Dans TG la map est en fin de compte très petite. Et cette taille réduite est compensé par cette gestion des menhirs qui semble servir avant tout à rallonger (artificiellement diront certains) la durée de vie du jeu. Après je comprend les choix qui sont fait dans Tainted grail surtout quand on voit le travail fourni sur l'aspect narratif. Mais pour ma part même si j'aime beaucoup TG, je préfère l'orientation prise par les Serious Poulp avec the 7th Continent. Moins de frustration, plus de découverte mais toujours avec des défis à surmonter. J'aime bien aussi l'idée de mini campagnes (menaces) plutôt qu'une seule grosse campagne.
AAaaahh, merci de mettre exactement les mots sur ce que je pense depuis un moment.
Mon cheminement de pensée ces derniers temps :
J'ai un peu roulé ma bosse sur le 7th Continent (3 maledictions de faites), ce 7th Citadel a l'air dans la même veine, un peu amélioré, un peu différent.. mais bon, Tainted Grail et sa narration, c'est quand même bigrement tentant.
(Puis j'ai testé le scénar d'intro de Tainted Grail ce week-end) : ah ok. Effectivement, la map est "minuscule", dans le sens où c'est plus un support que de la vraie exploration. Et ces menhirs à "nourrir", c'est quand même une bonne grosse contrainte. Et ce système de combat et diplomatie à base de carte à poser en combotant, ça ne m'a pas passionné..
Mais ton post résume parfaitement mon opinion depuis que j'ai pu tâter Tainted Grail.. Au final, je pense que je vais faire comme d'hab, attendre tranquillement les premiers retours, et si vraiment c'est si tellement génial, je prendrais la version retail.
Alors moi j’hésite: Je joue en solo exclusivement, je joue au 7th continent (j’ai tout) une fois tous les 3 mois; à chaque fois c’est un vrai plaisir même si je trouve le jeu dur (pas encore gagné sauf le sanctuaire interdit mais en trichouillant un peu à la fin en mode prodige et en ayant eu la chance d’avoir un grigri. Si je perds tout le temps c’est aussi parce que je ne fais pas 2 fois de suite la même malédiction. Et je n’ai pas envie de consigner mes avancées du coup j’oublie et m’épuise(dans le jeu, pas dans la vie).
Moi, contrairement à beaucoup, le peu de narration présent dans 7co me va très bien: l’aspect survie à l’état brut j’adore. J’ai peur que le scénario trop détaillé me perde dans l’immersion (oui c’est paradoxal, mais dans un jeu vidéo (j’y joue peu), l’aspect narratif me gonfle à chaque fois).
Dans 7co je suis très content d’avoir toutes les malédictions mais les extensions avec le gameplay bof (d’ailleurs j’ai viré racine volante). Or je vois que le 7thci ne contient que 2 vrais scénarios. J’ai peur que cela fasse peu (dans le sens redondant). D’ailleurs le 7thco juste avec la boite de base me semble légère (je veux dire par là que une fois faite, tu revends la boite alors que avec les 11 malédictions, la boite tu la conserves. J’ai aussi peur de la redondance de visuels (même forme de carte, de couleur, de dessin, de pictogramme; ça peut lasser aussi.
D’un autre côté, l’univers de 7thci à l’air merveilleux et la qualité intellectuelle du 7thco me pousse vers l’achat. Bon, 15 jours pour me décider…
Pour la 7th Citadelle je trouve aussi ça un peu juste 2 menaces pour le moment mais…
Il y a fort à parier qu’il y aura 1 voir 2 menaces dans les stretch goals et 2-3 en addons. Ensuite j’ai cru comprendre qu’une menace c’est environ 7 scénarios. Chaque scénario c’est 1-2h de jeu avec selon SP une bonne rejouabilité grâce à différents embranchements possibles. Ou tout simplement en orientant nos personnages différemment dans leur customisation. Sur un seul passage on ne pourra pas tout faire.
