Ça ne prouve rien …Combien de personnes interprète mal une règle même quand elle est bien écrite…?
Surtout quand on a pas l habitude.
Nicky Larson dit :Lebesgue21 dit :Et la phrase entière en VO ?
Il n'y a pas d'explications alambiquées, juste une tentative (probablement maladroite) d'explication plus formelle. À une de vos tuiles = à n'importe laquelle de vos tuiles, si on n'en spécifie pas une en particulier.
Et ton exemple, une de vos cigarette = n'importe laquelle de vos cigarettes, pas toutes vos cigarettes. D'ailleurs, si on demande un espace vide adjacent à toute tes tuiles, t'en as plus aucun dès lors que t'as au moins 2 tuiles suffisamment espacées.Non la traduction est très moyenne, c'est indéniable.
A une de vos tuile (si on n'en spécifie pas une en particulier comme tu dis) pourrais très bien vouloir dire, prenez la tuile que vous voulez parmis les votre (celle qui rapporte le plus en l'occurrence) et gagner 1MC par zone vide à coté de celle tuile.
On aurait très bien pu la comprendre comme cela !
C'est d'ailleurs comme cela qu'on la comprise par chez nous, et non pas dans sa signification réelle.
Bah non, justement, il faudrait ajouter un quantificateur au début pour que ça ait le sens le sens que tu tentes de lui mettre. Ce que tu fais d'ailleurs dans ta phrase (pour une de tes tuiles, chaque espace adjacent rapporte 1 MC par zone adjacente à cette tuile). C'est de la surinterprétation, parce que tu ajoutes un quantificateur qui n'existe pas dans la règle de base.
Après, je suis d'accord que le simple fait que cette règle pose un problème d'interprétation, indépendamment de son caractère correct en Français, montre que ça aurait pu être mieux écrit, en insistant par exemple : « chaque espace adjacent à au moins une de vos tuiles rapporte 1 MC. »
En tout cas, 22 crédits rapportés par cette carte hier, je l’aime !
De manière générale les nouveau projets sont plutôt sympa ; par contre y’a une grande dilution des badges ; on a fait une partie a deux, sur 104 cartes piochées il n’y a eu que 2 badges plantes en tout et pour tout.
partie hier à 3 avec Turmoil
nous avions retiré Venus et Colonies,. Je ne me vois jouer désormais avec toutes les extensions trop de cartes trop de dilution sauf peut être à deux pour voir
En tout cas, j’ai trouvé l’extension très sympa, je l’ai joué à fond pour essayer et c’est assez bien foutou, une nouvelle couche d’interaction sur les majorité des parties qui rajoute un peu de seul !
Les nouveaux plateaux joueurs sont bien pratique et les cartes bonus offrent encore de nouvelles corpos bienvenues
à part la trad ambigüe sur une carte “une de vos tuiles”, on n’a pas rencontrer de soucis.
Bonjour,
Ayant profité de la campagne KS pour Turmoil, j’ai pris un all-in de Terraforming Mars, je vous propose le déballage pour les curieux (Turmoil à 34:53) :
Carte projet rouge, inspection de projet. Utilisez l’action d’une carte déjà utilisée à cette génération. Une carte à soi ou utilisée par n’importe quel joueur également ? Merci
Je ne vois pas la carte dont tu parles (j’ai pas le jeu sous la main).
Mais vu la formulation des autres cartes : si ce n’est pas précisé sur la carte alors ça ne concerne que toi
Oui si l’icône n’est pas encerclée de rouge, cela concerne obligatoirement tes cartes.
Mon retour après une dizaine de parties avec Turmoil (en config solo, 2, 3, 4 joueurs) : en résumé je confirme, je ne suis pas fan!
Cette extension rajoute un système en + mais qui me parait trop complexe pour un gain minime
- les évènements génèrent une part d’aléatoire non nécessaire. Par exemple “perdez 3M par ville” :
→ j’avais une stratégie ville, j’en ai déjà 5 sur le plateau, ha bah je vais perdre 15M (un peu moins si je gère bien l’influence, mais ça coute aussi)
→ j’ai pas de ville, chouette je ne suis pas concerné, je vais éviter d’en poser tant que l’évènement n’est pas passé
… voilà, perso au milieu de toute la stratégie à mettre en place je ne trouve pas que ça apporte grand chose
- la gestion des lobbyistes et des gouvernements : l’idée m’a plu au début, mais au final c’est plutôt de l’opportunisme, on ne peut pas se permettre de trop dépenser la dedans, les gains sont assez minimes, et si ce n’est pas notre parti qui arrive au pouvoir cette génération, ce sera sans doute la suivante…
Pour finir j’ai a refait une partie à 2 sans Turmoil et je trouve ça plus fluide.
Je pense ne plus jouer avec l’extension désormais, sauf éventuellement en solo ou si des joueurs la réclament.
Et vous?
