sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.
sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.
Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.
Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.
Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague). plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème... Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac... Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge, tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ?
Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague).
"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir." C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé
de nombreuses personnes ici (de quelques années), sont devenues des réguliers, à tel point qu'on a l'impression que cela fait bien plus...
Les nouveaux sont acceptés, les nouveaux ont droit à la parole, l'avis des nouveaux est accepté...les nouveaux deviennent vite des vieux croutons du forum...
ce qui l'est moins, et en général, c'est le problème, c'est le ton (pour être gentil) employé....comme dans la vraie vie, les personnes en face te font comprendre qu'à un moment donné, il faut le dire autrement...écouter aussi l'avis des autres, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi...
Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne signifie pas toujours qu'il a tort...beaucoup l'oublie et prennent la mouche...
Quand chacun donne son avis, chacun a son avis, le concept de "avoir raison" m'est totalement étranger.
sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.
sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.
Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.
Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.
Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague). plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème... Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac... Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge, tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ?
Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague).
"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir." C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé
de nombreuses personnes ici (de quelques années), sont devenues des réguliers, à tel point qu'on a l'impression que cela fait bien plus...
Les nouveaux sont acceptés, les nouveaux ont droit à la parole, l'avis des nouveaux est accepté...les nouveaux deviennent vite des vieux croutons du forum...
ce qui l'est moins, et en général, c'est le problème, c'est le ton (pour être gentil) employé....comme dans la vraie vie, les personnes en face te font comprendre qu'à un moment donné, il faut le dire autrement...écouter aussi l'avis des autres, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi...
Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne signifie pas toujours qu'il a tort...beaucoup l'oublie et prennent la mouche...
Quand chacun donne son avis, chacun a son avis, le concept de "avoir raison" m'est totalement étranger.
sauf que tu confonds ne pas avoir tort et avoir raison....(dans mon raisonnement, que tu utilises vu que tu réponds a mon post...)
Soit. Alors "avoir tort" m'est complètement étranger.
sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.
sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.
Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.
Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.
Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague). plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème... Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac... Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge, tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ?
Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague).
"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir." C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé
de nombreuses personnes ici (de quelques années), sont devenues des réguliers, à tel point qu'on a l'impression que cela fait bien plus...
Les nouveaux sont acceptés, les nouveaux ont droit à la parole, l'avis des nouveaux est accepté...les nouveaux deviennent vite des vieux croutons du forum...
ce qui l'est moins, et en général, c'est le problème, c'est le ton (pour être gentil) employé....comme dans la vraie vie, les personnes en face te font comprendre qu'à un moment donné, il faut le dire autrement...écouter aussi l'avis des autres, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi...
Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne signifie pas toujours qu'il a tort...beaucoup l'oublie et prennent la mouche...
Quand chacun donne son avis, chacun a son avis, le concept de "avoir raison" m'est totalement étranger.
sauf que tu confonds ne pas avoir tort et avoir raison....(dans mon raisonnement, que tu utilises vu que tu réponds a mon post...)
Soit. Alors "avoir tort" m'est complètement étranger.
MacNamara dit :Bon, j'ai tout lu, j'ai tout compris. Du coup je vais donner mon avis.
Il y a au moins quatre sujets différents qui sont abordés ici : - l'identité visuelle de Tric-Trac (le pouic, la typo...) - la ligne éditoriale de Tric-Trac et les suppositions quant aux objectifs d'Asmodée - l'ergonomie du forum - les forumeurs, leurs habitudes, leur convivialité
Donc je prends dans l'ordre :
l'identité visuelle de Tric-Trac
A titre perso, balek le pouic. Asmodée en tant que holding est en train d'harmoniser le nom et le visuel de ses filiales (FFG -> Asmodée Expert).
Il s'agit probablement d'être plus lisible pour l'extérieur, ça ne me choque pas du tout. Et si d'un coup, Tric-Trac devient "Asmodée Info" ou "JDS Info", je trouverai ça tout à fait logique. Le pouic n'a aucun rapport, de près ou de loin, avec le jeu. Pour le néophyte qui se balade sur internet, ça peut biaiser la première impression. Et pour les anciens de Tric-trac, ben ils savent déjà où trouver le site, logo ou pas. Ça ne s'adresse pas à eux. Et si une trentaine de vieux ronchons claquent la porte, ça va pas faire trembler le groupe. Sauf s'il créent un site mieux ficelé en face. Mais on reparlera de Cwowd plus tard...
