[KS (Terminé) : Conan] "Welcome to the Legend" (FAQ/PM p1)

Endevor dit :Tu le sens qu'avec tous tes posts à la con sans absolument aucune nuance depuis quelques pages le moins que l'on puisse dire c'est que tu ne t'en fais pas non plus?

Je me demandais quand ça allait venir :)

Tu veux que je nuance quoi exactement ?

-tu dis qu'on peux légitimement douter de la livraison de la vague 2 je dis que non
-tu compares Prodos à Monolith je dis que c'est sans rapport
-je lis que Monolith n'a pas le droit de disposer comme ils le souhaitent de leurs bénéfices je dis que si

Pourquoi nuancer le propos ? Quel intérêt ? Pour dire quoi ? Argumenter oui, nuancer pour faire du consensuel face à des personnes qui ne le sont pas (je ne t'inclus pas dedans pour le coup remarque) je ne vois pas le pourquoi.

Après si tu peux me démontrer en quoi Arathelis et Bison sont dans le vrai je suis tout ouïe.

Maintenant si tu tiens à te fâcher avec moi en m'agressant c'est ton droit, je ne vois pas bien l'intérêt mais ça ne me dérange pas.

Et en ce qui concerne la façon dont j'ai nommé ceux qui disent sur KS que la vague 2 ne sera jamais livré et que MB sert à la financer je pense que c'est beaucoup moins agressifs (vu que je parle de personnes qui ne passent jamais par ici) que toi qui insulte directement de cons les personnes qui postent ici, je crois que comme manque de nuance ça se pose là, on a une opinion tranchée hop nous voilà rangés chez les cons.


502 Bad Machin…

Ya-Vyemma dit :Et dire que j'ai claqué plus de 560€ dans Conan et je ne râle pas sur la réception du jeu.
Vous n'êtes pas français pour rien, toujours à gueuler dès qu'il y a un pet de travers.
Foutez donc la paix à Monolith, chercher la petite bête ne fera pas avancer la livraison de Conan.
Oui, et bien va faire une annonce sur BGG ou sur les comments de la page KS de Conan, comme quoi Fred Henry et d'autres ne sont plus à la tête de Monolith et que Monolith a investi 400 000 $ dans la pré-prod d'un Jeu Français (MB) alors même que Conan est en cours de production et même pas livré.
Tu vas voir que les réactions des français sont bien conciliantes et timorées par rapport à celle des américains ! Et là il n'y a pas qu'un pet de travers comme tu dis...

@ Endevor : insulter les gens (même de façons détournée) qui n'ont pas le même avis que toi n'a jamais fait avancer le débat

@ Warriorban & Shamballa : tant que la prod n'est pas finie, et la livraison pas faite, tu ne peux pas être sûr de tes bénéfices...
A priori Shamballa tu as encore beaucoup à apprendre sur le commerce et comme tu dis "la vie d'une entreprise".

@ lampourde : palme du post le plus constructif...

Entre railleries, Moqueries, et ton condescendant, je ne trouve pas que votre position de défenseur à tord & à travers de Monolith vous rende crédible et serve votre cause.

Moi aussi au début j'étais enthousiaste, "chaud-patate" et j'avais les yeux qui brillaient.
Force et de constater que 18 mois plus tard, je suis lassé et j'en ai marre d'attendre. Et j'ai le droit de me poser des questions, comme par exemple de savoir si la livraison de Conan et ses addon ne va pas encore être retardé par la politique d'investissement de Monolith dans la pré-prod de Mythic Battle.

Et non, je n'ai pas envie de revendre mon pledge, je veux juste avoir mon jeu et pouvoir y jouer !

Il y a un certain nombre de pledgers, dont je fais partie, qui sont agacés et déçus, et ce thread finalement n'a rien d'objectif et c'est bien dommage...