Alors nous c’est l’inverse, c’est l’extension qui nous plait le plus, les évènements ajoutent un peu de relief aux parties ( 90+ parties pré-turmoil au compteur ), et la lutte est féroce pour l’influence et la présidence.
Je rejoins l’avis de Bobby concernant les événements, que j’aurais pu écrire mot pour mot. Cette part d’aléatoire ne me gènerait absolument pas dans un jeu léger de 30 minutes, mais pour Terraforming Mars qui est une course de fond, ce côté “carte Chance” façon Monopoly ne passe pas dans mon groupe de joueurs.
On apprécie par contre la mécanique du parlement. Sans être central, la concurrence est réelle pour amener au pouvoir le “bon” parti kivabien. Là au contraire on retrouve un élément qui va dans le sens d’un accroissement du contrôle du jeu.
Au final, bilan mitigé en somme pour cette extension. Jusque là on a toujours joué full extension, et ici lors de la dernière partie on a volontairement écarté Turmoil par décision commune. Je ne dis pas qu’elle ne reviendra pas sur la table, mais sûrement de manière ponctuelle. Ca me fait penser à Babel pour 7 Wonders, j’éprouve le même sentiment de “la couche de trop” sur un jeu jusque là parfaitement calibré à mon goût.
Après plusieurs mois, j’ai enfin pu jouer avec TURMOIL. Niveau configuration on avait aussi COLONIES, HELLAS et PRELUDES.
La partie a duré longtemps (14 générations) mais on aurait pu arrêté plus tôt (10ème tour, il ne restait plus que 4 océans à poser), disons qu’on avait un doute sur qui menait, du coup, on s’est tiré la bourre sur les cités et les forêts.
Bilan, on termine à plus de 120 PV (120 Vs 127).
On n’a pas trop eu l’impression que TURMOIL change grand chose sur les stratégies sachant que le problème que nous constatons se situe plus au niveau de la pioche.
On a beau mélanger, si les cartes que tu attends ne viennent pas, ça devient l’enfer. Concrètement, dans ma main de départ, j’avais la carte qui me donne +1 en influence. Du coup, ça devient facile… Et on n’avait pas mis VENUS ! J’ose pas imaginer le tas que ça fera.
Bref, je cherche un moyen de permettre dans une configuration à 2 joueurs d’être moins sujet au hasard de la pioche. Est-ce que vous avez vu quelque part une façon de faire qui lisserait la chose ?
J’ai dans l’idée de prendre un petit peu de la pioche de base et la répartir ans 3 extensions et faire 4 pioches : BASE / COLONIES+BASE / VENUS+BASE / TURMOIL+BASE.
Vous en pensez quoi ?
Euh … Moins de hasard à Terraforming Mars ?
Ok je peux comprendre, mais donc pourquoi jouer à TFM si ce que tu veux c’est un jeu de carte qui ne ressemble pas à TFM ? 
Pour réduire le hasard, ce qui est proposé dans les règles c’est le draft. A part cela, il ne te reste plus qu’à faire des règles perso comme celles que tu proposes. Mais ça demande de très bien connaitre les cartes de chaque tas pour avoir un effet, et d’avoir une stratégie “monocentrée”, du type jouer uniquement avec les pouvoirs de Colonie. Ce qui est rarement très intéressant je trouve (une stratégie monocentrée me semble résolument perdante, aucune stratégie est si dominante que tu as un gros pourcentage de chance de tomber sur des cartes la favorisant).
Selon mon expérience dans les parties à 2 joueurs si aucun des 2 ne rush la terraformation, la pioche de carte devient quasiment incontournable : les cartes et effets qui permettent de piocher sont puissants dans cette configuration.
Perso il n’est pas rare que j’ai + de 20 cartes en main à certains moments de la partie.
De plus en fin de partie on est en général très riche et si on n’a pas beaucoup pioché on se retrouve avec pleins de sous mais plus de cartes en main.
Donc si tu pioches beaucoup de cartes tu dilues la hasard de la pioche et tu n’attends plus une carte spécifique mais tu joues avec le potentiel que tu as en main.
Je ne vois pas trop l’intérêt de faire de la pioche par extension car les cartes des différentes extensions combottent entre elles et comme dit Naho la spécialisation n’est pas ultime (éventuellement la pioche Venus si tu joue beaucoup les flotteurs).
Cependant si tu essaies je suis curieux de ton retour 
forest dit :
On a beau mélanger, si les cartes que tu attends ne viennent pas, ça devient l'enfer. Concrètement, dans ma main de départ, j'avais la carte qui me donne +1 en influence. Du coup, ça devient facile... Et on n'avait pas mis VENUS ! J'ose pas imaginer le tas que ça fera.
Vous en pensez quoi ?
Ce n'est pas un problème de hasard, je dirais plutôt que le soucis est d'attendre des cartes dans ce type de jeu, il ne faut jamais baser une stratégie sur des cartes précises ce n'est pas RFTG
Idem pour Deus.
Si tu “attends” des cartes, c’est que ce n’est pas ton style de jeu.