BananeDC dit:
Il y manque Reaper Miniatures Bones: An Evolution Of Gaming Miniatures
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Aug 26, 2012
Non non, on a dit qu'on essayait de garder que les Jeu de Plateau avec Miniatures
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Aerth dit:shambhala et JMT qui disent pareil dit:Moi comme je vois le truc tu démarres avec une boite à matos réduit et tu augmentes la quantité en bonus au fur et à mesure que le KS augmente, donner l'illusion qu'on fait une affaire encore plus grosse que celle qu'on fait en réalité.
Fred et Bombisque veulent un truc carré où les gens financent un projet parce qu'ils savent ce qu'ils auront en face et vous leur conseillez de jouer à l'enculette ? Mouais, moyen. J'avoue que je serai déçu de voir des stretch goals du type "Et pour 150 000 $ de plus, il n'y aura pas une mais bien DEUX sculptures différentes de pictes pour le même prix, mesdames et messieurs, incroyable !" quand tout le monde sait pertinemment que les concepts sont déjà arrêtés; ou, quand on te dit "vous en aurez deux pour le prix d'un" et qu'à l'ouverture de la boîte, le thermoformage est pile-poil ajusté, tu sens que si le SG n'avait pas été atteint, l'équipe aurait eut du mal à expliquer les figs en plus...
Vu qu'il y en a pour 6 mois avant le début du KS, il faut clairement faire un peu de rétention sur les visuels du produit final, histoire de passer directement en 3ème vitesse après être monté à 6000 tours en 1ère dès le début du KS.
Maintenant, conseiller à l'équipe de prendre les gens pour des jambons alors que le décalage du KS, c'est précisément pour que soit prêt et montrable, c'est peut-être pas ce qu'il y a de plus judicieux d'après moi.
+1
Itai dit:J'y crois pas. On a un auteur qui joue la carte de la transparence, qui parle ouvertement à la communauté, l'impliquant dans son super projet, et votre réaction, c'est "non, il faut arrêter de nous dire des choses, on ne veut rien savoir !"
Il reste encore bien des choses à dévoiler tranquillement d'ici janvier (scénarios, artwork, figurines) et aucune raison d'exiger un arrêt total de la communication.
Contrairement à vous, je pense que la démarche de Fred Henry (donner aux pledgeurs l'ensemble des informations sur le jeu) est saine. C'est sûr qu'il faudra animer le KS, mais je ne pense pas qu'il soit nécessaire de cacher des choses préventivement pour ça. Je ne doute pas qu'il y aura des vraies annonces et nouveautés à annoncer pendant le KS pour entretenir l'attention.
+1
jmt-974 dit:BananeDC dit:En gros tu trouves dommage que Fred utilise pas de procédé malhonnête quoi
@Banane DC : si tu veux jouer sur KS dans la cours des grand il faut jouer comme les grands... tu t'imagines au lycee en train de jouer aux billes ?
Et les grands c'est les arnaqueurs c'est ça ? Perso, je pense toujours, lorsque je vois les vidéos et interviews de Fred, qu'il est un des rares auteurs "à part" avec une "attitude" comme je l'avais déjà dit. ce qui ne l'empêche pas d'avoir la tête bien vissée sur les épaules et une grosse détermination (bon moi aussi j'arrête les fleurs hein
). je vois souvent des gens râler à propos des pratiques commerciales des éditeurs, de certains projets KS...mais là si je m'attendais à voir des joueurs pousser à ça
Fred est dans la cour des grands depuis un moment déjà, et j'espère bien qu'il continuera de jouer aux billes. C'est un point qui entre en ligne de compte dans mes achats, en tout cas. Et c'est tellement plus gratifiant pour un auteur de pas avoir une réputation de chacal...
jmt-974 dit:BananeDC dit:
Il y manque Reaper Miniatures Bones: An Evolution Of Gaming Miniatures
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Non non, on a dit qu'on essayait de garder que les Jeu de Plateau avec Miniatures
J'ai vu le message d'Itai qui se référait aux plus gros KS avec figs, j'ai bêtement pensé que comme il avait cité Bones II, je pouvais rajouter Bones I
je n'ai vu nulle part qu'on ne pouvait pas utiliser ces figs pour du JDP.
val2partajeux dit:D'ailleurs il devrait y avoir un CD voire un DVD des meilleurs conseils (un peu pourris parfois) de Fred dans la boite. Voilà, j’attends avec impatience d'autre scénars
lool !tiens je t'en donne un
:Fred (conan) :" va z'y valkriss, j'ai coupé la tête, j'te la pose par terre, tu la prends et tu la mets en securité dans la forêt, ça nous fera un objectif !"
