Arrêtez svp de parler de la Traque de l’anneau, car vous êtes en train de me donner une furieuse envie de l’acheter alors que je n’ai plus de place chez moi, que j’achète déjà beaucoup trop d’autres jeux, et que j’avais réussi, au prix d’un jet de volonté brillamment réussi, à me convaincre de ne pas m’intéresser de trop près à ce jeu. Le début de la lecture des règles m’avait d’ailleurs encouragé à passer mon tour, car je les avais trouvées bien laborieuses, ainsi que c’est précisé plus haut dans ce fil…
Et voilà que vous me tentez, avec vos commentaires enthousiastes, et que ma volonté chancèle 
Pour répondre à Jasmin 241, je suis un grand fan de La GdA, que j’ai depuis sa 1ère édition française, et dont je ne me lasse toujours pas.
J’ai donc acheté La bataille des 5 armées, mais je le trouve moins immersif, justement. Il est à une échelle plus tactique, moins stratégique, et perd en profondeur de jeu ce qu’il gagne en réalisme (tout est relatif)… J’y joue avec plaisir, mais je préfère la GdA sans hésitation.
La bataille des 5 armées recycle en fait ce qui figurait déjà dans les Batailles du tiers âge (Minas Tirith & Helm’s Deep), en améliorant quelques détails de ce dernier.
Par contre, je confirme que le jeu n’a pas eu le succès escompté. Je pense qu’il est arrivé à un moment où le public saturait un peu de Bilbo.
Raison pour laquelle je reste également dubitatif sur la traduction de la v2 de la GdA annoncée par Nuts.
J’aurai certainement une furieuse envie de l’acquérir, mais je pense que nous ne serons pas très nombreux.
Perso je l’ai trouvé à 30e neuf (erreur du magasin …) alors j’ai craqué 
je suis super faible …
Si tu habites sur Paris, je veux bien venir le tester chez toi 
Grenoble… Mais si tu veux rouler pendant 5h pour l’essayer alors pourquoi pas ! 
Quelle idée d’habiter Grenoble !!!???
Pourquoi aller s’enfermer dans une cuvette naturelle quand on peut profiter de toute la pollution requise dans la grande ville
Seb M. dit :Raison pour laquelle je reste également dubitatif sur la traduction de la v2 de la GdA annoncée par Nuts.
J'aurai certainement une furieuse envie de l'acquérir, mais je pense que nous ne serons pas très nombreux.
Ah? Tu as des infos? Tu penses que NUTS fait des annonces fantaisistes? Tu es au fait des envies et besoin des consommateurs pour savoir que "nous" ne serons pas très nombreux à être preneurs?
Le nous est inclusif et je me sens donc un peu en marge de la norme que tu établis. En effet, de mon côté, je serai un des premiers à acquérir cette VF de La Guerre de l'Anneau avec sa nouvelle map, ses cartes format tarot, ses nouvelles figs Nazgul + tous les nouveaux machins et les nouveaux petits trucs qu'a la V2 par rapport à la V1 + encore tous les éventuels machins et bidules-trucs qui seront intégrés (en type goodie ou autre) pour appater le chaland. De plus, tous ceux autour de moi qui ont la V1 seront preneur de la V2 et j'en connais même qui attendent avec impatience cette V2 alors qu'ils ont déjà joué de nombreuses fois à la V1. Mais il est possible qu'il s'agisse d'une minorité loin du "nous" massif que tu nous dépeins.
Enfin, d'un point de vue totalement perso (et donc encore plus à la marge), je pense que la réédition d'un jeu aussi mythique et phénoménal que La Guerre de l'Anneau trouvera son public chez ceux qui sont arrivés plus tard dans le "nous" Geek et/ou qui ont eu un accès plus tardif à Tolkien via les films notamment. Tout aussi personnellement et subjectivement, je pense que si les 5 armées a eu peu de succès c'est aussi (et peut-être surtout...) parce que c'est un jeu très moyen au regard de La Guerre de l'Anneau (en partie à mon sens pour certaines des raisons qui ont été évoquées plus haut).
Je pense que les NUTS sont pros, qu'ils savent ce qu'ils disent et ce qu'ils font et il est évident qu'ils ne sortiront pas plusieurs milliers d'exemplaires d'un jeu qui doit être si coûteux à produire mais de la même manière, il me semble tout aussi évident que les exemplaires qu'ils sauront mettre en nombre pertinent sur le marché partiront très vite.
argh je ne vous remercie pas…
pas spécialement fan de ce type de jeu de cache-cache et finalement ce topic me donne envie de me prendre le jeu
Kristovm dit :pas spécialement fan de ce type de jeu de cache-cache et finalement ce topic me donne envie de me prendre le jeu
Si tu n'es pas fan de ce type de jeu tu prends quand même des risques... A moins que tu ne sois vraiment un aficionado de l'univers SdA auquel cas, ça aidera effectivement sans doute grandement à ce que tu puisses l'apprécier.