Donc pour résumer si on a en tout 4 menaces avec 7 scénario chacune pour environ 1-2h de jeu par scénario, ça ferait donc 28 à 56h de jeu. Disons 42h en moyenne (mais je pense qu’on sera au delà). Sans partir du principe qu’on pourra surement les refaire au moins une fois. On est pas loin de la durée de vie d’un Tainted Grail sans la lourdeur des Menhirs. Par contre on sera surement en dessous de celle d’un 7th continent. Mais dans 7th continent faut aimer refaire x fois la même malédiction. En ce qui me concerne l’île de départ commençait par me sortir par le trou de nez. ^^ Puis 7thci c’est le genre de jeu qu’on peut facilement refaire j’imagine après l’avoir laissé dormir 2-3 ans.
Ce que j’aime bien aussi dans ce nouveau 7th c’est qu’on aura plus besoin de dessiner son plan.
Dans TG la map est en fin de compte très petite. Et cette taille réduite est compensé par cette gestion des menhirs qui semble servir avant tout à rallonger (artificiellement diront certains) la durée de vie du jeu. Après je comprend les choix qui sont fait dans Tainted grail surtout quand on voit le travail fourni sur l'aspect narratif. Mais pour ma part même si j'aime beaucoup TG, je préfère l'orientation prise par les Serious Poulp avec the 7th Continent. Moins de frustration, plus de découverte mais toujours avec des défis à surmonter. J'aime bien aussi l'idée de mini campagnes (menaces) plutôt qu'une seule grosse campagne.
AAaaahh, merci de mettre exactement les mots sur ce que je pense depuis un moment.
Mon cheminement de pensée ces derniers temps :
J'ai un peu roulé ma bosse sur le 7th Continent (3 maledictions de faites), ce 7th Citadel a l'air dans la même veine, un peu amélioré, un peu différent.. mais bon, Tainted Grail et sa narration, c'est quand même bigrement tentant.
(Puis j'ai testé le scénar d'intro de Tainted Grail ce week-end) : ah ok. Effectivement, la map est "minuscule", dans le sens où c'est plus un support que de la vraie exploration. Et ces menhirs à "nourrir", c'est quand même une bonne grosse contrainte. Et ce système de combat et diplomatie à base de carte à poser en combotant, ça ne m'a pas passionné..
Mais ton post résume parfaitement mon opinion depuis que j'ai pu tâter Tainted Grail.. Au final, je pense que je vais faire comme d'hab, attendre tranquillement les premiers retours, et si vraiment c'est si tellement génial, je prendrais la version retail.
A moi aussi de vous remercier, car je pressentais ce que vous avez mis en mot plus haut, du coup je n'ai pas craqué pur TG et c'est tant mieux. Car l'aspect exploration est très important pour moi.
Pour rebondir sur la narration, les SP, dans la vidéo ci dessous, précisent bien que autant T7Co et T7Ci ne sont pas des jeux narratifs pur sucre, la narration n'est là que pour appuyer la ou les mécaniques de ce qui est un jeu de plateau. En clair, il ne faut pas s'attendre à vivre une campagne de jeu de rôle. Et c'est sans doute ce qui a déçu bon nombre de pledgers de la seconde campagne qui en attendaient sans doute trop.
https://youtu.be/HxIx7SZPEc0
D'un autre côté, l'univers de 7thci à l'air merveilleux et la qualité intellectuelle du 7thco me pousse vers l'achat.
Ca, c'est pour moi, la plus grande qualité du 7th Continent.
Et un add-on d’ajouter. Ce KS me tente vraiment pas mal.
N’ayant pas participer au KS de 7thCo mais ayant jouer au jeu chez un pote où j’ai bien kiffé, ce KS m’attire beaucoup plus. Du coup j’aurais une petite question pour ceux qui ont pledgé 7thCo avec tous les add ons ça vous a coûté combien en tout?
Hinashi dit :Et un add-on d'ajouter. Ce KS me tente vraiment pas mal.