Moi : " t'es sur ? .. ouaip pas con ! ..let's go"
zavatta le voleur chope la tête pour 1 action, et cours comme un dératé hors du village avec la tête sous le bras ...
Goreto (le mal incarné) : "bon à moi ! vous n'êtes plus que 2, je vais vous en foutre plein la tronche"
Moi : " t'inkietes, je rentre direct apres ton tour"
Fred : " ha ben non merde, t'es sorti du jeu !! on n'est plus qu'a 2 maintenant ! meeerde !"
moi : "
... "
Autant pour moi, me suis mélangé… je croyais que c’était la liste filtrée
Tres dur (impossible) comme on me l’a fait remarquer à juste titre de comparer un jeu de figurines a un jeu de plateau avec figurines, donc on avait (un peu plus bas) refait une liste avec que les jeux de plateau… la Bones c’est pareil, un truc qui n’a un peu rien a voir, pas la meme cible que conan… (un énorme KS avec des figs malgré tout hein)
valkriss dit:Fred : " ha ben non merde, t'es sorti du jeu !! on n'est plus qu'a 2 maintenant ! meeerde !"
moi : "
Je teste la semaine prochaine, vais me coller un GROS post it sur la table : "Ecoutes pas fred"
je suis le forum sur ce sujet depuis un petit moment et je suis véritablement impressionné de ton investissement et de ton intégrité Fred vis à vis des consommateurs sur ce jeu.
Je poste peu ,et “précommande peu sur KS” mais au vu de ton post précédent et de l’interview;
MadMartigan dit:
http://boardgamegeek.com/video/47843/co … est-ludiqu
Je tiens à te dire que tu as d’ores et déjà mon pledge, ne serait ce que par ton éthique vis à vis de ton jeu et de KS.
Chapeau monsieur!
(Marchen qui commence déjà à économiser pour janvier…)
valkriss dit:val2partajeux dit:D'ailleurs il devrait y avoir un CD voire un DVD des meilleurs conseils (un peu pourris parfois) de Fred dans la boite. Voilà, j’attends avec impatience d'autre scénars
tiens je t'en donne un
Fred (conan) :" va z'y valkriss, j'ai coupé la tête, j'te la pose par terre, tu la prends et tu la mets en securité dans la forêt, ça nous fera un objectif !"
Moi : " t'es sur ? .. ouaip pas con ! ..let's go"
zavatta le voleur chope la tête pour 1 action, et cours comme un dératé hors du village avec la tête sous le bras ...
Goreto (le mal incarné) : "bon à moi ! vous n'êtes plus que 2, je vais vous en foutre plein la tronche"
Moi : " t'inkietes, je rentre direct apres ton tour"
Fred : " ha ben non merde, t'es sorti du jeu !! on n'est plus qu'a 2 maintenant ! meeerde !"
moi : "
C'est tout à fait ça
jmt-974 dit:Autant pour moi, me suis mélangé... je croyais que c'était la liste filtrée
Tres dur (impossible) comme on me l'a fait remarquer à juste titre de comparer un jeu de figurines a un jeu de plateau avec figurines, donc on avait (un peu plus bas) refait une liste avec que les jeux de plateau... la Bones c'est pareil, un truc qui n'a un peu rien a voir, pas la meme cible que conan... (un énorme KS avec des figs malgré tout hein)
Les joueurs de jeux de plateau jouent avec les figs de leurs jeux de plateau
Les figurinistes jouent à leurs jeux de plateau avec toutes les figs qu'il peuvent y inclure
jmt-974 dit:la Bones c'est pareil, un truc qui n'a un peu rien a voir, pas la meme cible que conan... (un énorme KS avec des figs malgré tout hein)
Bones n'est pas un jeu de fig en tant que tel, c'est juste de la vente de "pions" adaptables pour le JdR ou le dungeon crawling.
C'est même là son succès : vendre des kilos et des kilos de plastique à pas trop cher (selon comment on regarde...) qu'on peut utiliser comme on veut. Il n'y a pas de règle de jeu en support pour faire vendre le plastique, juste énormément de plastique.
C'est à la croisée des chemins parce qu'il n'y a pas "besoin" comme pour un jeu de fig classique de prendre plein de boîtes pour renouveler le plaisir de jeu / rattraper la puissance du camarade qui tient sa liste à jour. On prend plein de pitous parce que c'est pas cher et que ça servira bien un jour pour Descent 8 ou D&D13.
On peut dire que le jeu de fig est au jeu de plateau avec fig ce que les jcc (Magic, Vampire tes, etc.) sont au jeu de société avec cartes (Citadelle, Gang of Four, Koryo, Gosu, etc...). Et Bones n'est ni l'un, ni l'autre mais plus proche du jeu de plateau que du jeu de fig.