Tu ne comprends visiblement rien je ne dis pas qu’il faut s’inqueter pour conan ou mb (je dis meme le contraire) mais je dis qu’il faut répondre a ceux qui s’inquietent avec autre chose que le genre de réponses que tu sors en boucle depuis qques jours

 Encore 502 Bad Machin…

Benji dit :

@ Warriorban & Shamballa : tant que la prod n'est pas finie, et la livraison pas faite, tu ne peux pas être sûr de tes bénéfices...
A priori Shamballa tu as encore beaucoup à apprendre sur le commerce et comme tu dis "la vie d'une entreprise".
 


Joli tir groupé ^^

C'est vrai, il peut y avoir des impondérables on est d'accord, mais une fois déduis les salaires, les frais de production, le frais de livraison (qui peuvent fluctuer notamment en raison du délais) tu as quand même une idée assez précise de ce qu'il va te rester en argent disponible et de ce que tu dois garder pour parer à un éventuel soucis.

Je connais bien la vie d'une entreprise ne t'inquiète pas pour moi, mais je veux bien que tu me décrives ce qu'il peut y avoir comme surcout qui pourrai nécessiter d'immobiliser tout le capital de Monolith, j'avoue être curieux de connaitre la réponse.

 

Moi aussi au début j'étais enthousiaste, "chaud-patate" et j'avais les yeux qui brillaient.
Force et de constater que 18 mois plus tard, je suis lassé et j'en ai marre d'attendre. Et j'ai le droit de me poser des questions, comme par exemple de savoir si la livraison de Conan et ses addon ne va pas encore être retardé par la politique d'investissement de Monolith dans la pré-prod de Mythic Battle.


Même moi je commence à trouver ça long, et pourtant je n'étais pas pressé au départ, par contre ça fait partie du jeu sur KS, je ne dis pas que c'est normal je dis que c'était prévisible et que du coup je fais avec.
Par contre une fois que le doute a été émit concernant l'impact de MB sur Conan, qu'il y a eu une réponse officielle et argumentée expliquant pourquoi ça n'avait aucun impact il faut passer à autre chose.

Pour BGG c'est un autre problème (et un gros problème), ils ont beaucoup moins d'infos que nous donc ça spécule et ça s'énerve beaucoup plus.

edit : bon, c’était surtout @Benji et chaisplusqui qui était inquiet /edit

En même temps, va trouver un forum objectif… Si tu en arpentes un, c’est que ce qu’il propose t’interpelle (au moins), te touche.
Et donc tu vas y participer de façon forcément subjective. Quand je dis “tu” c’est au sens large, bien sûr.

Sinon, pour l’objectif, c’est facile, il a été donné à de nombreuses reprises : 

- La date de livraison d’octobre est à ce jour valide.
- L’investissement financier de Monolith dans MB n’a pas impacté la prod de Conan puisque la partie financière a été gérée. Mettre plus pour mettre plus n’aurait rien changé à part mettre le doigt dans l’engrenage du “d’accord, d’accord, je vous fait passer devant contre des ronds” qui n’est bon pour personne, à long terme.
Si tant est que souci il y avait, ultérieur mais à court terme, ce sera pour la pomme de Monolith de ne plus avoir cette marge de manoeuvre qu’est l’apport à MB. Cependant (bon, la je suis dans la divination, mais ça me semble évident), au moment d’encaisser les fonds engrangés par MB, cette bouée sera de nouveau présente, probablement plus importante. Si tant est qu’elle soit nécessaire, sachant qu’a priori c’est pas le cas puisqu’on a passé la partie finances pour Conan.
- Les figs, les règles, on les a vues version prod. Il y a un tas de scénars sur le site, qui existe. 
- Un update de prod devrait être diffusé mercredi.

Autre point que j’oublie et pour lequel il y a peut être une réponse?

Pour ma part, je suis dans le “camp” de ceux qui ne haïssent pas, ne sont pas des fanboys (hors de la personne, des intentions de Fred pour ce que j’en sais), rêvaient autrefois et trépignent aujourd’hui à l’idée de se rassurer en tenant la bête dans ses mains (au sens figuré vu le volume)… mais se disent qu’on voit le bout du tunnel. Comme ça on peut me mettre dans des cases.