N'ayant pas participer au KS de 7thCo mais ayant jouer au jeu chez un pote où j'ai bien kiffé, ce KS m'attire beaucoup plus. Du coup j'aurais une petite question pour ceux qui ont pledgé 7thCo avec tous les add ons ça vous a coûté combien en tout?
On devait être dans les 160€, mais c’était pas full sleeve.
Alors j’ai tout pris du 7th co sauf les dés et les feuillets (et sleevé que les cartes actions). (dans les 260 euros le tout (ou 280 avec les fdp, je ne sais plus) (mais gràce aux cartes de remplacement, j’ai pu obtenir à l’échange un civilisation). A posteriori, je pense avoir fait les bons choix. En y réfléchissant, j’aurai pu me passer des extensions avec que du game play (un peu comme ici les dénicheuses): c’est sympa lors de la découverte mais un peu relou lors des parties suivantes.
En revanche les extensions avec des malédictions étaient pour moi indispensables; cela augmente considérablement la durée de vie du jeu (vertes logiquement en menant d’autres quêtes, mais surtout, pendant ce temps on ne refait pas les malédictions du jeu de base).
Bref, de toutes façons, si tu t’intéresses au jeu, prépare ton rein…
Elle est mollassonne en terme d’animation cette campagne. Des “faux” SG déjà prévus à l’avance, des paliers bien (trop) réguliers et pas généreux, des add-ons pas vraiment originaux qu’on a vu venir à des kilomètres, encore des loupés sur la clarté des SG/KSE, etc … On a envie de revenir dans 14 jours et voir ce qu’il y a sur la table pour se décider.
C’est clair, j’aurai pensé qu’avec leur expérience de la campagne T7Co, on aurait eu une campagne enthousiamante ; là on a vraiment l’impression qu’ils savent que les euros vont rentrer et qu’ils déroule une campagne mécaniquement et sans passion.
Pour le moment les SG ne me font pas rêver je me demande si je ne vais pas attendre la sortie boutique si ça continu comme ça. ;/ Je crois que le KS sera intéressant si il y a au moins 2 menaces en SG dont au moins une en exclusif sinon je crois que l’attente qu’il soit dans la boutique des SP sera largement suffisant.
C’est vrai que cette campagne n’est pas passionnante. J’ai l’impression que les Poulpes se reposent un peu sur leurs acquis. J’aurais aimé un peu plus de surprises.
J’espère qu’on aura aussi une ou deux menaces supplémentaires parce que pour l’instant la boite de base me semble moins remplie que celle du 7th Continent.
Je crois que l’esprit et l’approche sont différents pour tout le monde. La première campagne avait été intimiste, avec un succès impressionnant malgré tout, la renommée du jeu à sa sortie avec l’explosion de joueurs voulant se le procurer a fait que la réédition couplée d’une extension à été énorme. Néanmoins l’effet surprise et ce que ça pouvait représenter comme “petit trésor” en terme d’expérience ludique n’est plus le même. Nous avons pour le moment un nombre un peu moins important de pledgers que lors de la deuxième campagne mais avec finalement un noyau de joueurs fidèles, continuant l’aventure. Mais on a aussi tout ceux qui se sont séparés du jeu, ne relançant pas la machine, ceux qui savent que désormais l’exclusivité n’est que limité à certains accessoires et encore autant de raison qu’il y a de personnes différentes. L’enthousiasme vient aussi de ceux qui en sont au coeur de la campagne “les backers”, pas uniquement les auteurs ou leur community manager.
En même temps, y a-t-il encore vraiment des campagnes passionnantes ? Perso, je n’ai plus le temps de regarder où ça en est, surtout quand je sais que l’éditeur tient la route. Je pose mon pledge et on verra dans x mois le produit fini.
Pour le contenu exclusif, je ne vois pas trop l’intérêt : autant développer un truc qui est fourni à tous ceux qui pledgent, puis qui devient payant dans le commerce pour les autres. Pourquoi vouloir à tout prix avoir une part de gameplay dont une partie des consommateurs serait privée ?