Mais le succès des KS Bones se rapproche très très fort du succès de certains KS comme Shadow over Brimstone (SoW) ou Cthulhu War (CW), à savoir miser plus sur le sentiment de faire une bonne affaire qu'aura le pledgeur face au deal proposé que l'attrait du jeu en lui-même (surtout quand un SoB n'avait aucune règle à proposer pendant le KS). Rapprocher Bones I et II du succès de SoW et CW ne me semble pas idiot.
Salut à tous.
Juste un petit message en passant (je dois partir pour Lyon en utilitaire ). Merci beaucoup à tout le monde pour vos avis respectifs; C’est vraiment intéressant à lire et “décortiquer” (comme dirait jmt ).
@ Itaï : je t’aime 
@Banane : j’adore tes fleurs, surtout les roses
@ Shambala, Jmt, endevor et tout le monde (Valkriss, Madmartigane, Marche qui vient d’arriver, Foussa, 7Tiger, Aerth, Crochet, Warrorban… Tout le monde quoi): il y a un truc qui est vraiment touchant dans vos débats (et je vous jure que ce n’est pas pour faire du populisme) : que vous soyez d’accord ou pas, je vois bien que chacun de vos conseil a pour but de me préserver et de m’aider à trouver mon chemin dans ce gros bordel qu’est KS. Du coup, encore une fois, Merci (je vous jure encore une fois que ce n’est pas par populisme, je le pense vraiment).
Allez, c’est reparti pour le Conan tour. Malgré les éléments qui se sont déchainé sur ma voiture et les trains qui circulent de façon erratiques, rien n’empêchera le Cimmérien d’arriver jusqu’à Lyon (merci Europcar ).
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fred henry dit:Allez, c'est reparti pour le Conan tour. Malgré les éléments qui se sont déchainé sur ma voiture et les trains qui circulent de façon erratiques, rien n'empêchera le Cimmérien d'arriver jusqu'à Lyon (merci Europcar
Gaffe à l'embraya... non rien
fred henry dit:Allez, c'est reparti pour le Conan tour. Malgré les éléments qui se sont déchainé sur ma voiture et les trains qui circulent de façon erratiques, rien n'empêchera le Cimmérien d'arriver jusqu'à Lyon (merci Europcar
Avec l'image
Lol… merci jmt
Merci à jmt pour cette image bien fandare. Fred tu sais que te faire T-shirt ce serait plus pratique ? 
edit : une force de cimmérien c’est sûr ! Capable de retenir une voiture avec un seul bras !
Non mais meme sans moi je pense que fred aurait fini par réussir à la partager avec peut etre encore une petite dizaine d’essais
Je reviens sur la discussion sur Omega Protocol, les joueurs dépensent des ressources (jetons adrénaline), l’overlord les récupère à la fin du tour, il a une liste d’actions définies par le scénario, chacune de ses actions a 3 éléments (en plus de l’effet) le cout de base en adrénaline, le taux de refresh (nombre de token qu’on retire à chaque tour) et pour certaines un cout augmenté si jamais il y a des tokens sur l’action, les autres ne peuvent pas être utilisée s’il y a des pions dessus. Les joueurs ont une valeur max d’adrénaline a dépenser par tour (qui dépends d’une carte de stance qu’ils choisissent librement en début de tour) assez différent du système de fatigue.
Les 2 systèmes sont différents mais c’est normal qu’il y ait des remarques là dessus, Omega Protocol est une vraie bonne réussite je trouve.
Pour résumer le succès de Myth, Recon, Shadow over Brimstone et Bones I et II, c’est le phénomène “SG encore en plus en plus” (ou vrai SG “+ figs”) :
Un palier donné débloque une boîte supplémentaire de figs déjà existantes ou de nouvelles figs mais sans toucher au contenu de la boîte telle qu’elle sera vendue en boutique.
Là, le pledgeur/financeur, il ne peut pas s’empêcher de se dire qu’il en a plus pour son argent que ce pour quoi il avait “misé” au début (sachant que s’il participe, c’est qu’il considère déjà faire une bonne affaire d’une manière ou d’une autre).
Toute la difficulté pour la team est de bien calculer les frais variables de la boîte de base et de chacun de ces stretch goal “+ x figs” pour repérer le point naturel de chaque palier.
Si vous avez les frais fixes, les coûts de prod de chaque élément (que ce soit du “+ figs” et les frais annexes du KS et que vous n’avez pas de matheux à portée de main, je peux vous éclaircir ça si ça vous intéresse. Tiens, ça me donne des idées pour faire un tableau paramétrable. J’aime faire des tableaux paramétrables. J’en frémis d’avance… Sans rire, ça m’intéresse carrément d’aider à élaborer la partie chiffrage du KS.
Trop classe l’art book mister Fred