la ligne éditoriale de Tric-Trac
Qu'est ce qu'Asmodée attend de Tric-Trac? A quel point le groupe espère t-il un retour sur investissement? Est-ce qu'il vaut mieux se concentrer sur la vidéo, l'analyse, le factuel? Aucune idée. Là aussi, la réflexion du haut de la holding me dépasse largement. Mais de toute façon, Tric-Trac doit se positionner : en terme d'analyse, Ludovox et Gus&Co placent la barre assez haut, chacun dans leur style. En terme de base de donnée, BGG reste le marqueur n°1, surtout avec la possibilité de partager facilement ses créations (traduction, fan-made, FAQ...) ; en francophonie, il ne faut pas sous-estimer la montée en puissance de Myludo, qui partant simplement de la gestion de ludothèque parvient désormais à proposer nombre d'avis. Si je prends le Tric-Trac d'or 2020 Nidavellir, j'ai 46 "avis complets" sur Tric-Trac et 33 commentaires sur Myludo. Je parie une couille que dans 3 ans, la tendance s'est inversée. Enfin, en terme d'espace d'échange, Facebook a bien assez été évoqué, avec ses avantages et ses inconvénients. Par contre bizarrement Cwowd est peu mentionné. A la base centré sur le financement participatif, ce forum s'est largement développé sur bien d'autres sujets. Et il compense par son ergonomie son principal défaut (absence de base de donnée propre). Reste la vidéo, qui depuis plusieurs années s'est imposée à tric-trac avec plus ou moins de succès. Mais la concurrence avec Youtube est rude, surout que certaines chaines francophones se sont professionnalisées (je pense à un monde de jeux par exemple, au contenu très propre). Alors, quelle place pour Tric-Trac là-dedans? D'après moi ce n'est plus le forum qui est au coeur de tric-Trac (il l'a été) et il a peu de chance d'y revenir, face à la concurrence. Il manque peut-être de factuel, une sorte de cnews-BFMTV du jeux, à l'affut de l'info, vite et bien mise en valeur, et suivie d'analyse?
l'ergonomie du forum
Là, on rentre dans le dur. Il y a plusieurs étapes à franchir sur le forum de Tric-Trac : - trouver le bon sujet. Je ne m'étends pas sur la fonction recherche, c'est juste une catastrophe. En plus du peu de pertinence des résultats, l'absence de # et de @ complique encore la tâche. La liste des catégories est imbuvable ; la liste des sujets devrait apparaitre sur une page sans avoir besoin de scroller. Là, même en zoomant à 30%, je n'ai l'aperçu que de la moitié des sujets. Il ne faut pas s'étonner si les demandes concernant les règles n'arrivent jamais dans la section dédiée.
- la navigation et l'interaction dans le sujet. Même problème mais au niveau inférieur ; quelle plaie ce système de pages!! Je vous invite à voir sur Cwowd comment il est possible de naviguer rapidement dans un sujet, répondre à un post dans être obligé de tout citer, poser un "j'aime" pour approuver un message, passer en MP en conservant le lien avec le sujet... Et je ne parle même pas de l'intégration de photos, fichiers, vidéos... Je m'avance au nom des utilisateurs de Cwowd : retourner sur le forum TT est un calvaire en terme d'ergonomie. - les notifications.Une nouvelle fois je vais tirer sur l'ambulance et comparer à Cwowd. Sur ce forum, je choisis bien sûr quelles types de notifications je souhaite recevoir (comme sur TT mais en plus complet). Et lorsque je reçois une notification, elle s'affiche sur le site et (si je le souhaite) en tête d'onglet, et si je reçois une réponse personnelle à un sujet ou un MP, j'ai une petite fenêtre qui s'ouvre (et disparait rapidement). Autant de bonnes idées dont s'inspirer pour la refonte du forum suggérée par Madame Kevane.
les forumeurs
LA question est : le forum de TT est-il squatté par une bande de vieux qui se sentent bien entre eux et voient les nouveaux arrivants d'un mauvais oeil? MA réponse est : oui. Mais ils n'en ont pas forcément conscience. Tric-Trac est une vieille maison tenue durant une quinzaine d'années de la même façon par un même taulier. Certains ont posé leurs valises il y a 20 ans. Et ils n'en ont pas conscience, mais dans une vieille maison squattée depuis 20 ans, ça sent un peu le renfermé. Oui, il y a pléthore de nouveaux arrivants qui vont poser la même question que celle posée 30 fois, et ça agace. Mais celui qui arrive ne connait pas la maison, son agencement, son moteur de recherche (...). Et il y a parfois de la condescendance dans les réponses apportées (voire pas de réponse du tout). Et Tric-Trac est un nid à trolls. Déjà que naviguer dans les sujets n'est pas toujours marrant, mais il faut parfois se faner plusieurs pages de discussions âpres autour de sujet dont on se fiche, dans un sujet que l'on souhaite suivre. Là encore, la modération sur Cwowd pourrait être prise en exemple : le HS est très fréquent, mais lorsqu'il nuit à la compréhension du sujet d'origine, il est déplacé dans un nouveau sujet. Sans que le sujet d'origine ne tombe dans les douves. Enfin, il y a sur tric-Trac des intervenants toxiques (comme partout). Mais j'ai le ressenti d'une grande concentration ici. C'est assez subjectif.