Sinon, @shambhala : un discours posé aura toujours plus de portée que d’aller au clash. Que tu aies raison ou pas ne changera rien au fait qu’en faisant monter la température, tu ne feras qu’appauvrir tes arguments, aussi bons soient ils, parce que l’interlocuteur (quel qu’il soit, hein) qui était chaud lui aussi voudra répondre au dit clash plus qu’au fond.
J’en sais quelque chose, pour m’emporter moi même à l’occasion (mais je me soigne ^^)

shambhala dit :
Benji dit :

@ Warriorban & Shamballa : tant que la prod n'est pas finie, et la livraison pas faite, tu ne peux pas être sûr de tes bénéfices...
A priori Shamballa tu as encore beaucoup à apprendre sur le commerce et comme tu dis "la vie d'une entreprise".
 


Joli tir groupé ^^

C'est vrai, il peut y avoir des impondérables on est d'accord, mais une fois déduis les salaires, les frais de production, le frais de livraison (qui peuvent fluctuer notamment en raison du délais) tu as quand même une idée assez précise de ce qu'il va te rester en argent disponible et de ce que tu dois garder pour parer à un éventuel soucis.

Je connais bien la vie d'une entreprise ne t'inquiète pas pour moi, mais je veux bien que tu me décrives ce qu'il peut y avoir comme surcout qui pourrai nécessiter d'immobiliser tout le capital de Monolith, j'avoue être curieux de connaitre la réponse....

....

Je cite la réponse car j'aillais donné quasiment la même. Et je rajouterai même que je serai bien plus inquiet si monolith n'avait pas une idée précise de ces bénéfices que je ne le serai de sa participation à MB.
Endevor dit :Tu ne comprends visiblement rien je ne dis pas qu'il faut s'inqueter pour conan ou mb (je dis meme le contraire) mais je dis qu'il faut répondre a ceux qui s'inquietent avec autre chose que le genre de réponses que tu sors en boucle depuis qques jours


Tu ne comprends pas plus ce que j'écris il faut croire, je ne t'ai jamais inclus dans ceux qui s'inquiétaient.

T'es un poil sélectif dans la mémorisation de ce que tu lis quand même :

Pour l'argent de MB :

Balarehir dit :

Quelques backers qui sont persuadés que le nouveau KS servira à financer la vague 2 qui arrivera après et qui ne veulent pas mettre des sous dans Mythic... Mouvement de pensée minoritaire qui n'aura pas d'influence ou bien partie immergée de l'iceberg de ce que pensent une frange non négligeables des gens ?

Bombyx dit :

Les figurines des trois extensions sont déjà en cours de production. Il n'y a donc pas besoin de les financer puisque c'est déjà fait. De plus je ne vois pas l'intérêt de dépenser autant en preprod de MB pour financer la vague 2 de Conan. Autant financer directement la vague 2 en fait.  C'est moins compliqué...

et


Bombyx dit :

Oui toutes les figs sont sculptées depuis belle lurette ! Un an je dirais ;-)
 

Concernant les inquiétudes vague 2 ce que j'ai dit à Fred n'est pas très éloigné de ce que toi tu as proposé (je t'accorde qu'en ce qui concerne la forme je suis beaucoup moins consensuel ), et je pense que ta proposition est bien meilleure parce que tu proposes de fondre ça dans un truc plus grand et c'est plutôt malin comme idée
 

Shambhala dit :

@Fred : je ne te dis pas d'aller racoler ou de faire des courbettes, Erwan dit que la vague 2 est en prod, je dis juste que pour désamorcer tout soucis éventuel si vous pouvez avoir des photos de ce qui a été produit avant de lancer MB tu éviteras les emmerdements pendant le KS de mecs qui vont mettre 1$ juste pour vous pourrir dans les comms.