Effectivement il faut faire attention avec ce que l’on recherche comme jeux, pour vous dire pour mon cas, il me faut un thème très fort (je suis très améritrasheur, eurotrash, cubipousseur parfois…) sinon je regarde même pas.
j’aime la sf, le fantastique, l’horreur et le médievall fantastique…etc Apres si le thème me fait rêver, je m’intéresse à la mécanique du jeu (avec ou sans figurines), pour vous dire je suis fan depuis que j’ai 14 ans du seigneur des anneaux, et bien le jeux le seigneur des anneaux jce (deckbuilding), je l’ai revendu car je supporte pas ce type de mécanique.
donc bien se renseigner avant d’acheter un jeu
jette un oeil sur la vidéo sur de l’explipartie du jeu pour en savoir plus mais je trouve l’explication pas très clair quand même. en faite je me suis fait une meilleur idée en lisant les règles sur le site de nuts ou sur BGG, elles sont en français.
kiken dit :la vidéo sur de l'explipartie du jeu pour en savoir plus mais je trouve l'explication pas très clair quand même
+1...
Ne vous inquiétez je n’achète plus un jeu sans:
- lire les règles
- me poser, prendre le temps de la réflexion, laisser décanter plusieurs jours, semaines (mois)
- fouiner les retours
Ai regardé la TT TV ce matin, je me pose sur les règles tantôt.
palferso dit :Seb M. dit :Raison pour laquelle je reste également dubitatif sur la traduction de la v2 de la GdA annoncée par Nuts.
J'aurai certainement une furieuse envie de l'acquérir, mais je pense que nous ne serons pas très nombreux.Ah? Tu as des infos? Tu penses que NUTS fait des annonces fantaisistes? Tu es au fait des envies et besoin des consommateurs pour savoir que "nous" ne serons pas très nombreux à être preneurs?
Le nous est inclusif et je me sens donc un peu en marge de la norme que tu établis. En effet, de mon côté, je serai un des premiers à acquérir cette VF de La Guerre de l'Anneau avec sa nouvelle map, ses cartes format tarot, ses nouvelles figs Nazgul + tous les nouveaux machins et les nouveaux petits trucs qu'a la V2 par rapport à la V1 + encore tous les éventuels machins et bidules-trucs qui seront intégrés (en type goodie ou autre) pour appater le chaland. De plus, tous ceux autour de moi qui ont la V1 seront preneur de la V2 et j'en connais même qui attendent avec impatience cette V2 alors qu'ils ont déjà joué de nombreuses fois à la V1. Mais il est possible qu'il s'agisse d'une minorité loin du "nous" massif que tu nous dépeins.
Enfin, d'un point de vue totalement perso (et donc encore plus à la marge), je pense que la réédition d'un jeu aussi mythique et phénoménal que La Guerre de l'Anneau trouvera son public chez ceux qui sont arrivés plus tard dans le "nous" Geek et/ou qui ont eu un accès plus tardif à Tolkien via les films notamment. Tout aussi personnellement et subjectivement, je pense que si les 5 armées a eu peu de succès c'est aussi (et peut-être surtout...) parce que c'est un jeu très moyen au regard de La Guerre de l'Anneau (en partie à mon sens pour certaines des raisons qui ont été évoquées plus haut).
Je pense que les NUTS sont pros, qu'ils savent ce qu'ils disent et ce qu'ils font et il est évident qu'ils ne sortiront pas plusieurs milliers d'exemplaires d'un jeu qui doit être si coûteux à produire mais de la même manière, il me semble tout aussi évident que les exemplaires qu'ils sauront mettre en nombre pertinent sur le marché partiront très vite.
Ouch... on se calme et on respire un grand coup.
J'ai écrit "je pense", ce qui ne veut pas dire "je sais"...
Ma phrase n'aurait pas été très française si j'avais écrit "j'aurai certainement une furieuse envie de l'acquérir, mais je pense que je ne serai pas très nombreux"... ergo "nous".
Désolé si tu n'aimes pas être emballé dans des tournures généralisantes.
Ceci étant, je persiste à penser ce que je pense, car sinon, je ne vois pas bien pourquoi ni Tilsit ni Asmodée n'auraient suivi de jeu, ni pourquoi le sujet de la V2 en VF aurait mis tant de temps à se décanter.
Que Nuts, qui entreprend une diversification de son catalogue, tente le pari, je trouve ça louable, et j'en profiterai certainement. Mais de là à dire que tous les éditeurs savent exactement ce qu'ils font quand ils lancent un jeu, je pense qu'il y a loin de la coupe aux lèvres.