Voilà, c'était ma modeste contribution à ce sujet. Il sera facile de : - l'ignorer - découper un petit bout, le sortir de son contexte, la critiquer - dire "ben pourquoi tu ne le fais pas toi, de répondre aux nouveaux arrivants" - dire "ben si ça ne te plait pas ici, tu n'as qu'à aller ailleurs" - dire "c'est toi l'intervenant toxique" Il sera difficile de : - mettre un coeur à ce post - me notifier une réaction quelconque
sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.
sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.
Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.
Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.
Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague). plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème... Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac... Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge, tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ?
Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague).
"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir." C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé
ce qui l'est moins, et en général, c'est le problème, c'est le ton (pour être gentil) employé....comme dans la vraie vie, les personnes en face te font comprendre qu'à un moment donné, il faut le dire autrement...écouter aussi l'avis des autres, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi...
Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne signifie pas toujours qu'il a tort...beaucoup l'oublie et prennent la mouche...
Mince alors.
On est d'accord (enfin sur la deuxième partie du message, la première j'ai répondu en page 8 de mémoire, je ne vais pas me répéter). Ne serais tu pas du genre faites ce que je dit mais pas ce que je fais au final ?
sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.
sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.
Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.
Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.
Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague). plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème... Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac... Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge, tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ?
Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague).
"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir." C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé
de nombreuses personnes ici (de quelques années), sont devenues des réguliers, à tel point qu'on a l'impression que cela fait bien plus...
Les nouveaux sont acceptés, les nouveaux ont droit à la parole, l'avis des nouveaux est accepté...les nouveaux deviennent vite des vieux croutons du forum...
ce qui l'est moins, et en général, c'est le problème, c'est le ton (pour être gentil) employé....comme dans la vraie vie, les personnes en face te font comprendre qu'à un moment donné, il faut le dire autrement...écouter aussi l'avis des autres, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi...
Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne signifie pas toujours qu'il a tort...beaucoup l'oublie et prennent la mouche...
Quand chacun donne son avis, chacun a son avis, le concept de "avoir raison" m'est totalement étranger.
sauf que tu confonds ne pas avoir tort et avoir raison....(dans mon raisonnement, que tu utilises vu que tu réponds a mon post...)
Soit. Alors "avoir tort" m'est complètement étranger.
On avait remarqué.
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort (Gandhi).
sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.
sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.
Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.
Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.
Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague). plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème... Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac... Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge, tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ?
Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague).
"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir." C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé
de nombreuses personnes ici (de quelques années), sont devenues des réguliers, à tel point qu'on a l'impression que cela fait bien plus...
Les nouveaux sont acceptés, les nouveaux ont droit à la parole, l'avis des nouveaux est accepté...les nouveaux deviennent vite des vieux croutons du forum...
ce qui l'est moins, et en général, c'est le problème, c'est le ton (pour être gentil) employé....comme dans la vraie vie, les personnes en face te font comprendre qu'à un moment donné, il faut le dire autrement...écouter aussi l'avis des autres, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi...
Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne signifie pas toujours qu'il a tort...beaucoup l'oublie et prennent la mouche...
Quand chacun donne son avis, chacun a son avis, le concept de "avoir raison" m'est totalement étranger.
sauf que tu confonds ne pas avoir tort et avoir raison....(dans mon raisonnement, que tu utilises vu que tu réponds a mon post...)
Soit. Alors "avoir tort" m'est complètement étranger.
On avait remarqué.
Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort (Gandhi).
