pense qu’il est vital que plutôt que de le regarder et le déplorer elles l’analysent et s’y adaptent. Certaines boutiques ont clairement mis en place des stratégies prophylactiques en se faisant Dispatcheurs KS. Cela leur donne plusieurs années d’avance. Il n’est d’ailleurs guère étonnant de constater que ce sont ces mêmes boutiques qui il y a 10 ans ont pris (avec le succès qu’on leur connaît) le virage internet. Il suffit de discuter 5 minutes avec Etienne X pour s’apercevoir qu’il gère ses affaires comme il pratique un eurogame : avec distance et discernement. Je suis persuadé qu’il existe de nouveaux modèles à inventer qui sont des réservoirs de Valeur Ajouté pour les boutiques.

Il y a aussi des catégories de jeu qui s’y prêtent bien et d’autres quand même un peu moins, bien sur l’ameritrash avec fig. Mais l’impact de KS pour un jeu comme disons 5 tribes sera quand même minime même si ça sortait sur KS je pense que le drain des vente boutique serait quand même moins grand.
Dans le style ameritrash, FFG résiste encore pour le moment à l’envahisseur KS, ils continuent à produire un flot de produits qui donne un peu le tournis (il suffit de regarder leurs produits en cours de réimpression c’est impressionnant).

Moi perso, si j’ai un jeu KS qui m’intéresse je demande d’abord a ma boutique s’ils vont pledger.
Si non, ou si pas d’info de pledge boutique (comme pour MN) et bien je pledge de mon côté. Et si un jour il a pledger un truc qui m’intéresse j’irais chez lui.
Chacun sa philosophie ;)

Ce que je veux dire c’est que si la progression du chiffre d’affaire se fait bien sur ces jeux de taille disons “moyenne” ils peuvent s’en sortir.

Ha mais attention, le CA des boutiques continue à augmenter. Ce que je dis c’est que les plus “cores” des joueurs risquent s’en éloigner au profit d’un public plus “casual”.
L’une des Valeur ajoutée qu’apporte notamment la boutique en dur c’est bien sur la convivialité et le plaisir de flâner dans ses rayons.
Après la possibilité de perdre les “Geeks” n’est pas une tragédie pour les boutiques dans la mesure où ils sont plus que compensés par l’élargissement du secteur.
FFG est en croissance constante, parce qu’ils ont très intelligemment exploités leurs licences. (notamment SW).

@fred : il y a des Stats (ou estimations) de la répartition de CA par typologie de joueur (les core ça représente quelque chose de significatif ou minime ? )…
Édit : arf on c’est croises… Bon ma question reste quand même pertinente mais ta précision va dans le sens que je pensais ;)

Non aucune étude. Le leader ne fait pas d’étude de marché. C’est la magie du secteur, on travaille au pif.

fred henry dit:Non aucune étude. Le leader ne fait pas d'étude de marché. C'est la magie du secteur, on travaille au pif.

C'est sur qu'en France il n'y a qu'asmo qui pourrait s'offrir ça :) et le pif ça a son charme aussi :)
D'un autre côté le marché commence tout juste à se structurer... Il faudra encore attendre un peu, mais c'est vrai que faute d'études on est un peu au pif aussi en essayant d'estimer l'impact de KS sur le marché retail :)

Je pense que la question de la suppression des intermédiaires va se poser pour les différentes composantes de l’économie (pour moi, ça DOIT se faire…). Pour tout un tas de raisons: la perte de la valeur ajoutée de conseil touche tous les marchés, les intermédiaires rajoutent des coûts (même si, pour l’instant, le transport coûte moins cher que le travail, ça va évoluer mécaniquement ou fiscalement…), l’éloignement entre prod et clients assure une moins bonne visibilité sur la qualité et les gens y sont plus sensibles qu’avant… Enfin, peut-être, qu’un ou plusieurs politiques vont s’acheter des balls à la Fred Henry et faire évoluer cela de manière plus rapide pour des raisons sociales et écologiques… Mais là, c’est de la sf…
Le marché du divertissement, de par sa versatilité et son développement mais aussi son public, mute rapidement en ce sens pour ses propres raisons (même si la prod industrielle reste dans des schémas classiques et chinois…)
Alors c’est intéressant de voir cette évolution surtout sur un marché qui nous passionne…
Ps: attention, ce message comprend de vrais bouts de politique dedans…
Edit : Aurtografe et syntaxe pourrie dues à l’écriture sur téléphone sympathique…

100% d accord avec Fousw : nous sommes à l air de la désintermédiation et le secteur du jeu est emporté dans un phénomène qui le dépasse.

fred henry dit:Non aucune étude. Le leader ne fait pas d'étude de marché. C'est la magie du secteur, on travaille au pif.

Certes mais on "sent" la même chose.
On en parlait à la table ronde sur la création du jeu au festival jeux et cie à Epinal l'année dernière. Ce qui est terrible c'est que les boutiques ont mis du temps à construire cette image de conseil, etc. Et, il va leur falloir du temps pour trouver un nouveau terrain (même s'ils ont pour le moment encore les casuals) donnant du sens à leur présence, ce qui risque d'en affaiblir quelques unes (sans compter la concurrence des grandes enseignes qui commencent à vendre des jeux connus). Le fait qu'ils ne sont plus si spécialisés (jouets, figurines divers, t-shirts...), l'association de 2 boutiques dernièrement avec un compte premium... Montre une mutation progressive et une recherche de stabilité.

Tous les marchés essayent de trouver comment gérer la desintermediation, et on ne parle pas que de KS… C’est un mouvement qui a été initié avec l’avènement de l’Internet grand public fin des années 90, puis l’évolution (social entre autre) que le web a subit fin des années 2000…
A part quelques rares niches qui sont maintenant (re)structurées (photo par exemple), je crois que la plupart cherchent un modèle, ks ne rendant que les choses “encore plus complexes” pour certains marchés (le jeu typiquement) mais c’est du même type que les problématiques qu’on traverses les photographe, la musique ou la vidéo… Et franchement si on compare avec ce qui c’est passe pour ces marches je trouve la transition bien moins brutale dans le cas présent ;)

Zombie Killer dit: l'association de 2 boutiques dernièrement avec un compte premium... Montre une mutation progressive et une recherche de stabilité.

Je veut pas dire de conneried mais je crois que les deux ne font en fait qu'une ;) (en simplifiant hein!)