Par contre j'ai comprit ce que tu voulais me dire (bon la phrase était claire), j'ai un langage clivant et du coup au lieu d'apaiser j'alimente les braises, pour le coup j'avoue que c'est pas faux et que même si je maintiens mes propos sur le fond la forme aurai besoin d'être revue ^^

Benji dit :et que Monolith a investi 400 000 $ dans la pré-prod d'un Jeu Français (MB)

C’est faux et je l’avais déjà dit en reprenant un post de Fred Henry. Monolith a investi 400k$, mais seulement 120k$ pour MB, pas les 400k$. Et sur la somme restante, je ne sais pas si ça inclut l’investissement pré-KS ou non (Fred saurait mieux le dire).


Benji dit :Et j'ai le droit de me poser des questions, comme par exemple de savoir si la livraison de Conan et ses addon ne va pas encore être retardé par la politique d'investissement de Monolith dans la pré-prod de Mythic Battle.

Erwan et Fred sont venu expliqué en détails pourquoi ça n’aura pas d’impact (et shambhala vient de les reciter). Le jeu est en phase de production. L’équipe de Monolith ne peut que la contrôler. Et il ont embauché une personne pour ça. À partir de là, les autres s’occupent des futurs projets. C’est normal. Et mettre plus d’argent ne changera rien puisque c’est une question de planning de production.

Vous devriez peut être arreter de vous immiscer dans la gestion de l’entreprise, vous n’êtes que de “simples clients” dont vous avez précommandé un jeu. Comportez vous en client, attendez qu’il soit livré ou demandez le remboursement si vous n’etes pas satisfait.

Demandez vous aussi si vous agissez pareil pour tous vos achats d’un montant similaire.

fred henry dit :Bonjour.
C est tout à fait normal que ça râle. Aucun problème avec ça. Toute l équipe est bien consciente que jusqu à la livraison nous ne pourrons pas bouger une oreille sans nous faire démonter... c est le jeu, on l accepte et nous ferons le dos rond jusqu à octobre.
Concernant MB c est plus délicat. Continuer à ne pas en parler aurait été une tartufferie. MB n a pas ralenti ne serait-ce que d une journée le projet Conan. Les deux projets ont chacun leur équipe dédiée et les pledgers de Conan ne sont en aucun cas lesés par le travail qui est effectué sur MB. Ce ne sont pas les sculpteurs, les dessinateurs et les développeurs qui sont chargés de la production du jeu. Il n y a donc pas de raison pour qu ils se mettent en chomage technique en attendant Conan. Nous avons été très transparant sur le montage Conan/MB. Quelques Haters sur KS peuvent feindre de l ignorer mais c est de la mauvaise foi. Ne pas communiquer sur MB à quelques mois du KS est juste impossible. Les investissements que nous y consacrons sont encore plus important que sur Conan (Monolith aura dépassé les 400 000$ de developpement d ici septembre et plus de 120 000$ ont déja été dépensés par Mythic Games) En plus de ces sommes nous avons des salaires à sortir). Ne pas communiquer sur un projet si consommateur de tréso serait juste une faute de gestion colossale. Monolith + Mythic Games ce sont 10 personnes, 5 salaires, 62 prestataires...  Ne croyez surtout pas que nous faisons "joujou" avec vos sous. Nous avons investi 100% de notre tréso dans MB aussi nous DEVONS communiquer sur le jeu.

C'est bien 400 000 $ qui auront été dépensés par Monolith avant la livraison de Conan...

 

Sauf que ce n’est pas ce que tu disais au départ, mais

et que Monolith a investi 400 000 $ dans la pré-prod d’un Jeu Français (MB)

Hors, on voit bien que 120k pour MB dans ce que tu cites. À moins qu’avec le buff mauvaise foi, on peut dire que 400k = 120k?

Allons calmez vous, chacun a raison car se sont des ressenti très perso. En plus le lien avec monolyth est plus étroit ici sur trictrac donc il est vrai d’une manière générale que nous sommes plus patient et sympa avec ce ks qu’avec d’autres boîtes (alors que généralement les aires boîtes ont pas levée autant d’argent et doivent bien galèrer dans certains cas).