MacNamara dit : Enfin, en terme d'espace d'échange, Facebook a bien assez été évoqué, avec ses avantages et ses inconvénients. Par contre bizarrement Cwowd est peu mentionné. A la base centré sur le financement participatif, ce forum s'est largement développé sur bien d'autres sujets. Et il compense par son ergonomie son principal défaut (absence de base de donnée propre). [...] - la navigation et l'interaction dans le sujet. Même problème mais au niveau inférieur ; quelle plaie ce système de pages!! Je vous invite à voir sur Cwowd comment il est possible de naviguer rapidement dans un sujet, répondre à un post dans être obligé de tout citer, poser un "j'aime" pour approuver un message, passer en MP en conservant le lien avec le sujet... Et je ne parle même pas de l'intégration de photos, fichiers, vidéos... Je m'avance au nom des utilisateurs de Cwowd : retourner sur le forum TT est un calvaire en terme d'ergonomie. [...]
les forumeurs
Et Tric-Trac est un nid à trolls. Déjà que naviguer dans les sujets n'est pas toujours marrant, mais il faut parfois se faner plusieurs pages de discussions âpres autour de sujet dont on se fiche, dans un sujet que l'on souhaite suivre. Là encore, la modération sur Cwowd pourrait être prise en exemple : le HS est très fréquent, mais lorsqu'il nuit à la compréhension du sujet d'origine, il est déplacé dans un nouveau sujet. Sans que le sujet d'origine ne tombe dans les douves. [...]
Je suis allé faire un tour sur Cwowd pour voir, je ne connaissais pas du tout (je ne m'intéresse pas au KS).
Je ne me suis pas inscrit, je n'ai pas écrit mais en surfant je trouve que rien que la navigation est plus lisible. J'ai fait deux recherches : une pour "Terra Mystica" (jeu très connu), il me sort des tonnes de topics où le jeu est cité et "de vulgari eloquentia" (jeu moins connu), il me sort 7 topics. Quand tu cliques dessus tu arrives direct sur le post qui parle du jeu. Bon y'a à boire et à manger dans ces recherches, mais on ne peut pas nier qu'il y a du contenu. Pour évaluer la fréquentation, j'ai regardé le nombre de nouveaux messages dans la dernières heure : 36 topics avec au moins un nouveau message pour Cwowd contre 23 nouveaux messages pour TT sur 12 topics différents. Je reconnais la limite de ces chiffres, faudrait multiplier les essais mais disons que la différence est nette sur ces échantillons. J'ai parcouru quelques sujets et l'ambiance est sympatoche, cordiale. Donc une première impression plutôt positive, mais très relative. Peut-être un point négatif : ça parle beaucoup de consommation/d'achat de jeux je trouve : ce n'est qu'une impression, mais je trouve que ça en cause encore plus qu'ici où déjà je trouve ça lourdingue.
Peut-être un point négatif : ça parle beaucoup de consommation/d'achat de jeux je trouve : ce n'est qu'une impression, mais je trouve que ça en cause encore plus qu'ici où déjà je trouve ça lourdingue.
En même temps, ils ont créé ce forum pour ça. Et si c'est ça qui les rassemble, personnellement ça ne me fait pas rêver.
Je ne sais plus qui demandait qui était derrière, je ne sais plus s'il y a eu une réponse : ce sont des "dissidents" de TT 😁 qui se sont embrouillés avec Phal, et qui traînaient sur la forum projets participatifs, si j'ai bien compris.
Docky dit :Acathla, j'ai bien aimé ton texte sur les réguliers / nouveaux, sur l'accueil et aussi sur le ton à employer ! Merci, parfois lire ce qu'un autre exprime aide à structurer ses propres idées. ;)
P.S. Zut, je viens après tant de temps de me rendre compte de l'orthographe précise de ton pseudo.
sur l’identité visuel de tt, je suis bien d’accord. Autant le pouic, je l’aime bien, autant je suis conscient qu’il est suranné et inadapté à un site qui doit évoluer.
sur la ligne éditorial de tt, je suis un peu inquiet... une approche BGG francophone me plairait bien, un cnews du jds aussi... la course à la vidéo me semble perdue d’avance, malgré la qualité de ce qui est produit. Je ne peux que souhaiter. A la limite je n’en veux même pas à Asmoodee de ne pas communiquer, comme disait quelqu’un plus haut, nous sommes (au mieux) des idiots utiles. Mais si asmoodee a une stratégie avec tric trac, il y a peu de chance que les quelques membres de ce forum en soient le cœur. Pourquoi donc nous dire des choses qui pourraient nous déplaire ? Quand à nos avis, il est probable qu’ils considèrent mieux connaître leur métier que nous pour aller les chercher et cela n’est pas choquant même si cela peut froisser des susceptibilités. On verra.
