Ted Lapinus & Phoenix dit: Si je résume : l'antisionisme serait acceptable à titre de combat individuel, mais pas en tant que programme politique en France ? Eric et Richard (ou d'autres), est-ce bien ce que vous vouliez dire par là ? .
J'ajouterais à ce qu'à dit Eric, que comme l'anti-sionisme est concevable dans la politique d'un pays arabe (Palestine en tête) on pourrait imaginer qu'une liste musulmane aux élections européennes s'en réclame.
llc dit:Le sionisme vise bien à l'établissement et au maintien de l'Etat d'Israël en Palestine par définition non? Il existe une autre définition?
Pas uniquement. Le projet sionniste historiquement parlant, c'est aussi la création du grand Israël qui déborde les frontières actuelles, et intègre la Palestine mais également une partie de la Jordanie. Ce projet est dans la tête d'un certain nombre d'israélien, Liebermann en tête. C'est notamment ce projet qui participe à justifier la politique de colonisation.
Et encore, ça dépend de quelle tendance. Sionisme = Politique qui vise à fonder et maintenir un état où tous les juifs pourraient vivre en souveraineté (donc Israël)
Mais comme dans toute politique, même si tout le monde est d’accord sur l’objectif, les moyens et les limites diverges. Et sans parler du sionisme laïque vs religieux.
A une époque la politique extérieure des États-Unis et l’impérialisme se confondaient facilement. Aujourd’hui, il en est de même de la politique extérieure Israélienne et du sionisme. Mais pourtant l’un n’est pas l’autre.
alighieri dit:le sionisme, à l'origine, arrêtez-moi si je me trompe, est bien un petit cousin du socialisme, laïc avec autogestion des kibboutz ?
- Le sionisme fut d'abord une utopie (la terre promise), puis une mesure de survie... puis un état. De plus la connotation religieuse à toujours été fortement présente. C'est assez moderne le sionisme laïque... (probablement en réaction aux extrémistes religieux d'ailleurs)
- Le modèle kibboutz est une forme communautaire assez courante dans le monde...
- Maintenant (et pour répondre à toute tes questions) est-ce que le sionisme est socialiste...? Ma réponse est : (30%) oui et (70%) non, mais c'est un vrai débat. Le coté collectiviste le placerait plutôt à gauche mais comme ce n'est pas un modèle politique mais plutôt un moyen de production, j'ai de forts doutes...
De plus, les électeurs israéliens ne votent pas majoritairement à gauche ! (alors qu'ils sont tous passé par le kibboutz)
C'est un autre débat mais peut-on être conservateur+croyant et de gauche ?
Par contre on peut-être vigilant à préserver la démocratie, le droit humain,... (voir résistant) et de droite. A mon avis c'est le cas de beaucoup d'israéliens.
Historiquement, les premiers anti-sionistes sont des religieux qui sont contre la création d’un état d’Israël puisque c’est au messie de Dieu que revient le choix de l’endroit où doit s’établir le peuple juif. Donc, pour les orthodoxes et les ultra, il était blasphématoire d’imaginer la construction d’un état juste parce que des hommes le décident. Maintenant, il reste une minorité d’ultra pratiquants qui sont toujours contre, c’est comme dans toutes les religions, il y en a toujours pour interpréter les textes à fond, les autres s’en accommodent.
Quoi qu’il en soit, les premiers anti-sionistes était des pratiquants, ils ont été naturellement anti-sioniste puisqu’ils ne voulaient décider à la place de Dieu.
Après, il y a la politique, et là, ça rajoute une couche de complication
Harf, notez le “ça rajoute”, sous entendu qu’il y en a déjà… Sans la politique, il y aurait sans doute moins de complications, mais pas sûr que ça aille mieux