Moi,en tant que client, qui a preco le jeu le plus cher que j’ai jamais acheté, je me fou complètement des tambouille d’entreprise monolyth  (je n’y travaille pas), je me fou de leur investissement  (ils sont seul à savoir ce qui est bon pour eux), je me fou de leur pb (même si c’est jamais cool les pb), je me fou des proto qui tournent en assos  (je suis pas ds une assos et j’ai pas acheté un proto), en fait je me fou des arguments pour et contre. Je regarde mes pb et je sais que 500 boules c’est beaucoup. Je veux donc juste être livré le plus possible vague 1 et 2. 
Apparemment tout à été mis en place pour que ça soit livré rapidement donc meme si j’ai des doutes (justifié), je patiente encore.
Ça manque juste un peu de com sur la vague 2, qui pour le coup me rassure pas du tout.

C’est difficile d’officialiser une com’ sur la vague 2 tant que la vague 1 n’est pas en bâteau. Ça a un côté “la charrue avant les boeufs” qui ne plairait pas à beaucoup. Si ça se trouve dans 2 jours on en saura plus, ou pas. yes

Sachant qu’il faut en moyenne entre 84 et 91 jours pour un bateau pour faire la ligne asie-europe, ajouter à cela la logistique à l’arrivé + l’envoi…

Il va falloir pas trop tarder pour avoir une partie du KS Conan avant d’avoir le lancement de la campagne de Mythic…

Bref une petite news avec l’annonce du départ du bateau avant le 15/08 sinon c’est novembre ou décembre.

Arathel a bien résumé ce que je pense des réponses agressives (FBDM ?) qui ont été données.

On ne demande qu’à être assuré de la livraison. On n’a aucune visibilité sur la livraison des SGs, le contenu du livre de campagne…
Dire qu’il n’y aura pas de dépenses supplémentaires sur Conan est optimiste compte tenu des déconvenues passées.

guerab dit :Sachant qu'il faut en moyenne entre 84 et 91 jours pour un bateau pour faire la ligne asie-europe, ajouter à cela la logistique à l'arrivé + l'envoi....

Il va falloir pas trop tarder pour avoir une partie du KS Conan avant d'avoir le lancement de la campagne de Mythic........

Bref une petite news avec l'annonce du départ du bateau avant le 15/08 sinon c'est novembre ou décembre.

ça aussi c'est inquietant pour octobre en effet le bateau faut pas trop qu'il tarde à partir.
Pour avoir suivi le bateau sur FTZ il met bien 3 mois, à moins que Monolith est acheté un cargo hors bord...

C’est plutot 6 semaines le bateau… mais avec un peu a quai avant et après, la douane, tout ca… c’est 6 grosses semaines quoi…

UrShulgi dit :

Perso, ce que je ne comprends vraiment pas, c'est cette hausse des mécontentements pour le retard alors que la date actuelle est la même depuis des mois, donc sauf nouveau retard (qui amènerait une râlerie des plus justifiées), ça sert putainement à rien de continuer à s'outrer d'un retard annoncé de longue date.

Probablement parce que les updates ne presentent pas plus de preuves d'avancée de la production de masse que lors des precedents reports.
Pour les precedents reports, l'annonce de retard arrivait 2-3 mois avant la livraison estimée alors que les annonces qui precedaient le retard etaient optimistes, on est dans le timing.

Le dernier planning en date dans l'update d'avril c'est ça :
"As it stands, the official planning shows that the King and Barbarian pledges will be ready to go by the end of June with the Stretch goals flowing behind mid july. This should leave us with everything on the water by late July, meaning that they should be arriving at hub around the end of September, leaving shipping to begin in October."
Donc pour etre raccord avec le planning annoncé et la livraison en octobre, tout devrait etre sur les bateaux ces jours ci, et il n'y a pas encore eu de photos de production wave 1 finie, puisque la grosse annonce qui tombe pile poil au moment ou la prod devait etre finie etait en fait Mythic battles. 

Il n'y a qu'un seul moyen pour Monolith de rassurer les backers qui se posent des questions pour octobre : un update avec la production finie et les boites pretes à partir.