Sur l’ergonomie du forum... Je m’en fout un peu en fait. Je ne passe pas mon temps à faire de l’archéologie, le travail de rattachement des sujets aux jeux est admirable, merci à l’équipe qui a fait ça, le fait que « ce soit mieux ailleurs » est pour moi sans intérêt. Peut être est ce important pour attirer de nouveaux forumers, mais à mon avis, c’est un problème secondaire pour tric trac.
Sur le forum en lui même... il est ce qu’il est. L’ambiance est ce qu’elle est. Si il y a des gens qui me lisent à priori, il n’y sont pas allergiques, sinon ils ne me liraient pas, ils seraient ailleurs. Cette ambiance est ainsi depuis 20 ans. Il y a plein de forums ailleurs, ceux qui n’aiment pas l’ambiance de tric trac sont ailleurs. Ou alors il y a un truc que je ne comprend pas. Moi, les endroits qui ne me plaisent pas, si je n’y suis pas obligé, je n’y vais pas. Je suppose, peut être à tort, que c’est un comportement assez fréquent.
Autre chose que je ne comprend pas, c’est ce besoin, nouveau (moins de 5 ans), de ne pas dévier du sujet. C’est d’ailleurs assez meta de regretter que cette regle n’est pas respectee sur tric trac dans un fil créé pour plaisanter sur le pouic. (Ceci est une blague). plus sérieusement, un forum, c’est un espace de discussion. C’est la définition depuis que ce n’est plus une simple place. Or, quand on discute, le sujet de la discussion change, glisse, évolue, passe du sérieux à la blague, du dernier film au vieux copain commun, d’un jeu à un autre et de cet autre jeu à son thème... Se priver de cette richesse fait des forum qui n’en sont pas. Ce sont des succursales de SAV, froides, sans âme, sans rien d’amusant, pauvre. Il y a plein de forum comme cela. On va y trouver une réponse sur un point de règle, puis on se barre vite fait parce que ce n’est pas un endroit de vie. Un forum n’est pas une encyclopédie collaborative, c’est un endroit de convivialité. Enfin, celui de tric trac... Je n’ai pas envie d’un forum aseptisé. Je m’interroge, tout ceux qui se réclament d’un lien affectif avec le forum se reconnaissent dans un tel fonctionnement ?
Attention, ce qui suit est une blague : en tout cas, si vous vous reconnaissez dans un tel système que je qualifie d’aseptisé, ne répondez pas, vous seriez hors sujet, ceci est un fil de deconne sur le pouic. Il est important de respecter soi même les règles qu’on veut imposer aux autres. (Ceci était une blague).
"Ça a été toujours été comme ça... donc je ne vois pas pourquoi ça changerait...les mécontents n'ont qu'a partir." C'est ce que MacNamara expliquait : squatteurs, odeur de renfermé
ce qui l'est moins, et en général, c'est le problème, c'est le ton (pour être gentil) employé....comme dans la vraie vie, les personnes en face te font comprendre qu'à un moment donné, il faut le dire autrement...écouter aussi l'avis des autres, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi...
Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne signifie pas toujours qu'il a tort...beaucoup l'oublie et prennent la mouche...
Mince alors.
On est d'accord (enfin sur la deuxième partie du message, la première j'ai répondu en page 8 de mémoire, je ne vais pas me répéter). Ne serais tu pas du genre faites ce que je dit mais pas ce que je fais au final ?
Acathla mon alter ego de TT
Pardon mais j'ai du être en désaccord avec à peu près tout le monde ici sur certains sujets...et d'accord avec à peu près tout le monde sur d'autres sujets....
a part deux ou trois qui ne comprennent pas que l'on peut être en désaccord sans parler du suicide de son interlocuteur ou être vulgaire...
tout se passe bien....(j'en déduis que le problème ne vient pas de moi...)
Par contre tu ne réponds qu'à moi...qu'en parlant de moi... sincèrement il faut que tu trouves un autre centre d'intérêt....je suis flatté mais...c'est bizarre quand même...
Le Pouic va bientôt vous envoyer une photo de ses vacances avec Mr Malabar et le lion du Crédit Lyonnais. Groquick n’apparaîtra pas mais c’est parce qu’il tient l’appareil.
Acathla dit : a part deux ou trois qui ne comprennent pas que l'on peut être en désaccord sans parler du suicide de son interlocuteur ou être vulgaire...
Heu je me sens visé, aurais-je tort ? C'était un meme. Une blague. À propos de ton entêtement à dire que TFM c'est que du buzz. En plus c'était une mort naturelle de vieillesse, la belle mort, pas un suicide. Et quand j'ai vu que tu l'avais mal pris / compris, je me suis excusé.