Maintenant, je ne souhaite qu'une chose, c'est avoir tort, et que la v2 de la GdA devienne un best-seller des familles.
Et si ton message était à prendre au 2nd degré, autant pour moi, cela ne m'a sauté aux mirettes, malgré les smileys.
De toute façon, quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend, on se dit qu'on a raison de penser ce qu'on pense...
Seb M. dit :
De toute façon, quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend, on se dit qu'on a raison de penser ce qu'on pense...
Voilà. Exactement!
Quant au second degré, non. Mon message en était effectivement totalement dénué, la justesse de ton intervention méritant d'être traitée avec le plus grand sérieux...
J’aime mieux ça…
Testé ce soir, perso j’ai pas accroché plus que ca. Madame non plus.
Ca demande plus de partie pour bien maitrisé et être efficace, mais là sans cette experience on a la facheuse sensation d’impuissance en jouant les Nazgul pour peu qu’on ait pas de chance aux dés. La facheuse sensation que l’aléatoire prend un peu trop le dessus à des moments cruciaux (dés, cartes alliés sorties du chapeau…).
J’ai enchainé les tirages de 6 dés traques quand ca ne me sert à rien, le Porteur de l’Anneau a lui pu joué 72 000 cartes me bloquant avec des alliés, m’annulant mes actions (déjà limitées puisque seulement 6 dés pour 12 actions), brouillant toutes ses pistes… Alors oui j’ai fini par mettre la main dessus, mais bon c’était bien frustrant et peu efficace…
Attention le coté frustrant d’une recherche qui tourne en rond car le traqué est bon ne me gène pas, mais là le problème c’est le coté frustrant parce qu’on se sent limité et le peu de fois où on pourrait enfin faire quelque chose on se prend une carte Allié complètement fumée. (alors que coté Nazgul pour jouer une carte faut encore avoir le cul d’avoir un dé sorcellerie, ou alors cramer un des trop rares dés ombres).
Bref, les ajouts mécaniques apportent du thème, c’est indéniable, mais la pureté d’un Whitechapel est bien supérieure à mes yeux. Là on rajoute beaucoup d’aléatoire.
Le plaisir de la traque est loin d’être comparable, de mon point de vue j’insiste.
C’est juste super thematique.
Tu te rends compte de la moule qu’il a fallu a Frodo pour arriver a detruire l’anneau? C’est juste insense. Le genre de trucs qui n’arrive que dans les films ou les livres.
Pour le coup, le jeu me parait parfaitement coherent.
kakawette dit :Bref, les ajouts mécaniques apportent du thème, c'est indéniable, mais la pureté d'un Whitechapel est bien supérieure à mes yeux. Là on rajoute beaucoup d'aléatoire.
Oui. Alors d'abord il n'existe à mons sens aucun jeu de ce type qui soit du niveau de Whitechapel (si, Dracula mais il est tellement à l'opposé du prisme (comme expliqué plus haut) que c'est impossible de les comparer frontalement) et je ne pensais pas une seule seconde que la Traque puisse être celui qui le détronerait. Je ne suis donc pas surpris de ton retour et, en grand fan de la Guerre de l'Anneau, les dés et les cartes ne me dérangent pas ou au moins ne me surprendront pas.
Maintenant, je ne crois pas que La Traque soit pour autant un mauvais jeu et l'avantage de ce type de mécanique justement est qu'elles permettent souvent à chacun de les adapater à leurs attentes et à leurs goûts, de varianter très souplement et/ou de mettre en place des systèmes de handicap afin de plus tendre les choses et de rendre potentiellement le jeu plus rigolo et intéressant pour tout le monde. Et je pense qu'ici aussi cela doit être facile (donner un jeton de plus aux Nazguls au départ pour qu'ils aient plus de souplesse dans l'utilisation de leurs dés, faire partir le joueur de la communauté sans aucune carte en main, en donner plus d'une au Nazgul au départ, etc.).
Attention, je ne dis pas que le jeu est mauvais, il ne l’est clairement pas.
Mais il ne me convainc pas personnellement. Il y a trop de mini règles/actions/dés et ca me casse la dynamique de la traque. Mais c’est totalement subjectif j’en conviens.
Il y a en effet beaucoup de manière de poser des handicaps à chacun des camps.
kakawette dit :Attention, je ne dis pas que le jeu est mauvais, il ne l'est clairement pas.
Mais il ne me convainc pas personnellement. Il y a trop de mini règles/actions/dés et ca me casse la dynamique de la traque. Mais c'est totalement subjectif j'en conviens.
Oui. J'imaginais bien à la lecture des règles qu'il pouvait en être ainsi. Ton ressenti me semble assez logique surtout pour quelqu'un qui a été nourri à Whitechapel qui en terme de ratio épure/complexité/tension est ce qui se fait de mieux.